C a. communication animal
Sujet commencé par : marieh - Il y a 277 réponses à ce sujet, dernière réponse par beeboyleePar marieh : le 09/02/17 à 08:36:28
  Déconnecté | Bonjour à tous Je souhaiterai faire faire une c.a sur ma jument. Il y a tellement de possibilité, je souhaite avoir quelqu'un de sérieux, malheureusement je ne connait personne. Avez vous des noms pour moi, le mieux serait une consultation sur place (lille), mais si vous avez un nom, une adresse sur photo je suis preneuse aussi. merci de votre aide |
Par moncheval33 : le 12/02/17 à 11:28:53
| Dire merci | Mais swann t'as toujours pas compris que c'est pas le contenu qui est dérangeant c'est le fait que ce soit juste HS car pas dans le bon topic  Je suis dans une pension où la plupart sont anti tout (limite anti veto) donc bon .... je fais venir ni shiatsu ni pareur naturel nI voyant ni chuchoteur ni rien de tout ça. Mais mon avis je lz garde et je le donne quand on me le demande |
Par dilou : le 12/02/17 à 11:31:06
| Dire merci | On dit souvent qu'un topic finit par échapper à celui qui l'a créé, surtout quand ce dernier ne revient pas réclamer qu'on s'intéresse à sa question. Celui-ci n'échappe pas à la règle. |
Par moncheval33 : le 12/02/17 à 11:34:36
| Dire merci | Ouai j'aurais tenté pourtant .... mais j'ai seulement réussi à me faire traiter de maîtresse d'école autoritaire  |
Par dilou : le 12/02/17 à 11:38:39
| Dire merci | Mais seul le créateur du post a une légitimité pour faire taire les propos HS ! |
Par moncheval33 : le 12/02/17 à 11:40:06
| Dire merci | Je pense qu'il a lâché l'affaire  |
Par beeboylee : le 12/02/17 à 11:40:20
| Dire merci | Ben là, au moins, Marieh, si tant est qu'elle revienne, a eu une ou deux adresses et... plein de gens pour les deconseiller |
Par swann : le 12/02/17 à 11:57:52
| Dire merci | Un forum aurait d'autres lois que celle d'une conversation ? Celui qui lance un sujet de conversation est-il l'arbitre du tour qu'elle va prendre ? |
Par cicitt : le 12/02/17 à 12:11:47
| Déconnecté | Déconseiller les adresses données? Vous avez fait appel à ces personnes? Il n'y a aucun débat possible puisque votre postulat de base est que c'est de la manipulation mentale. Personnellement je cultive l'art du doute. Encore récemment je n'y croyais pas mais jamais je n'aurais dit que ça n'existe pas  Tout comme Dieu finalement. |
Par swann : le 12/02/17 à 12:19:11
| Dire merci | Croire en Dieu est de l'ordre de la foi, on ne cherche pas à prouver son existence, même les ''miracles'' ne prouvent rien, on admet ou pas les postulats de la religion, la virginité de la Vierge, la résurrection du Christ Encore une fois la CA n'est pas de cet ordre, on paie pour un service qu'on entend avoir, on compte sur les capacités professionnelles du praticien |
Par dilou : le 12/02/17 à 12:24:15
| Dire merci | Celui qui lance un sujet de conversation est-il l'arbitre du tour qu'elle va prendre Quand c'est un sujet de conversation, non. Mais quand il pose une question, il a droit de demander qu'on ne l'oublie pas. |
Par beeboylee : le 12/02/17 à 12:26:48
| Dire merci | Déconseiller les adresses données? Vous avez fait appel à ces personnes? Dieu..m'en garde Oui swann explique bien la tres grosse différence .Que je sache ,tant qu'on n'est pas ds le fanatisme intégriste qui est un tt autre pb, on ne paie rien à quiconque ( le denier du culte hein c'est assez dépassé  , )et finalement on n'attend aucun resultat tangible de l'appel au Divin.;Au pire si pas de resultat , on devient apostat et on n'a pas jeté ses sous par la fenetre voire, ds certains cas mis en danger l integrité physique d'un etre vivant , en ne passant par par des moyens plus classiques |
Par swann : le 12/02/17 à 12:28:20
| Dire merci | Oui, mais une fois les réponses possibles données, ça part au fil de l'eau |
Par cicitt : le 12/02/17 à 12:37:37
| Déconnecté | Hum j'ai mal dû m'exprimer. Vous dites que la CA n'existe pas. Ok, c'est votre croyance, mais on peut croire que la CA existe, non? C'est en cela que je fais un parallèle avec Dieu. Pas d'histoire d'argent là dedans. Des manipulateurs et des profiteurs il y en a toujours eu. Personnellement je fuis les religions mais j'ai la foi. "On ne voit bien qu'avec le coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux." |
Par beeboylee : le 12/02/17 à 12:46:54
| Dire merci | Mais attends, ça ne me generait aucunement si les CA etaient faites bénévolement, sans histoire d'argent dedans .Le souci est bien à mes yeux que tous ces "communicateurs " surfent sur des malheurs ou des angoisses ,pour des résultats nuls , et avec, parfois,des conséquences nefastes pour les chevaux .Et ça ça a le don de m'enerver |
Par swann : le 12/02/17 à 12:48:58
| Dire merci | Pour défendre la CA on ne peut donc que prétendre qu'on a foi en elle ? |
Par cyberds : le 12/02/17 à 12:56:59
| Dire merci | ous dites que la CA n'existe pas. Ok, c'est votre croyance, mais on peut croire que la CA existe, non? En gros, ce n'est pas comme ça qu'il faut le présenter sinon c'est faussé : Il y a les gens qui ne croient pas à la CA, et ceux qui y croient La croyance (ou la foi) est d'un seul côté |
Par cicitt : le 12/02/17 à 13:05:24
| Déconnecté | Non pour moi la croyance est des deux côtés. Et je rebondissais sur l'association foi et religion. Ça n'est absolument pas synonyme. |
Par al : le 12/02/17 à 13:09:15
| Dire merci | et accessoirement, cicitt c'est bien joli de parler de croyance, mais perso, 60€ pour qqch qui relève de ça, heu..... justement, le religieux, il vient pas te soutirer de telles sommes, et surtout il ne promet aucun résultat.... donc le parallèle est bien mal choisi. Comme dit par qqn d'autre précédemment, plutôt que qqn qui pense sentir des vibrations etc., y'a bien mieux qd meme pour le "problème" dont la jeune fille parle: une peur de l'homme, donc un comportementaliste doué aura des résultats bien plus probants et fiables qu'une CA. Alors certes, "que" dans 90% des cas (les 10% restant étant ceux où la CA donne des résultats "étonnamment fiables"....). Pour ma part, les seuls personnes faisant de la CA que j'ai rencontrées, c'était effectivement des mentalistes.... donc sans intérêt pour ma part. |
Par swann : le 12/02/17 à 13:13:53
| Dire merci | Sauf s'il est aussi beau que celui du feuilleton |
Par sheytana : le 12/02/17 à 13:22:17
| Dire merci | justement, le religieux, il vient pas te soutirer de telles sommes, et surtout il ne promet aucun résultat.... Euh... Y'en a qui meurent et tuent des gens au nom de la religion... J'aimerais mieux que les terroristes se contentent de donner 60€ franchement... Et dans le cas de la religion, ceux qui y croient sont persuadés que Dieu existe. Message édité le 12/02/17 à 13:25 |
Par beeboylee : le 12/02/17 à 13:30:49
| Dire merci | Euh... Y'en a qui meurent et tuent des gens au nom de la religion... STOP ;on ne peut en aucun cas tt melanger et confondre le fanatisme , qui a de tt temps été une catastrophe et la Foi , qui ne fait de mal à personne .Parle à des musulmans , des cathos ou que sais je et demande leur un instant s'ils se reconnaissent ds les cingles qui commettent des attentats... |
Par El Bimbo : le 12/02/17 à 13:39:05
| Dire merci | je ne sais pas si vous connaissez !! Lien |
Par ameca : le 12/02/17 à 13:40:44
| Dire merci | Pourquoi parlez vous de croyance et de religion ? Il s'agit de MENTALISME. Rien de mysterieux, c'est une technique qui s'apprend , c'est comme ca que font les mecs qui devinent ta date de naissance durant un spectacle de cabaret. Les cobayes ne dont pas des complices du "magicien". Le gars ecoute juste le langage corporel inconscient du sujet pour formuler ses affirmations/divination. Un bon mentaliste te fera croire qu'il communique avec le cheval. Il communique en fait avec ton stress ou tes attitudes corporelles. Allez sur wikipedia....ce truc est vieux comme la magie ! Ameca le serpent venimeux qui dit juste ce qu'elle sait, mais accepte qu'un test soit fait sur un groupe representatif de 6 de ses animaux, gratuitement, hors de sa presence et sans aucun contact prealable d'aucune sorte avec le praticien (ni telephone, ni mail autre qu'un mp pour prendre rdv en 2 lignes). Et qui fera un rapport ensuite, mais aucun praticien nnaccepte jamais cette mise a l'epreuve..... |
Par sheytana : le 12/02/17 à 13:41:00
| Dire merci | Donc si les croyances des gens ne font de mal à personne, pourquoi vous venez vous acharner ici ?  |
Par al : le 12/02/17 à 13:54:50
| Dire merci | là en l'occurrence, le seul dol est l'argent perdu par la personne qui demande la CA.... mais comme dit, un dol de 60€ pour du vent, ça reste un dol..... normalement, enfin c'est ce que les vieux de la campagne m'ont toujours dit, c'est que si on a un réel don, il ne peut pas être "commercialisé", sinon on le perd |
Par dejavu : le 12/02/17 à 14:37:10
| Déconnecté Dire merci | mais accepte qu'un test soit fait sur un groupe representatif de 6 de ses animaux, gratuitement, hors de sa presence et sans aucun contact prealable d'aucune sorte avec le praticien (ni telephone, ni mail autre qu'un mp pour prendre rdv en 2 lignes). Et qui fera un rapport ensuite, mais aucun praticien nnaccepte jamais cette mise a l'epreuve ameca Les bons praticiens bossent justement comme ça! Une photo, le nom et l'âge de l'animal et c'est tout, ils ne veulent rien savoir de plus. Mais gratuit... pourquoi le feraient-ils pour te prouver à TOI qqchse que tu considères comme impossible? Ils s'en moquent de ton opinion et leur objectif n'est pas de convaincre ceux que cela n'intéresse pas. |
Par marieh : le 13/02/17 à 22:08:55
| Déconnecté | Oullllaaa laaa quelques jours sans pouvoir me connecter et je retrouve 2 pages pleines de polémique.... Merci pour les adresses. Et pour les sceptic et bien chacun est libre de croire ou pas. Meme si réellement , cela n'etait que du 'mentalisme' et bien tand que cela nous permet d'avancer..pourquoi pas. Je veux juste comprendre les reticences de ma jument vis a vis des contacts avec les humains. Perso j y croit et assisté a des seances de reiki qui m ont appris aussi beaucoup. Donc merci pour les adresses et le sujet et clos. Je ne cherche pqs de disputes entre les membres du forum..chacun est libre de ses choix. |
Par BountyB : le 14/02/17 à 13:07:06
| Dire merci | Je vois ici beaucoup de personnes qui jugent la CA, mais à travers les écrits j'ai l'impression qu'il y aussi une méconnaissance de l'approche. Comme je le disais dans l'autre poste dédié, je suis docteur en sciences, donc l'approche scientifique je connais... Je ne vois pas en quoi la CA serait une hérésie... J'ai une amie qui fait de la communication animale. Elle ne fait aucune publicité, elle le fait par désir d'aider les animaux. Suivant les cas, elle y passe un grand nombre d'heures. Alors elle demande aux gens de lui donner ce qu'ils veulent comme rétribution, ce que je trouve correct par rapport aux heures passées. Elle fait de la communication sur photo. L'amie en question, ainsi qu'une de ses amies qui fait aussi de la CA, ont un processus de "standardisation" de la communication (que je vous encourage vivement à demander si vous faites appel à un CA). Elles commencent par demander à l'animal de décrire un objet de son quotidien. Parfois ça donne "jeu rouge", "repos vert", etc. Pour les deux personnes en question, ça arrive aussi régulièrement que les animaux n'aient rien à raconter. Ou qu'ils reviennent plus tard pour communiquer. Moi je ne n'arrive pas à comprendre le processus, je me pose en agnostique de la CA. |
Par cicitt : le 14/02/17 à 13:29:25
| Déconnecté | Moi je ne n'arrive pas à comprendre le processus, je me pose en agnostique de la CA. Tu as lu les bouquins de Rupert Sheldrake? Moi pas encore, mais il y a sans doute quelques explications à y trouver. Message édité le 14/02/17 à 13:29 |
Par cicitt : le 14/02/17 à 13:35:40
| Déconnecté | Du coup je viens de tomber sur une thèse vétérinaire de 2013 sur le sujet: Lien " (...) De nombreux communicateurs se disent pourtant prêts à collaborer. Mais les chercheurs ne se bousculent pas pour les étudier, faute d’intérêt peut-être, de financement, mais probablement aussi à cause du scepticisme qui entoure de telles pratiques. Mais parce que nous n’avons pas de preuve scientifique, devons-nous refuser l’existence de la télépathie pour autant? Aujourd’hui, tout un chacun a la possibilité de se faire une idée sur la réalité de la «communication intuitive» (comme l’appelle Anna Evans) en faisant appel à des communicateurs animaliers reconnus. L’expérience personnelle n’est pas une preuve en soi mais elle peut suffire à convaincre." |
Par BountyB : le 14/02/17 à 13:43:30
| Dire merci | Ah tiens je ne connaissais pas du tout le personnage, du coup je suis allée jeter un oeil sur sa page Wikipédia. Le problème que je vois de prime abord dans son approche expérimentale, c'est que les "communications extrasensorielles" (enfin les trucs du style CA) demandent un lâcher-prise de l'intellectualisation. Ce serait intéressant de faire le test de la perception du regard avec un groupe lambda, et le même test après que ce groupe lambda ait appris à se connecter et à être complètement dans le présent. Mon hypothèse serait que dans le second cas, il y aurait une augmentation significative de la perception. Edit : Oups je répondais à ton premier message, mais je suis assez d'accord avec ta seconde citation Message édité le 14/02/17 à 13:44 |
Par swann : le 14/02/17 à 14:10:40
| Dire merci | "Elles commencent par demander à l'animal de décrire un objet de son quotidien. Parfois ça donne "jeu rouge", "repos vert", etc." Il y faut bien "un lâcher prise de l'intellectualisation", en effet  parce que sous quelle forme passe la question d'un cerveau à l'autre? admettons, par télépathie...je pense très fort à la question (mais une question n'a pas, par définition, de réponse, donc je m'interroge sur l'image mentale d 'une question concernant un objet inconnu, question qui ne passe pas par les mots, mais par une image mentale...quelle est l'image mentale d'un objet dont on ignore l'existence? ) mais admettons le cheval le décrit, il a donc une image mentale d'un objet qu'il ne voit pas obligatoirement présentement...celui qui lui fait peur, celui qu'il préfère, celui qu'il regrette...admettons que le cheval soit capable de réflexion, de vision volontaire d'un objet qu'il n'a pas sous les yeux admettons encore il le décrit? non, il en a une image mentale...quelque part dans le cerveau, là où siègent les images mentales ( et non pas le centre du langage, évidemment)...et cette image migre dans le cerveau de l'humain il existe, parait-il, ce genre d'expérience entre jumeaux, entre personnes très fortement liées l'une à l'autre affectivement, ce genre de télépathie, souvent involontaire ce qui m'étonne, c'est un détail, mais il a son importance: "jeu rouge" "repos vert"...ce n'est peut-être que des exemples t'appartenant, Bounty, mais ils sont alors mal choisis, car on sait que le cheval ne voit pas les couleurs comme nous...les verrait-il d'ailleurs, il ne les différencierait QUE S'IL A LES MOTS POUR CELA...Saussure nous a appris en effet que dans certaines civilisations asiatiques par exemple, on ne différencie pas le bleu et le vert parce que le langage n'y fait pas de différence ce n'est pas la pensée qui crée les mots, mais les mots qui créent la pensée je veux bien croire, je suis assez souple, et même impressionnable, et je suis prête à admettre, bien entendu, que ce n'est pas parce qu'on n'a pas de preuve de son existence que le fait n'existe pas....qu'on l'a compris depuis qu'on sait que ce ne sont pas les empoisonneurs de fontaine qui répandaient la peste dans les villages mais quand même, on nous demande ici beaucoup de naiveté, ou de foi...et ce n'est pas en citant l'article ou le bouquin de quelques scientifiques qui s'interrogent, légitimement, qu'on sera convaincant Y a-t-il des essais de CA en pédiatrie? en gériatrie? quand la communication ne peut pas ou plus passer par les mots? Il y a ici quelque chose d'important à creuser qui devrait intéresser bien plus les scientifiques que quelques proprios en mal de communication avec leur animal...qui rêvent ce que rêvent les hommes depuis toujours, parler aux animaux et en obtenir des réponses aucune animosité de ma part, juste des questions légitimes, dont j'aimerais des réponses |
Par cicitt : le 14/02/17 à 14:34:21
| Déconnecté | Y a-t-il des essais de CA en pédiatrie? en gériatrie? quand la communication ne peut pas ou plus passer par les mots? Oui, la psychophanie ou communication facilitée. Il existe également depuis peu la communication connectée. D'ailleurs je suis sur un groupe FB et les gens s'en servent avec leurs enfants mais également avec leurs animaux. Lien Lien Edit: j'arrive pas à mettre les vidéos directement sur la page Message édité le 14/02/17 à 14:36 |
Par swann : le 14/02/17 à 17:05:28
| Dire merci | Oui enfin, c'est mignon ces petites vidéos inspirées d'un bouquin d'une illustre inconnue, mais avoue qu'il en faudrait plus pour dépasser la seule foi Je trouve même la vidéo presque dérangeante, voire injurieuse vis à vis de toutes les thérapies nouvelles qui font leurs preuves pour vivre mieux l'autisme, je ne dis pas que ça n'a pas d'intérêt, je n'en sais rien, mais à regarder la vidéo, deux baguettes créent le miracle, on marcherait sur l'eau, comment ? On ne sait rien, mais c'est tellement facile , j'ai pour vous la solution ultime et mon fils est Einstein S'il n'y a que le discours plein de sincérité et d'enthousiasme de quelques individus pétris d'optimisme, on ne dépasse pas l'ordre de la croyance aux fantômes, aux ovnis, à la communication avec les défunts... Et sur les fantômes, ovnis, ou communication d'outre tombe y en a plein qui t'assureront que c'est vrai avec autant de certitude, y a même plein de "preuves" sur le net et ailleurs Cf Il y a peu le post sur les maisons hantées S'il y a une réalité la dedans qu'on puisse prouver, pourquoi la science, le savoir humain, la technologie, que sais-je je n'y aurait aucune part, comme si les arguments des partisans de la CA étaient: justement ça ne se prouve pas, ça se constate, du coup on refuse toute objection, c'est un peu facile Ne serait-ce qu'une étude chiffrée des succès/échecs de la CA, pour calculer la part possible des erreurs, du hasard, des effets de l'affectif, de l'auto persuasion, de la manipulation par rapport aux résultats réellement probants, comme dans toute thérapie Tant que la CA restera dans le côté magique, elle restera ce qu'elle parait: une supercherie |
Par dejavu : le 14/02/17 à 17:14:40
| Déconnecté Dire merci | Y a-t-il des essais de CA en pédiatrie? en gériatrie? quand la communication ne peut pas ou plus passer par les mots? cicitt a été plus rapide que moi à répondre. Oui psychophanie qui va plus loin que la communication facilitée. Lire à ce sujet "Ta main pour parler" de Anne-Marguerite Vexiau. Je connais personnellement une excellente psychophaniste qui du reste a commencé la CA par jeu en se disant si cela marche avec les gens qu'est-ce que cela donne avec les animaux. Inutile de dire que psychophanie et CF sont très critiquées comme tout ce que certains ont du mal à saisir. Mais les résultats sont là. Quand tu parles des couleurs swann , il faut te dire que le communicateur est un filtre, un traducteur, donc il va saisir les images, les idées de la façon dont il voit/entend/parle. Une psychophanie peut par exemple être faite par une française pour une personne ne parlant pas le français. Le texte sera en français (et devra donc être traduit pour le sujet) C'est pour cela que les CA/CI peuvent avoir des niveaux différents en fonction de la personnalité/des connaissances de celui/celle qui les font. J'ai des tonnes d'anecdotes (car expériences personnelles) à ce sujet. Des trucs vérifiables et vérifiés mais qui me laissent rêveuse car ils me font voir les animaux tout à fait différemment. Exemple d'une CA de mon cheval à qui on demandait un truc particulier mais qui a ajouté spontanément: "Il y en a un ici qui pense être en vacances et rentrer bientôt chez lui, mais il prépare son voyage vers l'au-delà"... Il était à ce moment dans un pré appartenant à une sorte de centre de vacances, dans la forêt, où les gens viennent un week-end ou une semaine avec leur cheval. Je me suis dit: c'est bizarre cette histoire, sans doute une fantaisie ou un truc symbolique, laissons tomber. Deux jours plus tard.... Les personnes qui étaient là, en pleurs... leur petit chien était mort subitement pendant la nuit. Là je n'ai ren à expliquer, je constate et des constatations comme ça, j'en ai des tas. |
Par swann : le 14/02/17 à 17:31:30
| Dire merci | Ben écoute, je suis juste assez abasourdie qu'on puisse croire à tout ça En rigolant, je me suis dit qu'on allait me sortir le truc de la traduction non, quand même pas!L'homme est vraiment con de passer devant un truc pareil, ça guérirait de tout et ça permettrait même de lire l'avenir Évidemment on évoque les exemples probants, si personne n'était mort, on aurait cherché plus loin géographiquement, ou la grand mère à l'hospice ou le canari de l'épicier, ou rien, du coup on aurait interprété les paroles du cheval autrement, comme les prédictions de la Pythie, ou alors on aurait mis ça sur le comptede la mauvaise forme, ou de la mauvaise foi, ou de l'humour noir du cheval Non mais sérieux !!! Finalement plus vous en parlez, plus je suis abasourdie 😁 |
Par beeboylee : le 14/02/17 à 18:02:02
| Dire merci | Bon je vais pas me fatiguer Swann objecte tres bien tt ce que je dirais. On doit etre en CI Continue.Ca m'evite de taper |
Par swann : le 14/02/17 à 18:14:47
| Dire merci | Après quand il y a peu de matière, il y a peu à discuter |
Par swann : le 14/02/17 à 18:17:33
| Dire merci | Lilith la siamoise me dit justement que le paquet de dictées pourries de mes 6emes corrigé, il serait peut-être temps de penser à son ventre...En fait, elle s'est couchée dessus |
Par beeboylee : le 14/02/17 à 18:23:02
| Dire merci | Ca c'est juste parfaitement normal. C'est quand un chat ignore les copies qu'il faut d'urgence se mettre en communication avec lui  |
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