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Second abcès en 6 mois sur pouliche de 2 ans

Sujet commencé par : Nirvelli - Il y a 37 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana
Par Nirvelli : le 03/04/17 à 09:49:10

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Pour une fois, je suis partie en weekend, laissant poulichette avec les copains de pré... nous étions loin de tout (sur une île du Finistère), donc injoignable et "coincés" là-bas. Et bien sur, c'est là que mademoiselle s'est mise à boiter +++
Donc en rentrant hier soir, je file la voir, elle boite vraiment très fort et souffre. Rien que pour la sortir du pré, j'ai du m'y reprendre à plusieurs fois tellement elle avait mal. Une fois sortie, j'ai douché, curé le sabot pour y voir plus clair. Elle avait une légère gonfle au dessus du boulet, pas de trace de coup et rien qui puisse expliquer la boiterie (la gonfle n'était pas douloureuse à la palpation)... par contre le sabot en couronne était déjà très chaud, elle s'est laissé curer le pied mais fallait pas trop chatouiller la fourchette. Le sabot est encore plus chaud ce matin. Je n'avais rien d'autre hier soir que de l'argile que j'ai mis sur tout le bas de la jambe jusqu'au genou... au mieux ça soulage un peu, au pire ça ne fait rien du tout. Ce matin, elle boite toujours autant, le pied est vraiment brulant (hier soir quand je l'ai remise au pré, elle a quand même rejoint les copains au trot boiteux ), elle ne bouge pas beaucoup mais broute tranquille, elle a mal dès qu'elle bouge mais on voit qu'elle a le moral.
J'ai laissé un message à mon maréchal pour avoir son avis, car je ne sais pas quoi faire exactement...
Elle a déjà fait un abcès à ce pied à l'automne dernier, avant de rejoindre mon autre jument. J'avais laissé l'ami chez qui elle était, gérer. Il avait donc appelé son véto qui avait ouvert et creusé assez loin et fait un gros pansement, pouliche soulagée et à nouveau en forme dès le lendemain... sauf que depuis, je me suis documentée et j'ai vu que ce n'était pas forcément la bonne chose à faire sur un jeune qui n'a jamais été ferré et qui a les pieds en pleine évolution. D'après certains spécialistes du pied, les abcès sont "normaux" chez les jeunes et il ne faut pas y toucher, juste aider à murir pour soulager plus rapidement... du coup, je suis un peu paumée. Ma jument de 20 ans a des pieds en béton armé, jamais eu un seul abcès, je suis donc novice sur le sujet et complètement perdue.
Que me conseilleriez-vous au moins pour la soulager rapidement ? Je ne sais pas si mon maréchal pourra passer aujourd'hui...


Message édité le 03/04/17 à 09:51

Messages 1 à 37, Page : 1

Par Tatouchka : le 03/04/17 à 09:56:38

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Féerie m'avait fait deux abcès l'hiver dernier, dûs à l'humidité +++ du pré. J'avais fait venir mon podologue qui lui aussi n'était pas adepte de trop creuser. Heureusement chez elle ça avait percé très vite. Je sais que certaines personnes enveloppent le pied de graines de lin pour faire mûrir plus vite.

Par Nirvelli : le 03/04/17 à 10:02:14

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Chaud comme c'était ce matin, je pense que ça ne va pas trainer à percer non plus, en tout cas j'espère.... Mais une fois percé, tu as fais quoi ? Pansement ? Nettoyer au dakin ? Là aussi, certains disent surtout pas de dakin ou javel, juste du bicarbonate dans l'eau tiède ...

Par Tatouchka : le 03/04/17 à 10:11:16

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Lui avait nettoyé au Silvetrasol si je ne m'abuse et avait refermé avec une sorte de pâte pour qu'il n'y ait pas de cochonneries qui rentrent (hoof stuff si je me rappelle bien).' Le lendemain tout allait bien 😊

Par Pili : le 03/04/17 à 10:35:56

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ça devient effectivement de plus en plus 'à la mode' de ne pas creuser un abcès ...
mes couillons de bébé shet se sont échappés, renversé un pot de clous tapissiers en forçant l'atelier bricolage, marché dedans ... quand j'ai vu les 2 boiter en même temps j'ai découvert 4 à 5 clous enfoncés dans chaque antérieur ... l'un (le pire terroriste du monde, le roi de la connerie) s'en est bien sûr tiré sans dégâts, l'autre (le gentil innocent) m'a fait un abcès. Au bout de 15 jours à attendre (et faire des pains aux graines de lin) avec un poney qui faisait de la haute école en trottant un antérieur en extension devant lui j'ai appelé LA véto qui perce ... j'ai encore ramé 15 jours derrière avec des soins etc et puis ça a été fini.

Avant on disait qu'il valait mieux vider l'abcès par le bas, maintenant on aime l'abcès qui perce en couronne (le plus classique pcq c'est la partie la plus 'molle' et donc le chemin le plus facile).

A titre perso je dirais que tout dépend de la localisation de l'abcès, s'il est très haut je préfère qu'il perce tout seul en couronne, s'il est bas, un coup de reinette et le cheval est soulagé dans la minute ... en tout cas il faut désinfecter et garder propre derrière. Ceux qui percent en couronne j'injecte de l'eau oxygénée pour faire sortir la crasse avec la mousse et je nettoie à la teinture d'iode derrière (un peu irritante elle encourage la pousse et donc la fermeture du trou PROPRE), si tu enfermes une crasse dans le trou ça refait un abcès derrière, ça c'est certain.
Ni AI ni antibios avant que ça ne soit percé, ça endort l'abcès et recommence de plus belle quand on arrête le traitement.

Par contre le fait qu'un cheval fasse des abcès c'est normal ça c'est de la CONNERIE à la Strasser. C'est comme si on te disait que tout jeune cheval fait régulièrement des coliques et que c'est normal ...
L'abcès t'es content quand ça n'est 'que ça' quand ton cheval boite à jambe cassée, mais ça fait mal, ça touche la structure interne du pied, ça peut faire des complications donc c'est pas normal ni totalement anodin. Les seuls quasi inévitables sont les abcès post-fourbure mais pour moi une fourbure c'est pas normal non plus.

Désolée pour le pavé mais voici mes idées sur l'abcès surtout DESINFECTER derrière quand ça a percé (pied dans un seau avec de l'eau javellisée ou avec du sulfate de magnésium pour les version 'pas chères et très efficaces, s'il se laisse faire)
bon courage

Par bernard : le 03/04/17 à 10:40:53

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Tu peux lui donner du PVB abcès de chez Boiron, c 'est efficace et empèche les récidives. Pas de médocs, ils vont ralentir l'évolution. Peut-être y a t-il des cailloux dans le pré ?

Par Nirvelli : le 03/04/17 à 11:01:16

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Je comprends ton point de vue pili et quand on les voit souffrir comme ça, on a envie de les soulager très vite, je ne vais de toute façon pas la laisser des jours comme ça, j'espère que mon maréchal pourra passer aujourd'hui ou demain...
Je ne sais pas ou ça va percer, mais j'aurais tendance à parier sur la couronne... du coup, ça va être compliqué à maintenir propre... quant aux bains de pied, je pense que ce n'est pas gagné mais ça va être l'occasion pour elle d'apprendre.
bernard , on trouve le PVB abcès chez tous les vétos ou il faut obligatoirement un équin ? Sinon, pas de caillou dans le pré et le nettoyage de la ligne blanche hier n'était pas douloureux...
Une fois l'abcès percé, pour que le pansement reste hermétique, vous me conseillez quoi ? Le Hoof Stuff de @tatoucka suffit pour qu'aucune cochonnerie rentre dans la plaie? Je peux le trouver ailleurs que sur internet ? Et si l'abcès perce en couronne, j'imagine que le hoof Stuff n'est donc pas la solution ?

Par Pili : le 03/04/17 à 11:10:13

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si l'abcès perce en couronne t'es déjà plus loin du sol et des cochonneries (pas de pré boueux bien sûr)

le problème c'est de 'vider par le haut' ce qui contrecarre la gravitation, voilà pourquoi j'utilise l'eau oxygénée qui en moussant fait ressortir la crasse ...

les machins par voie orale me semblent quand même du gaspillage de pognon dans le genre 'empêche les récidives', un abcès c'est soit une contusion (bleime) qui tourne mal soit un objet pointu qui crée un trou et fait rentrer les cochonneries ... bref c'est mécanique et toute la médecine du monde ne peut empêcher la mécanique ... et pourtant je suis partisan des médecines dites 'alternatives' ... d'ailleurs LA HE de l'abcès c'est le laurier noble ... tant qu'à faire ...

Pour mettre à l'abri de la crasse extérieure, rien de tel qu'un lange (type pampers premier âge) blindé de tape gris. sinon il y a des boots spécialement conçues pour mais c'est pas le même prix ;-)

Par Kindy49 : le 03/04/17 à 11:27:49

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Une foi percé il a beaucoup moins mal ton cheval.
Moi j'ai eu plusieurs cas, creusé pas creusé, antibio pas antibio , graine de lin pas graine de lin, javel pas javel.

La dernière fois ce qui avait marché c'est le lin chaud, puis une foi percé les bains avec javel.
Après dire que ce qui marche ici marchera chez toi... Vu le nombre d'avis contradictoires sur le net...



Par Nirvelli : le 03/04/17 à 11:34:51

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pili , désolée de mon ignorance, mais c'est quoi du tape gris ?
Le pré est encore boueux par endroit malheureusement, donc va falloir protéger la plaie une fois percé ... la couche culotte me semble une très bonne idée, je n'y aurais pas pensé !


Par Nirvelli : le 03/04/17 à 11:36:04

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Et du coup Javel, Dakin ou bicarbonate pour le bain de pied ?

Par carla79be : le 03/04/17 à 12:06:59

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Le tape gris, c'est celui qu'a toujours en poche Mac Gyver, avec lequel on scotche la gueule des croco
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Message édité le 03/04/17 à 12:07

Par Nirvelli : le 03/04/17 à 12:27:48

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Ah ok, j'étais entrain d'imaginer un produit genre mastic ou argile grise
Je viens d'avoir mon maréchal qui est en déplacement donc absent toute la semaine. Il m'a dit graines de lin pour murir et une fois percé, bains de javel, mais si pas percé demain, appeler le véto pour qu'il la soulage... Pour lui dans l'idéal pour la guérison une fois percé, il faudrait l'immobiliser en box, vous en pensez-quoi ?

Par Tatouchka : le 03/04/17 à 12:41:10

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Ben si ton pré est vraiment humide et boueux ça peut être bien de mettre en box pour 1 ou 2 jours... les "pansements" tiendront mieux

Par Pili : le 03/04/17 à 12:59:55

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immobiliser c'est pas top, ça se vide mieux quand le cheval bouge (mécanique du pied) MAIS la propreté est encore plus importante.

quand c'est creusé en sole moi je mets un coton (ouate) imbibé de bétadine dans le trou ça protège déjà bien même si le pansement ne tient pas. En couronne j'ose pas de peur que ça fasse un trou qui ne se referme pas mais là une prairie à herbe haute fait des merveilles pcq ça nettoie à la rosée ...

Le 'tape' (désolée ça doit encore être un belgissisme) résiste même à l'humidité et même à la boue quand on a la technique ... mais le technique s’acquiert avec l'expérience ... donc l'idéal serait de le mettre sur du béton le plus grand possible (genre cour) où il peut bouger sans cochonner le trou (quoi, je rêve ?)

Par sheytana : le 03/04/17 à 13:06:56

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résiste même à l'humidité et même à la boue quand on a la technique ... +1

Moi j'avais pris des trucs étanches spécial piscine. Par contre j'avais pas la technique donc ça tenait pas toujours

Par Pili : le 03/04/17 à 13:11:50

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avec mon célèbre 'tape' (appelez moi Mc Gyver) tu peux même boucher un trou dans un tuyau d'arrosage pendant que l'eau coule ... bref point de vue étanchéité et résistance à l'eau du côté collant c'est vraiment imbattable ... ça colle surtout très bien sur lui même donc en en mettant une couche suffisante ça fait une 'coque' sur le pied du cheval et ça en prend la forme donc ça reste en place ...
vous pensez qu'ils me payeront combien pour faire la pub de leur tape ?

Par Tatouchka : le 03/04/17 à 13:20:18

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Faudrait que tu fasses de la pub pour ton "tape" aux vétos pili car la seule fois où une véto a fait un "bandage" pour un abcès de ma puce, ben même pas une 1/2 journée après il n'y était plus

Par Nirvelli : le 03/04/17 à 14:20:17

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Donc, j'ai prévu, graines de lin pour faire percer l'abcès, en espérant que ça aille vite. Si demain pas perçé, j'appelle le véto pour qu'il perce parce qu'elle ne peu pas rester comme ça pendant des jours.
Javel + couche culotte + eau oxygénée pour les soins post perçage + le super scotch gris de pili . L'immobiliser me semble compliqué, mais je le ferai si nécessaire. Il fait beau depuis plusieurs jours et le pré n'est boueux que dans quelques zones encore, donc on va tenter de la laisser au pré avec les autres... espérons qu'elle ne cherche pas à bouffer la couche par contre, et ça c'est pas gagné ...

Par Pili : le 03/04/17 à 15:05:44

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eau oxygénée suivie de TEINTURE d'IODE ! pour désinfecter et irriter un peu la couronne et favoriser la repousse

Par Nirvelli : le 03/04/17 à 16:47:39

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Et tu la trouves ou la teinture d'iode pili , mon ami a fait pharmacie et véto, et ils n'en avaient pas, ils peuvent la commander par contre ... je vais au magasin bio pour les graines de lin tout à l'heure, je peux trouver ça là bas éventuellement ? Sinon en attendant, j'ai de la bétadine rouge, mais c'est moins iodé à ce que j'ai compris ?

Par bernard : le 03/04/17 à 17:30:08

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Le PVB abcès de Boiron est disponible dans les pharmacies ou sur commande via le net. J'ai constaté que l'abcès perce beaucoup plus vite. 2 à 3 fois 60 gouttes directement en bouche, avec une petite seringue que tu demandes au pharmacien. Le prix est d'environ 16€.

Par Pili : le 03/04/17 à 17:46:09

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nirvelli chez le pharmacien (j'habite en Belgique donc tout est différent chez nous) mais j'ai toujours mon 'kit de survie' abcès tout près et la teinture d'iode c'est le genre de truc que je n'utilise pas pour autre chose donc j'en ai tjs de stock ...

j'imagine que la bétadine peut faire l'affaire puisque iodé aussi

mes techniques sont peut-être des techniques de 'vieille' (comme moi)

Par Maratre : le 03/04/17 à 18:29:22

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Si je peux te donner un conseil, appelle un maréchal , pas un veto.
D'expérience le maréchal expérimenté trouve plus vite l'abcès et fait un tout petit trou alors que les vetos qui veulent surement bien faire font un cratère qui est long à réduire.
Après , je nettoie bien dans un bain de pied avec du vinaigre de cidre et je mets une botte de soin mais je conçois qu'avec un jeune cheval c'est pas facile.

Par Nirvelli : le 04/04/17 à 09:15:22

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Bon, et bien hier soir, la miss allait déjà mieux. Et après les soins, elle ne boitait quasiment plus. Il semblerait que ça ait percé juste en dessous de la couronne, mais sur le sabot quand même. Elle s'est probablement cogné le sabot. Ca fait une petite fente et c'est bien chaud juste au dessus, elle a eu mal au moment du bain de javel mais franchement, pour une jeune, elle a été plutôt cool pour les soins qui ont prit un petit moment quand même. Je lui ai fait un cataplasme de graines de lin pour que ça finisse de murir. Je lui enlèverai ce soir. Je suis passée ce matin, elle prenait bien appui sur son pied, broutait tranquillement et avait toujours sa belle moon boot.

Par Nirvelli : le 04/04/17 à 09:18:13

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maratre , le maréchal passera à son retour la semaine prochaine, juste pour un contrôle et un parage du coup. Je suis d'accord avec toi, je préfère aussi le maréchal au véto pour tout ce qui touche aux pieds.

Par honey : le 04/04/17 à 11:21:36

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Ma jument a aussi eu une série d'abcès durant sa croissance. Avec le recul je retiens que le mieux c'est de ne rien faire. Pansement graines de lin pour aider à percer et favoriser les déplacements sur terrain dur. C'est très compliqué de les voir souffrir en attendant que l'abcès mûrisse mais le rétablissement est plus rapide que dans le cas d'une intervention en règle générale.

Par Pili : le 04/04/17 à 12:10:41

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juste pour combattre les idées reçues, ja javel ne fait pas mal, même sur une plaie ouverte (testez sur vous même si vous ne me croyez pas) donc sûrement pas sur un abcès ...

pour le reste tu as géré le tape comme une pro, fais juste gaffe de pas couper la circulation en haut du pâturon mais voilà le chausson blindé a tenu, c'est top

Par Tatouchka : le 04/04/17 à 13:24:59

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super nouvelles...

Par Nirvelli : le 04/04/17 à 14:08:47

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Je ne suis pas certaine que la javel ne picote pas un peu parcequ'hier, elle a mis le pied dedans sans souci et a eu un mouvement de retrait vraiment quand on est arrivés au niveau de l'abcès, et ce à plusieurs reprises... après, je pense que c'est une douleur relative (surtout en comparaison de l'abcès avant qu'il ne perce) et elle a fini par se laisser faire. Sinon, j'ai bien fais gaffe à la circulation, ça respire même un peu par le haut, ce n'est pas du tout comprimé


Message édité le 04/04/17 à 14:09

Par Nirvelli : le 06/04/17 à 19:37:46

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Bon, je suis un peu dépitée. Les 2 premiers jours, comme elle avait très mal, elle s'est laissée soigner sans trop rien dire... mais là que ça va mieux, elle est complètement ingérable ... pourtant, elle boite encore pas mal, l'abcès n'est pas complètement évacué et ça semble s'être refermé. Du coup, ce soir, vu qu'elle était impossible à garder en place (il faut dire qu'elle est en chaleur +++), je l'ai relâchée au pré sans protéger le pied... j'ai juste fais un bain de javel et elle est partie au galop pour aller pisser au nez d'un des 2 hongres du pré...

Par HERCULEGLADIATOR : le 06/04/17 à 20:09:30

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les bains eau tiéde savon noir liquide sont super pour faire murir un abcés et aprés pour nettoyer

sinon pour nettoyer bicarbonate de soude et eau
et ne pas oublier que les abcés peuvent provenir de toxine interne..souvent surcharge alimentaire mauvaise bouff et aussi mauvais parage donc point de pression

plus on creuse quand c'est pas mur et plus on ouvre la porte aux problémes il ne faut pas creuser mais aider à que ça sorte naturellement par des bains de pieds pour ramollir sans agresser les tissus



Par Nirvelli : le 06/04/17 à 21:04:15

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Pour les toxines liées à la bouffe, elle n'a pas changé d'alimentation (Dynavena élevage) depuis que je l'ai... par contre, ça pourrait être du à l'herbe de printemps, elle est en pâture H24 ? Et vu ou est situé l'abcès, j'aurais tendance à penser que c'est plutôt lié à un choc...


Message édité le 06/04/17 à 21:04

Par westhani : le 07/04/17 à 15:03:42

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je sais pas si vous avez déjà eu des panaris (moi j'en avais plein petite car je me ronge les ongles jusqu'au sang et enfant on met ses mains partout dans la saleté), et bien quand je mettais mon doigt dans la javel dilué, ça faisait mal, en fait çe n'est pas une douleur aigue, ça lance, ça fait comme une pression; donc ce n'est pas indolore.

Vu le temps sec qu'on a, faut vraiment garder à l'humidité si tu veux que ça perce facilement.

Par Nirvelli : le 07/04/17 à 19:26:21

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Ca y est cette fois, l'abcès a percé. Il est en couronne, j'ai nettoyé comme j'ai pu une fois de plus, javel, eau oxygénée (super elle a les poils roux maintenant ) et teinture d'iode... par contre, elle ne boitait plus du tout avant les soins, et boitait à nouveau après


Message édité le 07/04/17 à 19:36

Par Pili : le 10/04/17 à 11:23:17

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la teinture d'iode ça pince un peu (c'est désinfectant mais irritant) ...

Par Nirvelli : le 10/04/17 à 11:44:57

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L'abcès est en cours de guérison, il était à priori assez superficiel. Elle ne dit rien pour la teinture d'iode, par contre, la javel la fait bondir ... enfin, on en voit le bout, elle boite encore un peu au pas mais dès qu'elle est au trot ou au galop, elle retrouve toute sa fougue ...

Par sheytana : le 10/04/17 à 15:08:53

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