Par Basque : le 15/04/17 à 19:49:26
| Dire merci | Bonsoir Depuis l'année dernière mon pré commence a être envahi par une sorte de trèfle vert clair qui progresse très vite et fleuri jaune .. Il étouffe l'herbe et colonise de grands espaces. Comment puis-je m'en débarrasser ? Help Merci Basque |
Messages 1 à 27, Page : 1
Par mi : le 15/04/17 à 20:00:19
  DéconnectéDire merci | Si c'est vraiment du trèfle pourquoi sen débarrasser les chevaux le mangent non? |
Par phil50 : le 15/04/17 à 20:09:20
| Dire merci | Les vieux disaient "le trèfle, c'est le moteur de la prairie"  |
Par papyrus : le 15/04/17 à 20:34:13
| Dire merci | Sauf que le trèfle est blanc ou violet... Tu ne confondrais pas avec la luzerne lupuline (minette) des fois?  C'est une plante qui n'est pas bonne pour les chevaux en plus.... |
Par Basque : le 15/04/17 à 20:35:11
| Dire merci | Alors, je vais vous apprendre 2 choses : La 1ere : trop riche en azote, donc risque de fourbure La seconde : c'est un trèfle invasif qui peut coloniser plusieurs m2 en quelques jours et étouffe l'herbe. Quand se trèfle (à fleur jaune) s'installe il peut pourrir une prairie en moins de deux La seule solution, ... l'éradiquer ! Vous n'avez peut-être pas remarqué, mais depuis 2 ou 3 ans, de nouvelles espèces colonisent nos prairies et rendent difficile leur gestion Basque |
Par Basque : le 15/04/17 à 20:36:15
| Dire merci | oui Papyrus ! c'est exactement ça ! C'est ce que j'appelle le trefle  |
Par papyrus : le 15/04/17 à 20:40:19
| Dire merci | basque Chez nous, les prairies sont renouvelées tous les 5 ans car les plantes insesirables colonisent trop vite. Moi aussi j'ai remarqué une "pollution" d'herbes nouvelles et pas bonnes du tout! La qualité des semences a bien regressé aussi. Tu plantes du blé et tu as un joli champs de coquelicots avec! Après ça te ressort de partout tous les ans...C'est ce que j'ai eu dans les cultures près de chez moi. |
Par papyrus : le 15/04/17 à 20:41:41
| Dire merci | Si c'est la lulupine tu n'est pas sorti de l'auberge.... C'est une plaie cette plante |
Par Basque : le 15/04/17 à 20:44:13
| Dire merci | Je sais Papyrus, j'ai cette merde depuis l'année dernière. Je viens de retrouver ce que j'avais traité l'an passé 2 4 d ça avait fonctionné, mais là ça repart de plus belle .. Basque |
Par Basque : le 15/04/17 à 20:47:09
| Dire merci | j'ai aussi du seneçon de jacob. Avant je n'avais rien de tout ça .....  |
Par papyrus : le 15/04/17 à 20:53:18
| Dire merci | Ben quand tu vois les camions de foin qui sèment tout le long de leur trajet...Plus rien ne me choque quand tu vois la diversité florale du bord des routes...  |
Par phil50 : le 15/04/17 à 23:55:55
| Dire merci | Mais la luzerne lupuline c'est très bon pour les bêtes. Chez mon grand-père on en récoltait pour les lapins Puis c'est une légumineuse = ça enrichit le terrain |
Par phil50 : le 15/04/17 à 23:59:21
| Dire merci | – La minette ou luzerne lupuline : Medicago lupulina La luzerne lupuline est une plante herbacée annuelle ou bisannuelle, de la famille des Fabacées, assez commune dans les régions tempérées, parfois cultivée comme fourrage. Noms vernaculaires : lupuline, minette, mignonette, petit trèfle jaune. C’est une plante annuelle ou bisannuelle, parfois vivace grâce à des bourgeons adventifs sur les racines, mesurant de 15 à 60 cm de haut, à tiges fines souvent couchées en début de croissance, se redressant ensuite. Les feuilles trifoliolées, portées par un long pétiole, ont des folioles ovales, partiellement dentées vers le sommet. Les fleurs jaunes, très petites, sont groupées en grappes serrées. Le fruit est une gousse indéhiscente, de forme un peu arquée, comprenant une seule graine. Distribution Cette plante se rencontre dans l’ancien monde : toute l’Europe, une grande partie de l’Asie, incluant la Chine, la Corée et Taïwan, ainsi que le sous-continent indien, et l’Afrique du Nord et les îles de l’Atlantique (îles Canaries, Madère). Elle se plaît dans les terrains calcaires et secs, où elle souffre moins de la concurrence des autres plantes. Elle résiste bien au froid et se rencontre en montagne jusqu’à 1 800 m d’altitude. Utilisation plante fourragère : cette plante relativement peu productive, mais de très bonne valeur fourragère, entre parfois dans la composition de prairies artificielles, surtout lorsque celles-ci sont implantées dans des terres légères et sèches. Elle se rencontre communément dans les pâturages naturels. plante mellifère. |
Par mi : le 16/04/17 à 07:51:31
| Déconnecté Dire merci | Tu ne m'apprends rien  je suis agri je sais ce qu'est un trèfle même si je n'ai jamais vu cette variété chez moi.Pour faire à différence entre un trèfle et une luzerne normalement la feuille de luzerne à une petite pointe au bout que n'a pas le trèfle A mon sens je préfère avoir une prairie fournie en herbe et gérer plutôt sur l'apport de ma ration que d'avoir un cheval en paddock avec une ration 100% "seche" c'est un herbivore non? Après voilà je ne suis plus calée en alimentation des ruminants et je parle d'un cheval lambda avec activité normale pas d'un poney obèse ou d'un pur sang de course ou d'un cheval olympique avec des besoins différents c'est sur. Place aux avis des specialistes |
Par sabah12 : le 16/04/17 à 08:15:20
| Dire merci | A part passer un anti-dicotyledones...Bon courage! |
Par Basque : le 16/04/17 à 08:16:58
| Dire merci | Le problème avec cette plante, c'est qu'elle peut coloniser plusieurs m² en un semaine, elle étouffe littéralement l'herbe.en fin de saison elle sèche et laisse la prairie stérile (juste de la terre et des tiges sèches. Mon cheval est en retraite, donc, je ne complémente pas au printemps et en été. Je tiens à éviter le risque de fourbure. Voilà Basque |
Par phil50 : le 16/04/17 à 15:49:21
| Dire merci | la luzerne ne peut en aucun cas laisser une prairie "stérile" puisque c'est une légumineuse = un engrais vert. Comme le trèfle, elle capte l'azote de l'air et en enrichit le sol ... |
Par Basque : le 18/04/17 à 19:54:07
| Dire merci | Phil 50 Cette variété, progresse très rapidement et etouffe l'herbe, lorsqu'elle sèche, la terre est à nu ! Elle capte l'azote, oui c'est le problème, car elle enrichit le sang des chevaux et provoque des fourbures. Est ce que tu sais que la luzerne est très mauvaise pour les chevaux ? Moi ... oui ! Basque |
Par phil50 : le 18/04/17 à 20:01:26
| Dire merci | Ben moi, non. D'ailleurs j'achète toujours du foin de luzerne pour mes bêtes L'azote ( = protéines) c'est pas bon les lipides, pas trop, sinon c'est pas bon l'amidon (sucre lent) c'est pas bon le sucre, c'est le diable Mais à un moment, il va bien falloir qu'ils mangent quelque chose ... |
Par tianma : le 19/04/17 à 14:07:30
| Dire merci | Comme dit, une fabacée n'étouffe pas une prairie, elle l'enrichie en azote. Par contre, lorsque les conditions sont défavorables (notamment prairie avec un mauvais apport de nutriments, traitements répétés, etc.) les fabacées s'en sortent mieux que les autres et donc se mettent à dominer les peuplements. Donc, à la base, c'est parce que ta prairie à un problème (terrain pauvre, surpaturage, etc.) que ta luzerne a pris le dessus. S'inquiéter pour la santé de tes chevaux et en même temps se débarrasser d'une plante qui n'est pas en soi toxique par en balancant des traitements chimiques, çà me laisse...songeuse. Mon conseil: fait un bilan du sol de ta prairie, travaille là plus, herse et resème en graminée. |
Par chapaval : le 19/04/17 à 15:09:34
| Dire merci | phil50 j'en ai beaucoup sur une partie de mon pré (la partie la plus sèche en fait, terrain argileux chez moi ) bref une question, tu dis que c'est une bonne chose pour les chevaux j'ai remarqué que ma jument en mange très peu est ce que c'est parce qu'elle se " régulerait" seule du fait que c'est riche ? Ou bien en " vert " les chevaux ne l'apprécient pas spécialement ? |
Par phil50 : le 19/04/17 à 16:19:31
| Dire merci | En vert les chevaux se régulent, en général. Donne de l'avoine à volonté : il se gavera jusqu'à la colique. Mets-le dans un champs d'avoine en herbe : il se régulera Bon, après ... y'a toujours des chevaux qui ont perdu tout instinct ^_^ |
Par chapaval : le 19/04/17 à 16:28:00
| Dire merci | D'accord merci phil50 ! Oui en " contre exemple " j'ai mon poney depuis l'année dernière j'ai du mettre le panier greenguard  Bref merci pour l'information j'avais jamais fait trop le lien " vert " ou " sec " mais c'est vrai qu'un cheval qui " tombe " dans le bac à grain c'est malheureusement souvent tragique  |
Par Basque : le 19/04/17 à 19:13:04
| Dire merci | J'ai l'impression qu'on ne lit pas ce que j'écrit : 1 : Cette plante est invasive et étouffe l'herbe 2 : Elle est trop riche en azote pour les chevaux et provoque des fourbures et autre ... Si elle représente 5% de la totalité de la pâture ce n'est pas trop grave (la 1ère année), mais si elle commence à représenter 30% de la pâture, ça devient grave. La luzerne n'est pas adaptée aux chevaux, il y a ceux qui le savent et ceux qui ne le sachant pas viennent sur les forums raconter des bêtises. En tout cas j'ai trouvé ma solution |
Par tianma : le 20/04/17 à 10:05:53
| Dire merci | J'ai l'impression qu'on ne lit pas ce que j'écrit : ha ben moi, j'ai l'impression que c'est toi qui ne lit pas ce que j'ai écrit!  Mais bon, t'as raison, cherche une solution miracle au lieu de chercher à rééquilibrer ta pâture, hum. |
Par Ludivine73 : le 20/04/17 à 10:36:04
| Dire merci | Moi je prendrais un peu de botanique, de biologie et un soupçon d'agronomie pour résoudre le problème. Les légumineuses stockent l'azote de l'air dans les nodules de leur partie souterraine, donc pas de risque pour tes chevaux qui ne vont consommer que la partie aérienne. Ou alors ils sont croisés sanglier ? mais j'en doute  .Si elle se développe depuis peu et sur des zones pionnières c'est que ton sol est actuellement trop pauvre ou trop sec (bref qu'il ne fonctionne pas assez) pour permettre aux graminées de poussées. Comme les chardons ou les boutons d'or qui sont symptomatiques de pâturages staurés de nitrates, mais comme il n' y a qu'eux qui le supporte à si haute dose ils pulullent et c'est toujours amusant de voir les gens les arrachés et refoutre de l'azote pour faire pousser "la bonne herbe" ce qui ne fonctionne jamais. Peux tu en dire plus sur ton sol ? type ? entretien ? temps de pâturage ? amendements ? modification de gestion ? Quel type de gestion ces deux dernières années ? |
Par papyrus : le 20/04/17 à 10:53:22
| Dire merci | phil50 C'est etrange que ce sois "une bonne plante" car mes animaux n'y touchent pas du tout, même mes gourmands a la luzerne |
Par Ludivine73 : le 20/04/17 à 12:40:00
| Dire merci | Ah et aussi une légumineuse ne peut enrichir une prairie que si on explose les nodules en retournant la zones et en détruisant les plantes, sinon l'azote reste dans le nodules. |
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