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Prêt de terrain à agriculteur

Sujet commencé par : Lilonette - Il y a 53 réponses à ce sujet, dernière réponse par Matchbox
Par Lilonette : le 18/06/17 à 12:37:08

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Bonjour,

Je sais qu'il ne faut jamais louer de terre à un agriculteur si on veut la récupérer...
Mais nous venons d'emménager et nous avons entre autres 4hectares dont nous n'aurons pas l'utilité avant un moment et qui sont plein de m**des.
En discutant avec l'agriculteur voisin qui nous a semé l'herbe dans un autre pré avant notre arrivée nous avons fait l'erreur de lui dire que pour le moment on en ferait rien ou semer pour faire du foin.
Donc il nous a proposé d'y faire du colza qui d'après lui nettoierait tout et comme ca cet automne il pourrait nous le semer sur le terrain propre...
Je ne le connais pas et je ne voudrais pas qu'on se retrouve coincés à ne pas pouvoir récupérer le terrain
Donc si on lui prête gratuitement jusqu'à cet automne il y a un risque ou pas? Est-ce qu'il y a un papier qu'on peut lui faire signer comme Quoi c'est un prêt gratuit et qui prendra fin cet automne?

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2

Par Mandrine : le 18/06/17 à 12:44:50

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Ca me parait effectivement très risqué, des amis ont été fort embêté après avoir prêté un de leur champs (malheureusement attenant à leur maison en plus) à l'aggri voisin, qui pour pouvoir le garder a avancé comme argument que ce prêt lui avait permis d'augmenter son cheptel, et qu'il ne pouvait donc plus gérer tous ces animaux avec ses seuls patures, au final il a eu gain de cause. Ah oui et dans ce cas aucun papier n'avait été signés, ces amis l'ayant trouvé sympa ont choisi de lui faire confiance ... après j'imagine que certaine procédures doivent pouvoir te protéger mais je n'y connais pas grand chose, en tous cas si tu décides de lui prêter ta pature blinde toi !

Par jcd : le 18/06/17 à 13:03:43

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euh oui c'est risqué.
quand tu as un pré, tu peux faire une vente d'herbe cad que l'agriculteur (ou un particulier) a seulement droit à venir faucher 1 fois.

Là, en culture, ça veut dire qu'il va l'exploiter quasiment 1 an avec du colza (semi aout, recolte juillet) et qu'il va probablement déclarer à la msa pour toucher les primes --> sauf à ce qu'il soit vraiment honnête, c'est super risqué je trouve.

Par Ambre Lacroix : le 18/06/17 à 13:11:49

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Alors pour un prêt je ne sais pas trop, mais je sais que quand on loue un terrain a un agriculteur il est en effet difficile de le récupérer souvent et que en cas de souhait de le vendre seul l'agriculteur peut le racheter. Donc si pour un prêt c'est aussi compliqué...

Par kefiretlome : le 18/06/17 à 13:17:03

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Il existe un document, c'est le Commodat, ou Prêt à usage, où tu peux stipuler les conditions (pour faire quoi, quelle durée, etc....) qui se renouvelle par tacite reconduction à l'issue de la durée définie (en général 1 an) donc il faut bien penser à dénoncer le Prêt à Usage quand c'est le moment de le faire, et pas 2 jours avant le renouvellement.
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Mais moi aussi, je pense que c'est quand même risqué...

Par kefiretlome : le 18/06/17 à 13:20:38

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J'utilise un terrain devant chez moi, qui ne m'appartient pas, et pour lequel nous avons signé un commodat d'un an renouvelable jusqu'à dénonciation avec le propriétaire.
En réalité, je lui donne 100 euros par an, ce qui n'est pas prévu dans le commodat puisque normalement, c'est gracieux. Mais c'est un accord entre nous.

Par oumcalin : le 18/06/17 à 13:21:03

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moi perso y'aurait pas moyen de venir lui preter mon champs pour qu'il y viennent y repandre des pesticides, fongicides et et semences remplies d'OGM, pour apres, réccupêrer mon mon pré dans un sale état d'appauvrissement dû à toutes ces merdes de pesticides.
surtout si tu veus semer de l'herbe de paturage par la suite ....
donc je dis non non et mille fois non !

Par kefiretlome : le 18/06/17 à 13:23:25

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Bravo pour le procès d'intention
Pourquoi vouloir systématiquement considérer les agriculteurs comme des pollueurs ?
La plupart de ceux que je connais font une agriculture raisonnée, en utilisant les produits phyto avec parcimonie, et uniquement quand c'est vraiment nécessaire....

Par kirikou : le 18/06/17 à 13:49:26

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Comme les autres, ça pue!
D'autant plus que le colza est une culture très traitée, donc si tes prés sont à côté, c'est pas top.
Tu gagnerais à lui faire ensemencer pour du foin puis à lui vendre l'herbe sur pied (avec contrat). Par contre, c'est des frais au départ ...

Par oumcalin : le 18/06/17 à 14:46:54

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@ kefiretlome oui je fais un procés à tous les agriculteurs qui nous polluent nos prés.
la france est le premier consommateur de pesticide en Europe et le 3eme mondial.
alors pardon mais l'agriculture raisonnée pour le colza le blé le mais la betterave etc .. mon oeil ouiai !
je suis entourée de ces semences , je vis dans la frontiere du lot et garonne et du gers, tous mes voisins sont agriculteurs qui cultivent pour la semence, et utilisent leur produit à foison, pour le blé qui n'est pas encore récolté j'ai compter dejà 8 traitements fogicides, sur les4 hectares collés à nous. le moindre changement de temps et hop on traite ! alors pardon mais pour chez moi c'est pas du raisonné. les agriculteurs dependent des semenciers et ne font rien niveau semence, arrosage et traitement sans l'aval d'un ingenieur !
alors oui ce sont des pollueurs qui se foutent ne nous arroser alors que nos enfants jouent dehors, qu'il y est un vent force 2 , ils traitement quand meme !et tout ca sans protection bien sur ! et je ne parle pas d'un seul agriculteur mais de la quinzaine autour de chez moi !

Par liteulorce : le 18/06/17 à 14:57:48

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Ba kéfir, y'à pas d'agriculteurs propres depuis 1945 en France, non? raisonnée où pas ... "On ne dois vraiment pas parler de la même agriculture"! c'est juste factuel à mon sens. d'ailleur on ne dis plus paysan mais agriculteur...

Par liteulorce : le 18/06/17 à 15:08:35

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et pourtant moi j'aimais bien les paysans ,j'en connais deux un de 1921,l'autre 1922... depuis ils suivent les directives du technico, comme les médecins les directives du représentant monsanto,ou bayer je sais plus.

Par Oc : le 18/06/17 à 15:10:07

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alors la MSA ne verse pas de prime, c'est l'ASP avec la PAC après déclaration des terres aux DDT de chaque département/région. (la MSA elle récupère le pognon des exploitants)

bref il existe le commodat mais il ne faut surtout pas échange d'argent (avec trace, donc virement et chèque, le liquide peut etre meme risqué, suffit qu'une des deux parties tiennent des comptes), qui vaut bail (oral ou écrit) et qui coure donc sur 9 ans reconductible si le proprio du terrain n'indique pas un changement un an ou 6 mois avant afin que l'agri locataire se retourne
le commodat c'est reconductible tous les ans.

en gros quand on prête un terrain à un agri à moins d'être agri on ne peut pas le récupérer du jour au lendemain, c'est très difficile. Et meme en étant agri loueur il faut apporter la preuve que pour récupérer le terrain il y a une bonne raison derrière. (professionnelle)

donc là à moins de proposer de venir couper l'herbe pour faire les foins, il faut éviter de faire travailler la terre par un agri, meme si cela part d'un bon sentiment et meme si l'agri expliquer par A + B qu'il redonnera le pré à la fin de la culture....

Par Perrinette : le 18/06/17 à 15:43:13

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Au sujet de ceux qui s en prennent aux aigris les pollueurs

Dites moi avec quoi vous roulez
Dites ce que vous mangez ( local et bio ?) , pâte à tartiner, aliments industriels , tomates en hiver , farine venant de ... fréquence de la viande , poissons ...
dites moi combien vous jetez de déchets par jours

Et ensuite vous pourrez vous permettre de critiquer à tout va

Oùi les agri polluent
Tout comme les industriels
Tout comme nous ... à vouloir toujours consommer plus , plus variés , et moins cher ...

Par liteulorce : le 18/06/17 à 16:22:29

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oh @perinette quel dommage que mon message se soit évanoui!
je recommence en light.
Mon droit à parler :j'habite cette planête et j'en fait parti; deux j'ai un bta.
Posez donc votre étendart manichéen svp. Expliquez moi d'où je suis responsable de l'offre?
(presque un sujet de philo..
DE deux: En tant que chef d'entreprise ne suis-je pas responsable des productions et des produits que je met en oeuvre?
Et avez vous pris connaissance de votre acte manqué:"agris" où "aigris"
bonne continuation sur notre terre.

Par Perrinette : le 18/06/17 à 16:32:34

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Pourquoi ne pas avoir répondu à ma question ?

Il est plus facil de voir la paille dans l œil du voisin que la poutre dans son œil

Souvent ... les personnes les plus virulentes à l égard des agri ... sont ceux qui consomment les plus grosses merdes

Donc mon questionnaire etait simple

Par ta consommation... enrichis tu d autres gros pollueurs...?

Par quercy : le 18/06/17 à 16:43:01

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Pour moi, ni de prêt, ni de location car le jour où vous voudrez récupérer le terrain, si l'agriculteur n'est pas de bonnes intentions... çà peut durer plusieurs années...
Heureusement que tous les agriculteurs ne sont pas comme çà, mais vue la situation ( vous ne le connaissez pas... ) je ne tenterai pas le diable...

Je ferai plus tôt comme çà :

Se renseigner au près d'un juriste spécialiser en agriculture pour savoir si c'est valable...

Un contrat écrit pour le travail du terrain ( nettoyage, semis puis récolte et mise à l'abri du foin ) contre rémunération ( l'agriculteur vous fera des factures ), du coups, ce n'est pas l'agriculteur qui l'exploite puisque vous le rémunérez pour son travail... et que l'agriculteur atteste bien dans le contrat qu'il n'exploite pas vos terres...
Les bottes de foin sont donc à vous, vous pouvez les vendre pour payer au moins une partie des frais que tous çà engendre... Ou alors, peut être qu'il est possible de rémunérer l'agriculteur en bottes de foin si çà vous arrange tous les deux...
Penser à préciser que si l'un ou l'autre souhaite arrêter le contrat, qu'il y a un délais de préavis de 6 mois par exemple ou alors que chacun s'engage à réaliser ou faire faire la prochaine récolte avant de stopper le contrat...

PS : Si l'agriculteur sème du colza, vous allez vous retrouver avec du colza un peut partout, si je ne me trompe pas, çà se resème tous seul les années d'après... Quelqu'un peut confirmer ou corriger ce que je dis ?

Par Oc : le 18/06/17 à 17:07:16

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la règle veut qu'en général si un agri fait du foin sur une parcelle d'un particulier il reparte avec deux tiers de la récolte
ben oui il va pas faire le foin gratuit ou pour la moitié, vu le prix du matos, l'entretien et le temps passé...

et si vous devez le payer, cela vous reviendra bcp plus cher de payer pour qu'il fasse votre foin plutot que de lui acheter directement si il le faisait sur un de ses propres parcelles

Par Colomba : le 18/06/17 à 17:17:27

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Si ton terrain est exploité par un agri, ça devient son outil de travail, tu n'auras plus jamais le droit de le récupérer, autant dire que tu l'as acheté pour lui.

Par Colomba : le 18/06/17 à 17:18:19

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Et oui la seule option possible pour toi c'est de faire du foin, mais ça veut dire qu'il faut (comme je te l'ai dit, traiter et réensemencer)

Par Colomba : le 18/06/17 à 17:19:55

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Et pour te donner un exemple de pret qui a mal tourner, un oncle a moi a préter 4hectares de terrain autour de sa maison de campagne a un agri pour faire paturer ses vaches, il n'a jamais pu les récupérer, procès qui a duré plus de 10 ans, maison finalemnet abandonnée car invendable

Par Colomba : le 18/06/17 à 17:24:30

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Deuxième mauvais exemple de la complexité des terres agricoles : un agri qui loue un peu de terres a un autre agri. IL n'a pas pu les récupérer pour lui quand il en a eu besoin. Quand l'agri loueur a pris sa retraite, il a revendu les terres louées comme terres faisant parties de son exploitation. L'agri loueur qui attendait depuis des années de les récupérer pour lui mme a porter plainte... il a perdu aussi. Y a rie a faire, quand ça deveient l'outil de travail d'un agri, c'est irrécupérable. Donc ne jamais se fier a la bonne parole, a n e jamais faire

Par salsababy : le 18/06/17 à 17:38:15

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je suis agri, j'exploite quasiment l'intégralité des hectares pour lesquels je suis locataire avec un bail, sauf un hectare sous forme de prêt à usage, car justement le propriétaire veut se garder la possibilité de récupérer ce bout de terrain "à tout moment" (délai d'un an pour dénoncer le prêt) si jamais il voulait vendre sa maison avec du terrain.

J'ai un document formalisé chez le notaire. Y'a aucun risque pour lui.
Bon après je suis réglo, si il veut récupérer son terrain, je vais pas lui pourrir la vie pour un hectare, surtout si il est dans son droit!

Après pour qu'un agriculteur exploite en règle faut un bail ou un prêt d'un côté mais aussi une autorisation d’exploiter de l'autre...

donc là le plus simple c'est que l'agriculteur te facture de la prestation de service...implanter une autre culture avant de resemer une prairie, ça peut être bien pour avoir une prairie plus propre derrière. (la rotation des cultures ça permet justement de diminuer l'usage des phytos...)


la france est le premier consommateur de pesticide en Europe

Faut relier les chiffres à la surface agricole aussi...parce que ramené à l'hectare la France retombe tout de suite dans le classement.

Par Lilonette : le 18/06/17 à 17:42:14

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Je sais bien qu'il ne faut jamais louer mais je me disais qu'un prêt gratuit peut être que c'était différent... ca fait ch**r parce que ca serait bien qu'on soit en bons termes avec lui et s'il est de bonne foi c'est pas sympa de lui dire non alors qu'il sait qu'on en fera rien et je ne sais pas trop comment lui dire en gros que je lui fais pas confiance...
Mais merci pour vos avis, on ne prendra pa le risque du coup on va lui dire non

Par salsababy : le 18/06/17 à 17:56:15

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tu peux lui expliquer tes craintes tout simplement....tu verras bien ce qu'il en dit

Par Matchbox : le 18/06/17 à 17:57:21

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Perinette: j'achète local autant que faire se peut. Seulement c'est un fait, les agris ne connaissent plus leur métier, mais à mon sens ils sont autant responsables je victimes.
On leur apprend à faire on leur dit de faire, sans réfléchir. Tu as un problème, une question? Tu as 10 ingénieurs et des commerciaux derrière pour te dire quel produit il faut mettre, combien en acheter etc. Les animaux c'est pareil.
Y'a un moment faut se battre, faut se détacher, faut prendre des risques. Et c'est pareil dans toutes les filières.

Alors oui il y a du consommateur qui mange mal, mais il y a aussi des agris qui produisent mal. C'est une mentalité. On a la réputation qu'on mérite.

Il y a fort heureusement des agris qui reprennent les choses en main, par ex ici ils ont osé dire merde au gros intermédiaire, ils produisent leur lait tout seul. Ça fait des années que ca existe.
Mais ca n'évolue pas. Pas qu'il n'y a pas de demande, mais parce qu'ils sont largués, et si beaucoup ne peuvent pas (par manque de connaissance etc), il y en a un paquet qui s'y complaisent et ne changeraient pas ca pour rien au monde.
Pareil pour le consommateur, il y a ceux qui consomment """alternativement""" et ceux qui sont contents de payer 5€ pour 10 hamburgers surgelés en grande surface.

Et il est grand temps de se rendre compte que ca ne depend pas que de nous, mais aussi des psychopathes et débiles profonds qui nous gouvernent. mais c'est un autre débat

Par Perrinette : le 18/06/17 à 18:10:37

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Ok sur pas mal de sujet ... hormis pour " on a la réputation que l on mérite "
TOUT nos constructeurs de voitures ont largement trichés sur les normes pollutions ... c est passé ... comme une lettre à la poste
On sait que les centres commerciaux nous la foutent bien profond au sujet des normes environnementales... pas graves , ils créent des emploies ( précaires ) ,
Dernièrement je cherchais la marge qu'elles se faisaient sur le lait équitable ... impossible de trouver
Je regarde alors un reportage à ce sujet ... les journalistes non plus n avaient pas obtenus l info


Alors oùi ... certains agris sont trop passifs ( et certains n'en ont RAB )
Mais on les tient par les couilles ... et ça ne choque personne

J ai une voisine cette semaine qui s énervait toute seule car elle aurait acheté à son ainsi du maïs OGM pour ses poules ... inadmissibles , ti te rends compte , on veut manger sain et voilà ce quils nous donnent
Et en même temps elle donnait un bonbon crocodile haribo a son gosse d un an , a 9 h du matin ... le paradoxe m a fait rire

Par salsababy : le 18/06/17 à 18:57:31

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perrinette j'essayerai de retrouver le graphique mais les grandes surfaces margent encore plus sur le lait équitable que sur le lait standard....cherchez l'erreur


Par mi : le 18/06/17 à 19:08:23

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Franchement ça me choque si on vous écoute les agriculteurs sont tous diaboliques chez vous ou quoi?

Ca peut etre sympa d'être en bonnes relations avec ses voisins et de se rendre service non?
Si lilonette ne discute pas avec son voisin pour faire connaissance elle passe peut être à côté d'un brave voisin super sympa sans arriere pensees et prêt à rendre service.

Sans compter que j'espère quand meme qu'il reste des gens de parole...
J'espère que je me trompe pas...

(Méfiez vous je suis agri aussi c'est peut être contagieux )

Par Perrinette : le 18/06/17 à 19:08:39

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Je veux bien oùi stp
Car sur le principe acheter du lait 40% plus cher je veux bien ... sauf si en fait les agri gagnent genre 5 centimes de plus et les grandes surface ... 25 centimes

J avais vu les graphiques en tout cas sur le café équitable ... ils doublaient leur pourcentage de marge en prétextant que ... même en vendant plus cher ca se vendait donc ... ( genre le pauv producteur se faisait 2 centimes de plus par Paquet ... et la grande surface 20 ! )

Par Colomba : le 18/06/17 à 19:08:44

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Le pret gratuit n'a aucune importance, tout ce qui compte c'est l'exploitation pour l'agri. C'est son outil de travail. Tu fais comme tu as envie, mais franchement, si tu lui laisses des terres, faudra pas te plaindre plus tard de ne pas pouvoir les récupérer, tu auras été prévenue.

Par salsababy : le 18/06/17 à 19:15:11

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Faut pas être totalement parano tout le temps non plus!

On fait les foins chez un particulier qui a du terrain et qui n'en fait souvent rien de l'année...des fois il nous le laisse, des fois il le récupère...C'est lui qui décide et à aucun moment quand on est en train d'entretenir son terrain on se dit que c'est cool, on va pouvoir se l'accaparer à l'arrache!

Heureusement qu'il y a des règles pour protéger les agriculteurs qui louent du terrain, mais heureusement aussi qu'il n'y a pas le droit de faire tout et n'importe quoi et que les propriétaires ont des droits!
Pour exploiter en règle il faut un bail/prêt + une autorisation d'exploiter. Et pour avoir l'autorisation d'exploiter, il faut soit une signature du propriétaire, soit la preuve qu'il ait reçu un recommandé....donc il est forcément au courant. Et une autorisation d'exploiter sans bail/prêt derrière, ça ne vaut rien...


Par salsababy : le 18/06/17 à 19:19:00

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pour perrinette



c'est sur le lait "c'est qui le patron" qu'il y a une plus grande différence entre prix payé au producteur et prix vendu au consommateur

Par Perrinette : le 18/06/17 à 19:21:06

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On entend assez souvent des particuliers galerant afin de récupérer leur terre pour se dire que bon ... ça doit arriver

Mais ça reste une minorité
J ai grandi avec des agris qui disaient qu'un contrat c etait une parole , un verre de vin et se serrer la main :.. et ils s y tenaient !

Par Perrinette : le 18/06/17 à 19:25:10

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Donc sans surprise ton topo salsa les éternelles gagnants sont les grandes surfaces ...

Par phil50 : le 18/06/17 à 19:31:26

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Atttention quand même à ce genre de graphique : "prix vendu par le GS" vs "prix payé à l'agriculteur" ... c'est plus que réducteur !
Entre 2 il y a la coopérative, un transporteur, un transformateur, l'emballage, un autre transporteur, un grossiste ...

Il est tentant de s'indigner d'une marge en faisant A-B, ... mais il ne faut pas oublier qu'entre les 2 il y a toute une chaine

Par oumcalin : le 18/06/17 à 19:33:16

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bon bon bon alors ma reponse va pour Perinette :

alors en tant que citoyenne j'ai quand meme le droit de me plaindre de gens qui se foutent eperduement du bien etre de l'autre. oui je suis victime des industriels car on ne me laisse pas le choix, je vis à la campagne et pour rien au monde je ne retournerai à la ville. c'est un choix de vie. cependant j'ai des droits et les agri ont des devoirs : prevenir la population par le biais de la mairie de l'epandage de pesticides (mais ca quenini jamais c'est arrivé !) ensuite par vent de force 2 on ne traite pas ! c'est la loi ! mais là encore une foi elle n'est jamais appliquée, et si on se plaint on nous fait bien comprendre qu'on est pas chez nous ici et que donc on va voir aillleurs...

nous sommes cependant en tres bon terme avec nos voisins agri , et mon proprio est justement celui qui epand ple plus ici (180 hectares au total...)


ensuite oui je mange bio et local ! un jeune cultivatrice bio à 10 km de chez moi ! et si sinon c'est biocoop
j'ai zero dechet organique car je donne tous les reste aux poules et le reste au compost.
nous cultivons nos legumes bio en permacultures, et autres techniques (comme par ex le fait de ne jamais labourrer pour ne pas detruire les micro organismes et la bio diversité utiles aux jardins), je fais moi meme mes purins d'ortie de prele etc, je n'utilise meme pas de souffre qui pourtant est agree en AB mais pour moi c'est de la foutaise...
ensuite nous elevons nos poulets
je fais mon pain moi meme chaque jour, je n'achete pas de gateaux je les fais ! et encore moins de bonbon haribo etc et je boycotte certaines marques qui detruisent notre planete

donc tu vois perinnette tu es tombé sur la mauvaise personne pour tes critiques !
j'ai le droit de me plaindre des agri et de leurs dependance nevrosée envers bayer et monsento !
et je sais de quoi je parle car mon mari donne parfois un coup de main a nos voisins agri donc a force on sait de quoi on parle !
et je susi assez deseperer de ce qu'on nous fait bouffer, et c'est idem pour l'industrie pharmaceutique mais là n'st pas le sujet ici !



Message édité le 18/06/17 à 19:34

Par Perrinette : le 18/06/17 à 19:36:53

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Tout à fait !
Mais en regardant les contenant on voit déjà que le contenant " c est qui le patron " n est pas dans les plus chers

Et de ce que j avais vu , les gars ayant géré c est qui le patron avaient donné un cahier des charges très strict a l intermédiaire , et fixé une limite de prix ,
Mais oùi il serait intéressant de savoir quel pourcentage ce fait la grande surface
Toujours est il que pour un litre de lait vendu au Max 7 centimes plus chers ... le consolateur le paiera 30 centimes plus cher

Par Perrinette : le 18/06/17 à 19:49:39

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En fait oucmalin ... je pense que tu tires sur les mauvaises personnes

Ca demande beaucoup beaucoup d effort de changer toute l agri , et tant que nos politiciens et les consommateurs ne voudront pas changer ... les agris prendront le risque de se pendre a une poutre en misant perma ou autre

Les agri sont déjà très isolés
Tu parlais de permaculture ...
Tu t imagines l etat d isolement du gars qui dit à tout le monde " j arrête de labourer ", papa, tonton ... la prise de risque ... car cultiver en perma ce n est pas fait toujours pareil ... ni faire comme son voisin , mais avoir une solide formation ( si tu t essaies à la perma tu le sais bien ... plus on en apprend plus on a l impression de ne rien piger , tellement le champ de connaissance est vaste )

La prise de risque financière
Par chez moi les agri se renseignent sur l agriculture biologique, la perma ... mais par exemple ça veut dire renoncer à leur quota de betteraves ( salsa n hésite pas à me couper si je me plante ), la seule culture qui " rapporte "

Déjà le poids social et ... payer ses factures à la fin du mois ... ça peut démotiver beaucoup à s'y mettre
Évidemment ... notre système de formation
J ai fait un BTS agri il y a 12 ans ... nous parlions plus rendement , combien de poulet nous pouvions mettre dans 1 m carré qu environnement... alors même que la prof de phyto avait perdu son mari agri d'un cancer ... et qu'elle était persuadé que les produits etaient de la cochonnerie !! Dingue


Je suis aussi à la campagne ... les producteurs locaux se retrouvent face à de murs pour vendre " ha mais les legumes de saisons ... on va s en lasser " ( au sujet des amap ), " ha mais ça fait un trop gros détour d acheter les PDT et sa farine la "( au sujet de la vente en direct )...

Alors à un moment ... faut juste un peu de mettre à la place de l agri

Par Colomba : le 18/06/17 à 19:54:33

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perinette. ce genre d'usage n'a aucune valeur légale, donc ce n'est pas un risque a prendre (sauf a connaitre vraiment bien la personne avec qui on passe l'accord)

Par Matchbox : le 18/06/17 à 20:04:31

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Je suis tout à fait de ton avis perrinette !! Je suis vraiment sur tout ca, la pression sociale, financière, les politiciens etc.

salsababy : qu'en est il du lait "laitik"? Ca rapporte mieux aux agris? Ça fait du bien aux exploit et aux vaches? Ou encore une entourloupe?


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