Chanfrein médiéval et moulage de la tête?
Sujet commencé par : Erzebeth - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par ErzebethPar Erzebeth : le 24/06/17 à 18:15:34
| Dire merci | Je sais que certains ici ont eu l'occasion de faire ou faire faire des chanfreins médiévaux pour leurs chevaux. C'est un projet à plus ou moins moyen terme pour Sherpa, et en plus ça ferait triper notre pote fabriquant d'armures. Donc la question c'est : comment avez-vous moulé la tête du cheval? Sur nous, on fait ça au cellophane + scotch, mais je ne me vois pas faire ça sur la tête du pauvre Sherpa.  Message édité le 24/06/17 à 18:23 |
Par Erzebeth : le 24/06/17 à 18:22:52
| Dire merci | Pour illustrer, j'aime bien ce modèle, ça irait bien avec le style de mes gantelets.   |
Par Lsan : le 24/06/17 à 18:25:07
| Dire merci | Je dis ça au pif, mais, le papier mâché ? Ca ferait une sorte de pâte facile à faire... |
Par Erzebeth : le 24/06/17 à 18:26:56
| Dire merci | C'est pas con... est-ce que c'est long à sécher?  Je pensais aussi aux systèmes de moulage du dos du cheval pour les selles sur-mesure. Je crois que certains ont fait ça (plectrude peut-être? ) et je me demandais si c'était transposable à la tête... Avec le soucis des yeux et le fait que le cheval risque de bouger. |
Par Lsan : le 24/06/17 à 18:29:33
| Dire merci | Justement je regarde, il disent une journée mais avec un sèche-cheveux ça ira plus vite, surtout qu'il fait chaud en ce moment. Si tu as peur avec la colle, en aquariophilie, on utilise de la colle qui ne relague pas de substances toxiques. Quand on sait que les poissons et surtout les crevettes sont ultrasensibles à la moindre substance, si tu lui met pas le pot dans l'oeil, ça devrait aller ^^ Après, je ne sais aps ce que ça vaut pour le projet... edit ps : j'en ai jamais fait, mais j'imagine que le temps de séchage dépend de la quantité d'eau... Message édité le 24/06/17 à 18:30 |
Par sheytana : le 24/06/17 à 18:35:55
| Dire merci | T'as le plâtre en rouleau, pour faire des plâtres, ça sèche assez rapidement. On avait utilisé ça au collège pour faire des masques |
En lignePar sheytana : le 24/06/17 à 18:37:15
| Dire merci | Lien Faut mettre un truc en dessous pour que ça ne colle pas directement aux poils par contre, je crois qu'on avait mis des sopalins nous... |
Par Lsan : le 24/06/17 à 18:52:58
| Dire merci | Ah c'est bien ça, ça sera peut-être plus rapide et plus facile sur un cheval ^^ |
Par sheytana : le 24/06/17 à 19:02:15
| Dire merci | Oui c'est top ! Une fois sec ça peut même se couper  |
Par papyrus : le 24/06/17 à 19:22:15
| Dire merci | Le mieux est de prendre une plaque resine thermoformable . Ca se moule a l'eau chaude et ça ne bouge plus une fois refroidi. Après tu colles ce que tu veux dessus |
Par SDE : le 24/06/17 à 19:51:07
  DéconnectéDire merci | moi aussi j'aurais dit des bandes de plâtre, ça séche vite. |
Par Tatouchka : le 25/06/17 à 01:43:59
| Dire merci | Pourquoi pas de l'alginate de moulage... c'est une prise ultra rapide de 2 minutes seulement et là c'est fait pour les nourrissons donc je pense que cela ne risque pas d'être mauvais pour ton loulou Lien |
Par cyberds : le 25/06/17 à 09:50:36
| Dire merci | Je n'ai pas de "truc" pour toi, mais je voulais te montrer ce qu'avait fait un de nos cavaliers de spectacle qui travaillait le cuir, c'était impressionnant, il avait dû y passer du temps  ..  ..  ..  |
Par Erzebeth : le 25/06/17 à 09:55:01
| Dire merci | J'ai déjà vu ce genre de trucs oui, mais par contre, ce ne sera pas en cuir. Ce sera sans doute une copie de pièce archéologique ou inspiré de. Il y a des modèles plus tardifs qui sont à tomber aussi :  Mais ça, ça doit être XVIeme. |
Par quercy : le 25/06/17 à 11:16:08
| Dire merci | Pareil, bandes de plâtre. C'est ce que mon spécialiste avait utiliser pour mouler mon buste afin de réaliser mon corset. C'est bien, par contre, penser que pour l'enlever, selon l'épaisseur, çà ne va pas être évident de couper juste avec un ciseau quand ce serra sec... Je ne me rappelle plus comment mon docteur avait fait pour couper mon moulage ( au ciseau ou avec une mini meuleuse ??? ). Si y'a besoin de la mini meuleuse, pas sûr que le cheval apprécie  Mais avec un bon gros ciseau à bout rond et qui coupe bien et en faisant attention à ne pas faire trop épais, en passant par la barbe & l'auge çà devrai le faire ou alors partir d'entre les deux oreilles, passer entre les deux yeux et descendre jusqu'aux naseaux... Après, selon le cheval, s'il n'est pas calme longtemps, rien que le fait de bouger ses joues, çà risque de casser le plâtre... Ou alors, avant de bander avec des bandes plâtrées, mettre des bandes classiques et ne pas plâtrer à l'endroit où çà devra être découpé...??? |
Par Tessa : le 25/06/17 à 12:17:33
| Dire merci | La question est: est-ce qu'un moulage est vraiment nécessaire? Dans mon métier, on prend une mesure du crâne (humain) de cette façon: -on protège avec du film plastique -on couvre le tout avec du papier collant -on prend des mesures qu'on écrit directement sur le "moule" pendant qu'il est sur la tête (hauteur des oreilles, largeur de la nuque pour les humains, pour le cheval, tu pourrais noter hauteur des yeux, écartement,...) -on enlève délicatement -on pose sur une tête de base, on voit où sont les manques, on remplit avec de la ouate (on appelle ça "former une tête" , on enlève l'empreinte (la mesure faite en cello-frais/papier collant), on recouvre à nouveau de papier collant Et voilà. Cela semble un peu fastidieux quand on l'explique, mais c'est la façon la plus simple, la moins coûteuse et la plus "juste". Pour un cheval, le seul moment délicat dans l'emballage cello-frais, ce sera les yeux qu'il faut dégager le plus tôt possible, pour le reste, c'est assez simple. Ce qui est important, c'est de ne pas lésiner sur le papier collant, c'est lui qui va donner une certaine rigidité à l'empreinte. Tout en gardant de la flexibilité pour être enlevé de la tête et remis sur un "moule". |
Par Erzebeth : le 25/06/17 à 12:49:07
| Dire merci | Le moulage, c'est parce que le facteur d'armures travaille comme ça. Donc on s'est posé la question de savoir comment on allait procéder pour un cheval. Sur des humains, il utilise le film plastique + papier collant d'habitude, mais je ne suis pas convaincue que ce soit évident à appliquer sur Sherpa. |
Par dilou : le 25/06/17 à 12:50:02
| Dire merci | Et comment faisaient-ils au XIII° siècle ? |
Par Erzebeth : le 25/06/17 à 12:52:50
| Dire merci | Pourquoi le XIIIeme?  Je ne sais pas, ils avaient peut-être le modèle sous la main? peut-être qu'ils avaient des mannequins pour dégrossir et qu'ils ajustaient au fil des essais? Aucune idée. |
Par Chrysalis : le 25/06/17 à 13:16:28
| Dire merci | Ou peut être qu'ils avaient quelques têtes de chevaux à disposition pour ne pas avoir besoin de se déplacer  |
Par Erzebeth : le 25/06/17 à 13:22:18
| Dire merci | Oui enfin normalement une (bonne) armure, c'est sur-mesures, en tous cas pour les humains, donc sans doute que pour les chevaux aussi. |
Par papyrus : le 25/06/17 à 14:31:12
| Dire merci | erzebeth Demande a ma copine sur fb. C'est une pro en la matière Lien |
Par Erzebeth : le 25/06/17 à 18:26:22
| Dire merci | papyrus , elle a l'air de faire dans le médiéval-fantastique en cuir plutôt, c'est ça? C'est joli ce qu'elle fait, c'est sûr, par contre j'imagine qu'en cuir, ça ne pose pas les mêmes contraintes... et donc qu'il n'y a pas forcément besoin de mouler le modèle, si? En tous cas, ici, il s'agit bien de reconstitution historique, donc d'un chanfrein en métal. Mais sinon j'ai regardé pour ton truc de résine thermoformable, et ça a l'air top ! je note l'idée (comme les autres citées ici, merci tout le monde ). |
Par papyrus : le 25/06/17 à 18:42:17
| Dire merci | Tu peux en trouver a très bas prix en cherchant sur Google. Ca existe pour customiser les motos et les voitures. J'avais le lien mais j'ai tout perdu dans un beug de mon ordi |
Par Nel.geneve : le 25/06/17 à 20:19:17
| Dire merci | Avec des bandes de resine synthetique, celles qu'on utilise pour faire des platres orthopediques. Ca durcit en quelques minutes, plus vite quand il fait chaud. Il te suffit de les mouiller à l'eau chaude, dérouler en posant sur le chanfrein, bien appuyer pour mouler les contours et attendre. Avec un vieux tshirt en dessous pour la facilité d'enlevage. |
Par Plectrude : le 26/06/17 à 10:45:51
| Dire merci | Je pensais aussi aux systèmes de moulage du dos du cheval pour les selles sur-mesure. Je crois que certains ont fait ça (plectrude peut-être? ) A l'époque j'ai fait ça avec des bandes de plâtre comme certains ont dit. Bon moi je trouve que sur un dos faut pas que le cheval bouge trop et c'est galère, alors sur la tête sur un cheval non shooté, je tenterai pas. Quand même ça coule un peu, ça sèche pas si vite, et c'est fragile... Je pense que si je devais refaire un moule maintenant, je me tournerai plutôt vers de la résine, un peu plus cher mais ça m'a l'air plus facile... |
Par sheytana : le 26/06/17 à 12:52:22
| Dire merci | Je pense que pour un dos c'est plus compliqué car tu ne peux pas "entourer". Mais la résine a l'air top de toutes façons donc vaut mieux tester ça |
Par laska : le 27/06/17 à 15:10:48
| Dire merci | Je ne suis pas certaine qu'à l'époque, les facteurs d'armure moulaient ça sur le cheval. En effet, les pièces sont forgées et non pas coulées donc je pense qu'il suffit de prendre les mesures. Après, si ton facteur d'armure travaille comme ça, pourquoi pas. Je vois les "pros" de ma troupe samedi, je te tiens au courant! |
Par Erzebeth : le 27/06/17 à 15:20:11
| Dire merci | Heu non laska j'ai jamais parler de mouler sur le cheval hein.  Notre facteur d'armure travaille en forge bien sûr, comme à l'époque, mais il utilise des moulages pour prendre ses mesures justement. Parce que c'est pas du tissus et que si tu veux avoir le galbe exact d'une forme, ben reporter quelques mesures avec un mètre, c'est pas assez précis. |
Par Erzebeth : le 27/06/17 à 15:26:15
| Dire merci | Et donc il n'utilise pas non plus le moulage pour couler la pièce dessus si c'est ce que tu avais compris. |
Par Erzebeth : le 27/06/17 à 15:32:48
| Dire merci | Le genre de travail sur-mesures qu'il fait d'habitude : |
Par laska : le 28/06/17 à 21:45:14
| Dire merci | J'avais bien compris mais je me suis mal exprimée! Évidemment qu'on ne moule pas la pièce directement sur le cheval (pauvre bête!) Disons que je pense que la méthode de Tessa n'est pas mal. (pour faire simple, désolée) |
Par Erzebeth : le 29/06/17 à 00:18:33
| Dire merci | Ben la méthode de Tessa c'est grosso modo celle qu'on utilise pour les moulages sur les gens, et je ne suis pas convaincue que ce soit très facile à appliquer sur mon Poupounet. Par contre la résine, ça a l'air top.  |
Par quercy : le 29/06/17 à 06:18:14
| Dire merci | Après, il y a la fibre de verre, j'ai chercher, il parait qu'en plein soleil, à 40° çà sèche en 5 minutes, par contre c'est pas du tout top pour les yeux, il parait que çà démange sur la peau... Du coup, à part bien protéger la tête du contact direct, si le cheval accepte d'avoir des coquilles qui protège bien les yeux et de ne pas voir le temps de faire et que çà sèche Moi, je ne le ferais pas... |
Par Erzebeth : le 30/06/17 à 11:43:19
| Dire merci | Ouais on va éviter la fibre de verre alors.  Bon de toutes façons c'est pas pour tout de suite, j'attends ma commande de gantelets déjà. Mais bon du coup, j'ai hâte. Je vais peut-être lui demander de mes le faire pour l'an prochain. Il m'a dit que techniquement ce serait pas compliqué à faire et donc que ça ne coûterait pas trop cher en plus.  Et comme le projet le branche... |
Par Erzebeth : le 02/08/17 à 11:59:34
| Dire merci | J'ai demandé au gars qui a fait ça : ... comment les mesures int été prises. ben le cheval était sédaté apparemment.  J'aimerais autant éviter d'aller jusque là...  |
Par K.Zel : le 02/08/17 à 13:06:22
| Dire merci | Tiens, en voyant ton post photo, j'y ai repensé. ça ne te fera peut-être pas avancer mais je me souviens qu'on avait monté une corne (de licorne) sur un chanfrein en cuir pour une animation fantastique.De mon souvenir, on avait pris les mesures et travailler le cuir en fonction de son licol mis de façon ajustée. Il avait fallu retailler derrière. L'avantage de la pièce de cuir souple, c'est que ça n'avait pas été gênant pour reprendre les mesures (même avec mon bulldozer) Après, ça restait un matériau souple, pas sûr que ça aide pour ton cas. Sinon, j'étais tombé il y a quelques temps sur cet article qui détaille différents matériaux pour faire des pièces de GN,ça pourrait peut-être aider. Lien Ou encore voir pour avoir une pièce "standard" et ajuster avec un genre de...gambison de tête, pour le confort. |
Par Erzebeth : le 02/08/17 à 13:13:06
| Dire merci | De simples mesures à partir de son matos, ça ne suffira pas. Le cuir c'est souple, ça s'ajuste, c'est pas comparable. Après, l'intérieur sera forcément rembourré pour le confort du cheval, mais comme c'est une pièce que le facteur d'armure n'a encore jamais faite, ben de toutes façons il n'a aucuns repères pour faire une pièce standard. Je regarde les trucs pour le moulage type GN par contre. |
Par Erzebeth : le 02/08/17 à 13:14:21
| Dire merci | Sa dernière production (oui, il fait beaucoup de gantelets, mais c'est un peu sa spécialité):  |
Par K.Zel : le 02/08/17 à 13:52:54
| Dire merci | Son boulot est vraiment impressionnant, super beau ! |
Par Erzebeth : le 02/08/17 à 14:00:57
| Dire merci | J'ai hâte d'avoir les miens ! Pour cet hiver j'espère ! (après, ce sera la commande de Sherpa ) |
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