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Fixité des jambes et cheval froid au jambes

Sujet commencé par : Minisu - Il y a 22 réponses à ce sujet, dernière réponse par Kindy49
3 personnes suivent ce sujet.
Par Minisu : le 10/07/17 à 14:48:37

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Bonjour

Cela fait maintenant 3 mois que je me suis remise à l'équitation (13 ans de pratique hebdomadaire puis 5 ans de pause)

Depuis que j'ai repris, j'ai un problème de fixité des jambes ( que je n'avais pas avant ou que mon prof ne m'a jamais fait remarquer)
Parce que je contracter et serre le genou, mon pieds va trop loin dans l'étrier. je cherche toujours à le remettre en place, ce qui fait que j'ai la jambe qui à la bougeotte.
au galop, apparemment selon mon professeur, ma jambe fait effet essuie glace, d'avant en arrière ( chose que je ne sens pas)

Donc la chause qu'il me faudrait faire, c'est ressentir le poids dans les talons. j'y arrive de temps en temps mais un 2eme problème se pose.

Le prof s'est mis en tête de me faire monter des chevaux "lourd", froids dans les jambes.

Comment puis je faire les 2, penser à mes pieds pour avoir le talon bas, et en même temps, me débattre avec un cheval qui ne répond pas aux jambes ( et même à la cravache)?

si vous avez des astuces pour que je me détende ( parce qui oui je me crispe à mort), pour que j'ai plus naturellement les talons bas et pour faire avancer cette tête de mule, je suis ouverte à vos conseils!

Messages 1 à 22, Page : 1

Par Carrie : le 10/07/17 à 14:50:28

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Le meilleur moyen d'avoir une bonne assiette et une bonne position de jambes c'est de monter à cru un bon bout de temps et le problème est réglé

Par sheytana : le 10/07/17 à 14:52:44

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En même temps si tu n'as pas la jambe fixe, c'est le meilleur moyen de blaser les chevaux, donc le moniteur préserve sans doute juste ses chevaux fins

Par contre pour la solution à ton problème, je la cherche encore donc je vais pas pouvoir t'aider

Par veronik : le 10/07/17 à 16:22:53

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c'est ressentir le poids dans les talons:

Si tu recherches ca,, ca veut dire que tu dois te contracte afin d'y arriver!!r.
Si tu te contractes tes genoux se serrent et retour à la case départ.

Les talons bas et très bas est une histoire "moderne".
Regarde les photos, gravures de nos maitres......

Laisse ta jambe tomber, prends contact avec les mollets, sans serrer, juste la tension dynamique du corps qui travaille. C'est le mollet le point "fixe"

Ensuite les chevaux froids à la jambe, ca s#éduque.....

Par TeamDress : le 10/07/17 à 16:45:24

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Il faut résoudre les problèmes les uns après les autres dans l'ordre de priorité
D'abord on met le cavalier en place, ensuite on lui demande de travailler son cheval à partir d'une bonne position.
Ce qui induit qu'au début il faut monter un bon cheval d'école qui n'a pas de soucis de mise en avant pour pouvoir s'occuper de sa propre position.
Pour que la jambe soit fixe (relatif car agir sur un cheval lui même en mouvement, il faut forcément avoir une certaine mobilité) il faut déjà qu'elle soit descendue, ce qui implique une ouverture de la hanche, une souplesse du genou et de la cheville.
A voir si la morphologie de base permet tout ça
Quelqu'un qui a naturellement un bassin étroit et des hanches peu ouvertes ne pourra jamais faire des miracles, idem pour les genoux, les ouvrir et les avoir souples quand ils sont valgums c'est difficilement réaliste.
Et une fois que l'on a fait le point sur sa morphologie et la faisabilité, encore faut-il monter un cheval au physique qui nous correspond. Un cheval trop grand ou trop large au regard de notre morphologie ne nous permettra jamais d'atteindre l'aisance et la position idéale.

Pour ce qui est du travail sur les chevaux froids à la jambe euh.... c'est une question de dressage et d'éducation, je ne comprends pas qu'un prof ou qu'un centre équestre se vante d'avoir des chevaux comme ça et pire, trouvent que cela à un intérêt pédagogique pour les cavaliers.
Monter un cheval "froid" n'apprend rien, on passe une séance à le rendre réactif ok on a appris à faire une leçon de jambes super... et la séance d'après il travail avec un autre cavalier, un autre objectif et le cheval retrouve ses travers et ainsi de suite .....Donc si je comprends bien il y a des chevaux dans les centres équestres qui ne servent qu'à se prendre des rafales dans les côtes toutes les X séances??? Ridicule.....


Par veronik : le 11/07/17 à 09:47:01

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Parfois les plus improbables morphos font des choses extraordinaires....Dominique D. par exemple en dressage.

Par Kindy49 : le 11/07/17 à 10:17:58

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Même problème ici...Je suis donc le sujet.
Par contre moi c'est mon cheval, donc petit espoir que la leçon de jambe soit plus efficace...
Pas simple du tout.

Par kirikou : le 11/07/17 à 10:36:57

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Déjà, faire attention à ton assise: bien profond dans la selle, sur le gras des fesses. Souvent, on a les jambes qui remontent / le genoux serrés parce qu'on est assis "devant", avec les épaules qui basculent un peu ou bcp vers l'avant.

Sachant que quand je montais en club, j'en ai connu un paquet de chevaux qui n'avançaient pas quand on les "précédait" et qui se mettaient miraculeusement à avancer quand on était à notre place ...

Ensuite, pour bien commencer, il faudrait enlever tes étriers au pas, relâcher les jambes sur un cheval qui avance seul (pas grave si c'est pas vite), sentir le mouvement du bassin, d'avant en arrière en alternant vers la droite / vers la gauche. Il faut avoir le dos tonique, le bassin qui accompagne et dans un premier temps, les jambes "pendantes", la cuisse au contact mais décontracté, le genoux légèrement ouvert, sans se focaliser sur les talons.

L'idéal serait de pouvoir faire la même chose au trot et au galop, mais c'est bcp moins facile. Quelque soit l'allure, quand les jambes se baladent, commencer par se demander comment on se tient en selle avant de se focaliser sur les jambes.

Par veronik : le 11/07/17 à 13:53:02

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.........Et Beudant n'était-il pas très handicapé des hanches.......?? L'écuyer mirobolant.........
Donc la morpho n'est pas le premier souci.

On peut aussi être assis sur le gras des fesses et avoir les genoux qui remontent, donc dire que c'est parce que l'on est trop en avant est très faux.

>>il faut tenir son cheval entre le gainage des fesses (qui conduit à celui des cuisses) et le point de contact des mollets.
Et les genoux se libèrent d'eux-même, et le cavalier se redresse sans avoir à vouloir le faire, ce qui induirait des contractions.

C'est aussi de la biomécanique....

Par beeboylee : le 11/07/17 à 14:17:16

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Si, ça peut etre un souci pour le vulgum pecus equitantus ! n'est pas ecuyer mirobolant qu veut!

Par Minisu : le 11/07/17 à 15:46:12

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merci beaucoup pour ces diverses réponses!

je vais essayer tant faire se peux de faire plus de trot ( on va commencer par la) sans étriers. Je n'ai pas de problèmes morphologiques donc ça ne devrait pas venir de la ( bien qu'au niveau du bassin je n'en sais rien, j'ai jamais fait de radio ni quoi ou qu'est ce).

j'oublie aussi le poid dans les talon et me concentre plus sur sur le molet et l'ouverture du genoux.

et oui, ce centre possède au moins 3 chevaux froids aux jambes. dont un qui a une facheuse tendance à être sur les épaules ( d'ailleurs ça m'a valu un léger accident. cheval qui trébuche, moi qui passe par dessus l'encolure et pied qui cogne la barrière).
avec le prof bien sur, ces chevaux semblent avancer sans problèmes mais bon.... nous n'avons pas le même niveau....
et je comprend un peu que ces chevaux deviennent froid dans la jambe! j'ai vu récemment une des 2ème année monter en éperons, et l'éperons touchait le ventre à chaque pas que faisait le cheval. et pourtant ce n'est pas un des chevaux "lourds".
d'ailleurs, j'ai déja vu des chevaux ayant des marque d'éperons ou des blessures provenant d'un éperon...

pour préciser un peu tout cela, je suis dans une école d'équitation au japon, et je pense que les méthodes sont différentes. mais je reste ceptique quand à leur façon d'enseigner. les professeurs montent bien mais l'apprentissage n'est pas top top. de plus, nous élèves écuyers, notre objectifs est de passer les grades pour devenir professeur ( oui tu peux être professeur au bout de 2 ans). donc le reste me semble être "mis de coté".

Par Matchbox : le 11/07/17 à 19:29:24

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Si c'est vraiment le cas l'histoire des éperons, cherche pas, change de club
J'avais pas lu pour le Japon. Je pense je tu ne vas pas avoir trop le choix...


Message édité le 11/07/17 à 20:13

Par beeboylee : le 11/07/17 à 20:07:26

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nous élèves écuyers, notre objectifs est de passer les grades pour devenir professeur ( oui tu peux être professeur au bout de 2 ans)
VS Cela fait maintenant 3 mois que je me suis remise à l'équitation (13 ans de pratique hebdomadaire puis 5 ans de pause)

Il s vont vite les Nippons!

Par seera : le 12/07/17 à 12:49:49

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Pour les problèmes de jambe essuie glace, ça petit aussi venir d'un souci d'équilibre ou de positionnement de la selle.
Est ce que tu arrives a faire une photo de profil de ton cheval sellé, les sabots visibles, au carré?

Par Mape : le 13/07/17 à 07:31:04

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Je vais un peu me faire l avocat du diable mais les chevaux «froids aux jambes» le sont-ils réellement ou sont-ce juste des chevaux qui ne répondent qu à des aides correctes (genre qui freinent si tu gesticules ou si tu t accroches avec les jambes) ? Je connais plusieurs spécialistes de la chose et dans ce cas, je trouve qu ils sont les meilleurs professeurs en ce qui concerne l action des jambes. Contrairement à un hyper sensible que le cavalier aura peur de toucher de crainte de se faire virer, sur ce type de cheval, il peut réellement se détendre.

Par Minisu : le 16/07/17 à 05:33:10

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je ne sais pas si ce sont des chevaux qui ne répondent qu'à des aides correctes. Même le prof les qualifient de "chevaux lourd".

la dernière fois quand j'ai monté, j'ai été très surprise de voir qu'aux rennes longues, mon cheval avançait tout seul.... il pouvait étendre sa ligne du dessus et je pense que ça lui faisait du bien.

En réfléchissant à mon parcours, je me suis rendue compte que dans le dernier club ou j'étais, je n'ai jamais fait de départ depuis le pas mais toujours par déséquilibre, et que quand je galopais ( et même parfois trottais), c'était toujours en suspension. Le prof nous disais que c'était pour être plus léger. Donc mon coprs n'est pas du tout habitué à galoper assis....
ça va me demander un gros travail pour cette fixité, surtout que j'ai du mal à sentir que ma jambe bouge.

Par Digora : le 20/07/17 à 15:43:18

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Coucou

Alors j'ai eu le même problème avec ma jument qui a un mental très froid. Alors j'ai associé des mots avec l'action de mes jambes comme trotter, galop pour avoir une réponse. Quand je veux tourner au pas,au trot je place les jambes. Pas de contact avec la bouche du cheval. Je monte parfois en cordelette. Je tapote le stick ou la cravache sur ma jambe placé pour lui faire comprendre qu'elle doit tourner. Et bah tu sais quoi, ça a très bien fonctionné. J'essaie de faire pareil en extérieur, c'est moins facile mais on va y arriver. C'est une idée je ne sais pa
s si ça peut t'aider

Par veronik : le 21/07/17 à 06:15:16

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On dit le cheval froid à la jambe.
Mais l'explication ne serait pas plutôt:
.. Le cheval sent et comprend et n'a pas envie de répondre?
.. Le cheval n'a pas vraiment appris
.. Le cheval (de club) en recoit tellement dans les côtes qu'il est blasé et on revient sur les 2 premières idées.
??

Par Kindy49 : le 06/06/18 à 14:28:24

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Je remonte le sujet.... J'ai le même problème avec un cheval blasé par mes jambes.... Hier la prof a attaché les étriers à la sangle. J'ai pas du tout du tout aimé.....
Mais j'ai compris ce qu'elle me disait sur tous les tons depuis 3 ans...

Par kirikou : le 06/06/18 à 15:44:03

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Comme ça, c'est un peu difficile de t'aider, sans vidéo, on ne voit pas d'où vient le pb.
Ton moniteur te dit que ça ne va pas, il te le prouve mais en trois ans il ne t'a jamais rien proposer pour t'aider? Aucun exo?

Déjà, voir du côté de la selle, c'est pas ça qui règlera miraculeusement ton problème, mais quand une selle ne convient pas, ça n'aide pas à trouver sa place.

Ensuite, comme mis plus haut, ne pas se focaliser uniquement sur les jambes, mais sur ton corps dans sa globalité et sur ton fonctionnement: souvent la clef de la fixité des jambes vient de la position de tout ton corps et de la souplesse du bassin.

Sinon, voir aussi pour des exercices de musculation jambe/fessier/abdo, travailler avec un ballon, ça peut être bien.

Par Kindy49 : le 06/06/18 à 17:13:14

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Bah en trois ans on a fait plein de choses mais il reste encore beaucoup beaucoup à faire...
On a fixé les mains, c'est maintenant un peu plus correct. J'ai beaucoup travaillé sur le haut du corps....
J'ai aussi changé de selle celle ci me donne une meilleure position, donc ça aussi ça va mieux. Je me sens plus "au milieu", avant j'étais le cul dans la brouette...
Pour les jambes et notamment le bas de jambe, j'entendais bien ce que disait ma monitrice mais je n'avais pas le "sentiment" de ce que je faisais mal, même si en vidéo je vois bien que je ne suis pas fixe. Je ne suis pas aidée parce que mon cheval demande souvent à être mis en avant...
Par contre avec les étriers fixés :
1) j'arrivais pas à faire avancer mon cheval, parce que ma position n'étais pas du tout celle que j'ai d'habitude.
2) j'avais peur de tomber parce que tout mon équilibre habituel est perturbé. ( ce qui prouve que je suis en mouvement perpétuel comme le dit ma monitrice). J'ai même l'impression de tomber d'un coté...
3) je ne fais pas travailler les muscles habituels au trot enlevé.

Après 10 min 1/4 d'heure comme ça j'ai un peu compris vers où je dois aller.

Bien sûr c'est pas la panacée et il faudra que je répète beaucoup pour garder cette position dans mon cerveau.

C'est compliqué pour quelqu'un de niveau vraiment bas de corriger quelque chose qu'il ne ressent pas ou ne visualise pas. Et donc je trouve que cet exercice aide "pour les cas désespérés" comme dit ma mono...( elle a beaucoup essayé autres choses)...

Dans le même esprit je regarde des gents prendre des cours, des vidéos, et je vais voir des concours, pour visualiser ce qui est bien.

Par kirikou : le 06/06/18 à 17:52:41

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C'est pas temps visualiser ce qui est bien, ça je pense que tu l'as compris. L'idée, c'est plutôt que tu arrives à ressentir ce qui est bien (et ça, visiblement), tu as du mal.

Deux exo qui peuvent aider:
- trotter enlevé SANS les étriers et SANS serrer les genoux
- trotter enlevé en trois temps: un temps assis, deux temps debout

Par Kindy49 : le 06/06/18 à 18:00:34

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Merci , je vais essayer.
Le second exercice est bien je peux le pratiquer en extérieur en balade, donc assez souvent sans "saouler" mon cheval et avec une impulsion naturelle.
J'essayerai aussi le premier , mais en carrière.
Merci !

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