Les plantes envahissantes
Sujet commencé par : kefiretlome - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascaline331 personne suit ce sujet
Par kefiretlome : le 19/07/17 à 11:32:36
| Dire merci | Nous sommes tous confrontés à des plantes qui sont de véritables fléaux, soit d'un point de vue santé publique (ambroisie) soit parce qu'elles envahissent et prennent la place d'espèces indigènes, appauvrissant le biotope (renouée du japon), quand ce n'est pas un double problème (santé + envahissement) Ces plantes, il faut s'en débarrasser, ce que malheureusement ne font pas assez de gens, mais en plus, il faut s'en débarrasser correctement (elles ne doivent pas être mises au compost, sous peine d'aggraver le problème), et là, même ceux qui font l'effort de les éliminer ne le font pas toujours comme il faudrait. A la recherche de solutions efficaces pour éliminer certaines de ces engeances, je suis tombée sur cette page intéressante (faite par nos amis suisses ! Je n'ai pas trouvé l'équivalent français, mais il doit bien exister ?  )Je partage donc car nous sommes tous concernés. Lien |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par cyberds : le 19/07/17 à 11:52:18
| Dire merci | Chez nous, c'est à l'échelon régional et local que ça se passe, ici j'avais vu passer des recommandations dans le bulletin de le chambre d'agri concernant le sénéçon (on a beaucoup d'éleveurs de chèvres qui sont concernés) Les occurrences google montrent bien qu'il n'y a pas de stratégie nationale : https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=lutte+contre+esp%C3%A8ces+v%C3%A9g%C3%A9tales++invasives Lien |
Par kefiretlome : le 19/07/17 à 11:56:19
| Dire merci | Oui, et c'est bien dommage, car le problème n'est pas assez relayé. L'Ambroisie mériterait carrément un reportage au 20h... |
Par veronik : le 19/07/17 à 18:41:07
| Dire merci | Ils en parlent tous les ans concernant les allergies et son éradication par coupe avant floraison. Mais peu suivi des faits. |
Par ninipinou : le 20/07/17 à 11:23:10
| Dire merci | Il n'y a pas que l'ambroisie. Il y a eu sur Arte tout un document sur les plantes invasives, cela fait peur Séneçon de Jacob dangereux pour nos chevaux et les chambres d'agriculture ne font aucune information mais si tout le monde arrache il y en a moins Lien La Renouée du japon Lien La Berce commune donne des allergie à ma jument et la Berce du Caucase plus grande est extrêmement allergisante et provoque de graves brûlures Lien Le Bacaris Lien Balsamine de l'Himalaya et il y en a d'autres |
Par kefiretlome : le 20/07/17 à 17:54:56
| Dire merci | Oui ninipinou il y en a beaucoup, c'est bien pour cela que je n'ai pas titré "ambroisie", mais d'une façon beaucoup plus généraliste "Plantes envahissantes" et que j'ai mis le lien vers le document suisse, qui liste une bonne partie de ces plantes indésirables. Ce que je déplore, c'est que l'accent ne soit pas assez mis, en France, sur les problèmes que ces espèces posent. Comme le dit cyberds , il n'y a pas de mise en lumière à l'échelon national. Il y a des publications, des recommandations, mais elles sont peu visibles. Chez moi, en Isère, l'ambroisie (pour ne citer qu'elle, il s'agit d'un exemple) est un fléau. Beaucoup de gens sont allergiques. Il y a des infiormations qui circulent. On trouve par exemple des tracts dans les pharmacies, quand arrive l'époque de recrudescence. On voit des articles dans les journaux. Sur les panneaux lumineux de certaines communes. Et pourtant, plein de gens ne savent même pas de quoi il s'agit. Une année, j'ai entrepris d'arracher celle que je trouvais dans les jachères autour de ma maison. J'en ai remplis 4 gros sacs, que mon mari a descendu à la déchèterie pour élimination. Il a demandé où il devait les déposer. On lui a répondu "aux déchets verts" !   Alors il a refusé, en précisant que c'était de l'ambroisie, que c'était particulier, et qu'il fallait la détruire (incinération...), le gars l'a regardé avec des yeux tous ronds et lui a répondu "non non, ça, ça va aux déchets verts, tous les végétaéux vont aux déchets verts, il n'y a pas de cas particulier"   Il s'agit donc d'employés communaux, qui soit ne veulent pas se casser le trognon, soit n'ont pas d'instructions... Comme quoi, la communication ne passe pas. Un voisin, agri à la retraite, exploite encore une petite parcelle à coté de chez moi, où il fait pousser ses pommes de terre et ses courges, pour sa consommation. C'est en bord de chemin, le talus est cafi d'ambroisie. Je le vois un jour, et je lui dit qu'il y a beaucoup d'ambroisie sur le talus... Il me répond "oh, ça ne me gêne pas, vous inquiétez pas"  Ce à quoi je lui répond qu'il s'agit surtout de la nécessité de l'éliminer, car elle est très gênante, se propage vite, et provoque des allergies (et moi, j'y suis allergique). Gentil, il me dit qu'il va s'en occuper le lendemain. Le surlendemain, je constate qu'il a passé la débroussailleuse sur le talus....et laissé l'ambroisie fauchée en vrac sur ledit talus, alors qu'elle a déjà des graines Donc bon... Tant que tout le monde ne se mobilisera pas, et de façon efficace, les envahissantes ont encore de beaux jours devant elles. Et la mobilisation des gens ne pourra passer que s'il y a une information massive et constante. Parce que même avec ça, un paquet de gens ne se sentiront pas plus concernés et ne feront rien, mais au moins, ça permettrait qu'il y en ai un peu plus qu'actuellement qui se mobilisent.... |
Par jcd : le 20/07/17 à 21:35:14
  DéconnectéDire merci | la mode est à la fauche tardive sous le (faux) pretexte de préserver la biodiversité... en fait ça pollue surtout l'environnement de toutes ces cochoneries indésirables; même les chardons ne sont plus fauchés |
Par rawette83 : le 20/07/17 à 23:19:17
| Déconnecté Dire merci | Bonjour, ça fait un moment que je suis ce forum, je me permets d'intervenir sur ce sujet que je connais un petit peu. J'ai vu que vous dites plusieurs fois qu'il n'y a rien que se fait à l'échelle nationale, or ce n'est pas le cas. il y a une stratégie qui vient de paraître (c'est tout récent, mars de cette année) : on peut la voir ici par exemple Lien et il y a un règlement européen qui prévoit pas mal de choses (Lien) la liste associée est parue l'année dernière (Lien). La France va la décliner au niveau national, d'abord l'outre mer et à terme la métropole devrait avoir une liste aussi (normalement dans les mois qui viennent, mais bon y a quelques mois c'était censé paraître en mai et toujours rien...). Et cette liste nationale aura une portée réglementaire. Après ces textes là sont tout récent, faut le temps que ça se mette en place, et que le grand public s'approprie la thématique (et pas que lui d'ailleurs, ça concerne tout un tas d'autre acteurs). et pour plus d'infos sur le sujet, y a pas mal de sites intéressants : Ici sur la stratégie mise en place au niveau du bassin Loire Bretagne : Lien ici, un groupe de travail national sur les invasions biologiques en milieu aquatique : Lien et ici sur ce qui se fait en Auvergne : Lien et y en a tout plein d'autres ! |
Par kefiretlome : le 21/07/17 à 16:09:02
| Dire merci | Je n'ai pas dit qu'il n'y avait rien de fait à l'échelon national, je déplore que ce ne soit pas assez visible pour monsieur toutlemonde. Espérons que cela bouge avec ces nouveautés. Il est grand temps, car le problème n'est pas d'hier. Je pense franchement qu'on a un wagon de retard en France. |
Par ninipinou : le 21/07/17 à 21:37:54
| Dire merci | Pour ceux et celles que cela intéresse, j'ai enregistré l'émission sur les plantes invasives, je l'ai hébergée sur Hubic et si vous m'envoyez votre mail en MP, je vous envoie un lien qui vous permettra de la télécharger |
Par oumcalin : le 22/07/17 à 15:53:37
| Dire merci | chez moi je suis envahie de bardane, et d'amaranthe, et trefle et c'est une catastrophe. pares j'ai orties, laiteron et pissenlits mais ca c'est bon pour mes loulous. et vu que je ne veux aucuns traitements chimiques , ca me prends 1/2h par jours environ a faucher au raz de la racine pour les empecher de faire les graines. nous avons attendu trop longtemps sans rien faire depuis 8 ans , et ca s'est propagé. on a retourné la terre à un endroit pour faire quelques aménagements jamais aboutis donc laisser à l'abandon.. et le seule truc qui repousse en masse dessus c'est l'amaranthe |
Par Oc : le 22/07/17 à 21:11:32
| Dire merci | 3 plantes invasives et dangereuses dans mes prés Rumex j'en viens un peu à bout en arrachant tous les ans avant la montée en graines, mais j'ai attendu trop longtemps avant de commencer Seneçon de Jacob, anéanti sur un de mes prés les plus touchés, j'ai arraché un seul pied cette année, en revanche mon voisin agri en a plein son pré mitoyen  Berce du Caucase, autant dangereuse pour l'homme que pour les chevaux (brulures +++ ) un pré envahi, je ne faisais pas gaffe les autres années de ces fleurs blanches et aussi hautes que moi, jusqu'à un article dans le journal d'un gars brulé fortement après avoir débroussailler un fossé chez lui envahi par cette saloperie. bref je vais couper en évitant tout contact avec la sève (qui brule) et je brulerais les racines quand les chevaux seront partis du pré en question.... |
Par oumcalin : le 23/07/17 à 00:05:29
| Dire merci | purée moi aussi le rumex j'en ai plein c'est toxique pour les chevaux ? |
Par Oc : le 23/07/17 à 11:20:50
| Dire merci | oumcalin, logiquement les chevaux n'y touchent pas, mais certains en mangent et les graines ne se digèrent pas dans l'estomac, elles restent (car pas évacuées forcément comme il faut) et donc colique ++ derrière. mais il en faut une trés trés forte dose sur plusieurs années |
Par oumcalin : le 24/07/17 à 23:38:14
| Dire merci | AH OK c'est vrai les miens n'y touchent pas heureusement. sinon l'amaranthe qui est tres bonne en proteine en magnesium et en fer, on peut leur faire manger ? j'en suis envahie aussi. comment leur préparer car comme ca sur pieds ils n'y toouchent pas les miens... dommage car c'est une plante miraculeuse aux nombreuses vertues |
Par oumcalin : le 22/05/18 à 16:12:01
| Dire merci | je remonte ce post pour savoir où vous en êtes dans la gestion de l'invasion de ces indésirables herbes ? perso je débrousaille toutes les semaines rhumex, bardane,chardon, porcelle. les orties je les fauche et les chevaux les mangent  , ils les mangent aussi sur pieds mais bon au moins ca nettoie bien de les faucher et ca permet la repousse des petites brindilles de bonne herbe qui etaient coincées en dessous. |
Par kefiretlome : le 22/05/18 à 16:55:19
| Dire merci | En ce moment, je me bagarre avec les solidages (=verges d'or). ça s'arrache assez facilement, mais c'est fou comme ces saletés se sont développées, au début (il y a 12 ans) il n'y en avait qu'un tout petit peu dans la peupleraie du voisin (où mes chevaux patûrent), puis d'année en année, les touffes se sont agrandies et multipliées, et maintenant, elles colonisent le bas de mes prés (attenants à la peupleraie. Je pense que ce sont les chevaux qui les ont trimballées et disséminées...) C'est ce truc là .jpg) |
Par swann : le 22/05/18 à 17:45:46
| Dire merci | c'est pas le séneçon, ça? |
Par kefiretlome : le 22/05/18 à 17:49:44
| Dire merci | Non, pas du tout, ça ne reseemble absolument pas. Mis à part le fait que ça fait des fleurs jaunes, c'est le seul point commun. Ce n'est pas toxique, mais les chevaux ne le mangent pas (c'est assez dur en fait) |
Par kefiretlome : le 22/05/18 à 17:51:00
| Dire merci | Voilà le sénéçon Feuilles découpées dentelées, fleurs en forme de petites marguerites.  |
Par pascaline33 : le 22/05/18 à 19:41:10
| Dire merci | Le rumex, un agri m'a dit que ça envahissait les terrains acides??? J'en ai pas mal dans mes prés ainsi que des boutons d'or et le pire c'est des pousses d'accacia... |
Par paquerette20 : le 23/05/18 à 11:54:11
| Dire merci | Effectivement rumex et bouton d'or c'est symptomatique des prairies pâturées tous les ans... le sol devient plus acide... Il faudrait chauler et faire de vraies rotations avec des prairies non pâturées durant 2 ans par exemple. Apres paradoxalement mes poneys mangent bien le rhumex tant qu'il est juste en feuilles rases. Donc je n'ai du rhumex que dans les prairies qui ne sont pas pâturées l'hiver et si je tourne mes poneys viennent à bout ou permettent de maintenir un niveau de rhumex acceptable, Le sèneçon, je n'en ai pas tous les ans... |
Par pascaline33 : le 23/05/18 à 12:14:56
| Dire merci | Oui, c'est ce que m'avait dit l'agri, il m'avait parlé de chauler la prairie et ce vrai que ce rumex pousse dans un pré où mes chevaux sont en permanence...Tant qu'ils n'y sont pas allergiques. |
Par lapatateuh : le 23/05/18 à 13:23:00
| Dire merci | Contre l ambroisie vous avez une solution efficace ? Nos derniers deux ha d’acheter en sont envahis ... |
Par swann : le 23/05/18 à 13:24:27
| Dire merci | ah ok merci Kéfir vsv invite qui veut à arracher chez elle le sénéçon en échange de conseils avisés à la veillée |
Par oumcalin : le 23/05/18 à 14:05:10
| Dire merci | pascaline33 idem j'ai les boutons d'or et le rhumex. meme si je fais des rotations, en printemps et été; l'hivers il reste dans un meme paddock et c'est bien là que le rhumex est le plus present mais j'ai pas le choix je prefere faire ca et preservé les autres pour les rotations. les deux plus grands paddocks ont été nettoyé des ronces, chardons, bardane, et on a resemé au endroits où il n y'avait que de la terre avec les graines du foin stocké, c'est génialissime, ca a bien repoussé et quand j 'y ai mis les chevaux début mai dedans ils se sont jetés sur cette herbe. je les ai laissé 3 semaines dedans (que la journée, la nuit ils sont dans leur paddock condammé) et là ils ont changé d'endroit pour le jour je ne les remettrai que d'ici 3 semaines/1 mois. j'ai remarqué aussi que si on ne remasse pas les crottins comme il faut (ce qui est mon cas par manque de temps ,  je n'arrive plus à suivre leur rythme, ce sont de vrais usine à crottins, surtout le gros ) c'est exactement à cet endroit que le rhumex s'installe ! par contre pour l'instant pas d'amaranthe ! |
Par paquerette20 : le 23/05/18 à 14:52:52
| Dire merci | c'est exactement à cet endroit que le rhumex s'installe ! En fait c'est la cause et la conséquence. Comme il y a des crotins ce n'est pas pâturé donc le rhumex s'installe ... Mais comme le rhumex s'installe , les chevaux rejette et font leur crotin... |
Par oumcalin : le 23/05/18 à 14:58:45
| Dire merci | c'est clair c'est un cercle vicieux ! alors pour limiter les dégats je fauche toutes les semaines  |
Par Camille999 : le 23/05/18 à 15:34:00
| Dire merci | Chauler à cause de la présence de rumex et de boutons d'or, ce n'est pas forcément une bonne idée ! Je m'explique: J'ai récupéré 3 ha littéralement remplis de rumex et de boutons d'or et... le ph est à 8,6 ! Ici la seule solution pérenne a été de labourer, herser, et semer... Une analyse de terre basique (structure, ph, phosphore, potasse) ne coûte que 40-45 euros dans un labo spécialisé tel que le LANO pour le nord ouest de la France. Ce serait dommage de chauler un sol basique... |
Par kefiretlome : le 23/05/18 à 16:59:34
| Dire merci | Contre l'ambroisie, il n'y a pas de solution miracle. Il faut faucher avant l'apparition des fleurs, si on fauche tôt, il faut le refaire plus tard dans la saison, car 2ème pousse possible. Il ne faut pas laisser d'espace libre pour qu'elle s'installer. Donc semer des graines de bonnes herbes sur tout endroit où on a travaillé la terrer. |
Par pascaline33 : le 23/05/18 à 18:39:25
| Dire merci | Le souci, ce que labourer, herser et semer n'est certainement pas une mauvaise idée mais ta prairie est au repos un certain temps...Camille999; Pour le ramassage des crottins, il faudrait la super machine à crottins car faut bien dire que ce une corvée, oumcalin. Est-ce les crottins et l'urine qui rendent le sol acide ET font pousser ce rumex ou tout simplement est-ce la nature du sol?? |
Par Camille999 : le 24/05/18 à 08:14:45
| Dire merci | @pascaline33 Rumex et orties sont les rares plantes qui s'accommodent bien de la presence de matiere organique (trop) fraiche : sur un tas de crottins frais de l'année ce seront les seules plantes à coloniser (quoi qu'on peut aussi tenter d'y planter des courges  )Pour limiter leur expansion, il faudrait, faute de ramasser les crottins, leur donner un petit coup de râteau pour les répandre (ou faire faire le job à des poules?) S'il est déjà trop présent... il reste à envisager un coup de produit chimique, cela n'immobilisera la parcelle que 4 semaines, il faut agir avant la montée en graines. Et pour éviter son retour, il faudra quand même veiller à herser ou ratisser les crottins ! Enfin j'insiste: puisque vous êtes chez vous et que vous y êtes pour un petit paquet d'années, se payer une petite analyse de sol peut être un bon indicateur et vous indiquera si chauler est pertinent ou pas. |
Par GNB : le 24/05/18 à 09:51:58
| Dire merci | Je viens de récupérer une petite parcelle (4000m² ?) de dépannage pour mes ânes. De l'herbe jusqu'à la taille, pas mal de rumex... Je me suis amusée hier à couper délicatement toutes les hampes florales et les ai mises dans des sacs poubelle, en me disant qu'à défaut de l'éradiquer cela permettrait au moins d'éviter qu'il se ressème. Erreur ou pas ? |
Par oumcalin : le 24/05/18 à 10:15:34
| Dire merci | camille999 petite parenthèse, je suis adepte de permaculture et nous cultivons nos legumes sur crottins contrairement au idées reçues, le crottin ne brulent pas tout comme la bouse de vaches. quant aux éléments patogenes ils disparaissent dès lors que l'on cultive en lasagnes et que la temperature à l'interieur dépassent les 40°. mes radis, salades, carottes sont magnifiques et 100% bio ! pour ceux qui sont interessés je vous invite à consulter les vidéo de Damien, conférencier spécialiste de la permaculture : Lien, c'est une mine d'or |
Par pascaline33 : le 24/05/18 à 12:43:26
| Dire merci | On fait pousser, nous aussi , nos légumes au crottin de cheval Et chez moi, au pré, les poules épandent le crottin, je laisse faire dame nature. Quant au rumex, je ne connaissais pas le nom de cette plante envahissante tant qu'elle n'atteint pas la santé de mes chevaux, je laisse. |
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