Coup de sang?
Sujet commencé par : Juliie - Il y a 100 réponses à ce sujet, dernière réponse par ColombaPar Juliie : le 15/08/17 à 22:47:26
| Dire merci | Bonsoir, Mon cheval est malade depuis hier soir... Il a vu le véto, mais je pense que des avis supplémentaires ne sont pas superflus. Il a 9 ans, il est en pleine saison de concours, il bosse tous les jours et va quasiment tous les jours au pré. Il a depuis quelques jours un postérieur un peu gras, mais ce n'est pas inhabituel chez lui. Les faits.. Il dort au pré la nuit de lundi à mardi, chose dont il n'a pas vraiment l'habitude, mais c'est déjà arrivé cette année. Ce n'est pas moi qui l'ai rentré hier matin, mais apparemment RAS. Mardi, fin d'après midi, je le monte pour aller marcher au pas une bonne heure. Il fait chaud, mais c'est supportable. Je le trouve un peu éteint, mais je me suis dis qu'il n'avait pas du bien dormir comme il a été au pré. Je le laisse arrêté dans une rivière où il a de l'eau jusqu'au genou pendant une dizaine de minute. En sortant il n'est pas hyper carré (pas boiteux non plus), donc je rentre gentiment au pas, pensant qu'il a glissé sur une pierre dans l'eau. En chemin, je le laisse brouter 3 min, il a été bof quelques foulées après, mais ensuite il est reparti. Arrivé à l'écurie, j'enlève direct la selle pour aller le longer en carrière voir s'il s'était fait mal. Et... impossible de redémarrer. On lui fait faire quelques pas, il ne pose pas son postérieur droit. On a tous pensé qu'il s'était fait mal à ce postérieur. Il avait beaucoup de mal à marcher, du coup au box. Il a pissé direct. Aujourd'hui, j'arrive ce matin, il est très engorgé des 4 pattes. J'appelle un véto, lui explique les faits, il me dit que ce n'est pas une urgence, qu'il s'est fait mal et a du compenser avec les autres pattes d'où l'engorgement.. Mouais. Je lui fait faire quelques pas, il pose bien son postérieur, mais on voit qu'il a clairement mal partout. Et il n'arrête pas de boire et pisser. Je lui ai donné un Equipalazone. Mon coach a donc pensé au coup de sang. Donc box strict, on lui enlève le grain et il a du foin à volonté. J'ai réussi à avoir une véto ce soir, il a eu une PDS. Les quelques pas qu'il a fait, il marchait presque normalement. Température OK, urines pas spécialement foncées mais j'ai du mal à voir, muqueuses normales.. Il a de l'appétit, il a mangé son foin toute la journée. Il a une "meilleure tête" ce soir que ce matin. Qu'en pensez vous? Le coup de sang semble correspondre, mais pourquoi ? Il avait déjà quelque chose, et la balade aurait accentué le truc? De toute façon, j'attends les résultats de la PDS et on verra.. En attendant, je le laisse fermé au box? La véto m'a proposé de le mettre au paddock ce soir, je ne voulais pas, je l'ai laissé au box, j'ai bien fais? Je pourrais faire venir un véto spé équin, mais là, y a t-il vraiment autre chose à faire? On s'y est pris tard, mais personne à l'écurie n'a pensé au coup de sang hier soir! Sinon il aurait vu le véto le soir même... Je vais lui commander de l'Ekirénal et du Myostem Protec d'Audevard. Là il a l'air mieux, il voulait sortir quand je faisais son box ce soir.. Il marche bien. Je pense que ça va aller, mais ce qui me fait peur, c'est comment je gère l'après... Je ne sais pas comment organiser la convalescence et la reprise du taff.. Donc peut être voir un autre véto pour ça? (Je ne suis pas dans cette écurie depuis longtemps, donc je n'ai pas de véto...) Sinon avez vous une idée de ce que ça pourrait être d'autre avec ces symptômes? Merci d'avoir lu mon pavé... |
Par faust : le 16/08/17 à 00:44:02
| Dire merci | les coups de sang, ça ne ressemble pas trop à ça. Normalement, les chevaux sont contractés, ils tremblent, ont les yeux dans le vide et n'arrivent plus à uriner. et quand ils urinent c'est super foncé. Ils suent bcp. Ca fait plus penser aux symptômes atypiques d'une piro. Message édité le 16/08/17 à 00:45 Message édité le 16/08/17 à 00:46 |
Par beeboylee : le 16/08/17 à 00:44:37
| Dire merci | La PDs te dira clairement si c'est une myosite ou pas. Et s tel est le cas, ben ,attends toi à de longues semaines de convalescence  Et oui je laisserais au box tant que je sais pas ce qui se passe |
Par Juliie : le 16/08/17 à 07:40:32
| Dire merci | Merci pour vos avis! La piro sera testée. Mais c'est possible qu'il en ait une alors que je ne lui ai jamais enlevé de tique cette année? Enfin j'imagine que c'est autant probable que le coup de sang en balade... J'ai oublié de dire, à l'aller de ma balade j'ai un peu galopé, mais petit galop tranquille et moins d'1 min... Et aussi en rentrant, il respirait vite et fort, comme après un gros effort, et transpirait un peu. Je pense le garder fermé tant que je n'ai pas les résultats d'analyse.. Je devrai les avoir demain ou peut être ce soir. Il est sage au box, il râle juste d'être oublié pour la bouffe  Et oui j'imagine que si c'est ça, la convalescence va être longue... |
Par Cocktail_jet : le 16/08/17 à 09:27:10
| Dire merci | Mince, je ne sais pas ce que cela peut être c'est bizarre... des zondes pour ton loulou  |
Par baraka : le 16/08/17 à 09:46:53
  DéconnectéDire merci | Tu seras fixé avec le résultat de la prise de sang. Mon cheval a fait un coup de sang après une sortie d'une heure au pas et 1min de galop. Alors que 10 jours avant il avait fait une endu de 40 km et fini au top. Donc oui c'est possiblé un coup de sang sans effort. Le veto qui est venu d'urgence avait l'habitude de cela pour les chevaux de course en hippodrome. En gros l'explication :Tres musclé ils mobilise trop d'energie sur un petit galopping et le surplus devient des toxines. Il m'avait parlé de récupération rapide pour éviter ça. En gros trotter pour éliminer après un galop. J'ai arrêté tout apport de luzerne ou des aliments avec proteine>14% pour éviter qu'il fasse trop de muscle et jamais de galop seul et court au milieu d'une balade au pas. Jamais rien eu depuis 4 ans. Message édité le 16/08/17 à 09:47 Message édité le 16/08/17 à 09:49 Message édité le 16/08/17 à 09:51 |
Par sheytana : le 16/08/17 à 09:50:47
| Dire merci | Mince, pauvre loulou Mais comme les autres, là comme ça, ça ne me fait pas tellement penser à un coup de sang, mais la PDS devrait t'en dire plus... |
Par baraka : le 16/08/17 à 09:58:18
| Déconnecté Dire merci | Et tu as eu raison de vouloir le garder en box. Si c'est un coup de sang il faut absolument éviter de faire marcher le cheval car les toxines dont comme des faucille qui lacèrent les muscles à chaque pas. Et bon reflexe l'antidouleur car le risque est que la souffrance les fassent partir en colique. Courage au loulou et à toi. C'est toujours difficile de voir son cheval mal en point. |
Par baraka : le 16/08/17 à 10:51:56
| Déconnecté Dire merci | *récupération "active"* et non pas" rapide " dsl |
Par Colomba : le 16/08/17 à 14:30:41
| Déconnecté Dire merci | Symptomaique de l'erlichiose. Ca peut etre aussi un nerf coincé qui empeche la circulation de la lymphe, mais sur les 4 membres, bof... j'ai connu ça que sur les postérieurs. Par contre, sur plusieurs chevaux de mon entourage, apathie, engorgement des 4 membres et meme perte d'équilibre ou déplacement genre ataxique, c'était l'erlichiose. Message édité le 16/08/17 à 14:33 |
Par Juliie : le 16/08/17 à 15:54:34
| Dire merci | Merci à toutes ! Je passe vous répondre en détail ce soir.. Je donne des nouvelles en coup de vent! Il est toujours au box, je n'ai pas encore les résultats. Il ne sort pas le nez du foin, il a l'air bien, il a sa tête habituelle et sortirait bien du box si on laisse la porte trop grande ouverte... Il continue de beaucoup pisser. Il ne me semble pas fatigué, il est normal.. Je repasse le voir ce soir  J'espère que j'aurais les résultats bientôt! Si c'était un coup de sang, vous pensez qu'il peut ressortir quand? Sorties en main j'imagine... Je n'écoute pas trop la veto car elle m'a proposé de le mettre au paddock hier soir.. Mais je trouve ça pas terrible d'appeler un autre veto que je ne connais pas juste pour lui demander des infos, sachant que je ne lui ai pas fais faire la PDS... |
Par phil50 : le 16/08/17 à 15:56:07
| Dire merci | Tsss, tssss, tsss : c'est pas bien de relancer la guerre des renards   |
Par sheytana : le 16/08/17 à 16:00:28
| Dire merci | Ben vu qu'a priori ça n'a pas l'air d'un coup de sang, normalement il ne devrait pas y avoir de pb fondamental à le sortir un peu en paddock non ? Pas la peine de la "zapper" juste pour ça je pense |
Par Juliie : le 16/08/17 à 16:10:40
| Dire merci | Ah mais je suis bête... J'irai voir le veto que j'avais dans mon ancienne écurie quand j'aurais les résultats de la prise de sang Au moins j'aurais une idée de quand le sortir du box, pour marcher combien de temps, etc.. |
Par Juliie : le 16/08/17 à 16:20:19
| Dire merci | Phil, j'ai pas compris? Sheytana, si c'est pas un coup de sang j'ai aucune idée de ce que ça peut être.. Donc non pour l'instant je préfère qu'il soit fermé Surtout que les près sont grands, il a de la place pour faire l'idiot... |
Par sheytana : le 16/08/17 à 17:05:22
| Dire merci | Oui ça se comprend, mais c'est pas pour autant que ce qu'elle disait était stupide, c'est ça que je voulais dire Mais effectivement si tu peux avoir son ancien véto ça sera mieux... |
Par Juliie : le 16/08/17 à 17:51:51
| Dire merci | Ah non non du tout! Mais je préfère avoir un veto spécialisé en chevaux, pour avoir un protocole de remise en route s'il a fait un coup de sang. |
Par ninipinou : le 16/08/17 à 17:58:33
| Dire merci | Si c'est un coup de sang (myosite) souvent du à trop de nourriture comme une mise à l'herbe verte où ils s'empiffrent le véto le verra avec une prise de sang, donnera le traitement approprié, puis re fera une prise de sang pour donner le feu vert pour remonter. Ma jument a eu cela une fois avec les symptômes décrits par Faust : raideur, transpiration, n'avance plus |
Par Juliie : le 16/08/17 à 21:04:55
| Dire merci | Baraka, ça ressemble à ce qu'à fait mon cheval je trouve! Mais je pense qu'il était déjà pas bien en partant, et que la balade et le petit galop n'ont fait qu'aggraver le truc.. Colomba, l'erlichiose j'ai lu les symptômes et ça ne ressemble pas.. Il n'est pas du tout abattu, et il mange toute la journée.. Ninipinou, son alimentation n'a pas changé.. Et le pré où il va n'a pas beaucoup d'herbe.. Mais c'est vrai qu'il y a passé la nuit, donc il a surement plus mangé que quand il y va en journée où il reste moins longtemps. Pour le reste, raideur oui, vraiment! Et il n'avançait plus une fois la selle enlevée. Transpiration aussi, mais pas flagrant.. Là ce soir, il était vraiment comme d'hab.. Il voulait du grain ce goinfre  Il a mangé du foin toute la journée, il boit bien.. A part ses pattes énormes, il est normal.Demain j'aurais de l'Ekyrénal et un truc pour protéger les muscles. Pour les résultats d'analyses, ils sont partis au CIRALE ce matin, et la véto ne savait pas combien de temps ils mettaient à faire les analyses. Mais j'espère savoir demain soir ou vendredi matin. Il fera encore placard demain, et je pense le sortir 5min en main vendredi. Qu'en pensez vous? Plus de 3 jours de box ça suffit pour un coup de sang? |
Par Matchbox : le 16/08/17 à 22:00:58
| Dire merci | En effet ca ne ressemble pas à un coup de sang. Peut être que sa nuit au pré à été très agitée? Grosses courbatures? Sinon il a peut être ingéré une plante? Ca peut aussi être un caillou ou autre (coup etc) qui a provoqué une douleur au postérieur , il a compensé et s'est donc bien raidit les muscles? À vrai dire je trouve ça curieux, et je pense que le box est mieux tant que tu ne sais pas, sinon paddock mais sous surveillance. |
Par Juliie : le 16/08/17 à 22:09:03
| Dire merci | Merci Alors peut être qu'en effet il a fait l'idiot au pré.. Ce n'est pas exclu, mais en partant en balade il marchait normalement, bien que fatigué.. Une plante oui c'est possible! La douleur je ne pense pas.. Il n'a plus rien du tout au postérieur, il était vraiment raide de partout hier matin. En fait c'est vraiment quand j'ai enlevé la selle, il s'est raidit, il en voulait plus avancer, et on a cru qu'il s'était fait mal au postérieur droit car il ne le posait pas, mais il marchait très mal en général.. Le paddock je ne préfère pas.. Ils sont immenses et ça va être impossible de les réduire. Et le connaissant après 3 jours sans pré, il va partir plein cul... |
Par Matchbox : le 17/08/17 à 00:21:53
| Dire merci | Sciatique? Problème osteo? |
Par Juliie : le 17/08/17 à 07:44:48
| Dire merci | Sciatique pourquoi pas! Mais ça ne collerai pas avec le fait qu'il boit et urine bien plus souvent que d'habitude? Et aussi avec le fait qu'il est engorgé des 4 pattes.. Vivement les résultats de PDS qu'on soit fixés! Et qu'il puisse sortir du box... |
Par baraka : le 17/08/17 à 08:08:22
| Déconnecté Dire merci | Les membres engorgés me font penser au cheval d'une copine qui a eu ça subitement et une grosse fatigue. Pour lui c'était la piro sous forme chronique qui s'est déclaré subitement. Il a fallu faire deux piqures de carbésia pour que ça dégonfle. Message édité le 17/08/17 à 08:09 |
Par Juliie : le 17/08/17 à 08:25:37
| Dire merci | Je ne sais pas si la veto a testé la piro.. Mais si ça donne rien pour la myosite, on cherchera ailleurs Si jamais je le sors du box, vous pensez qu'il peut brouter de l'herbe? Pas longtemps, mais genre 5 min pour le moral. Elle doit pas être trop riche à cette saison.. |
Par Colomba : le 17/08/17 à 08:55:29
| Déconnecté Dire merci | Le coup de sang ne provoque pas d'engorgemetn des membres. Le cheval bloque de la croupe, donc bouge peu, ou ne bouge que les antérieurs en pivotant sur les posterieurs, sans mettre un membre puis l'autre en avant : il ne marche plus des postérieurs et si on le force a se déplacer, il peut meme "sauter" sur place : le dos est tétanisé. |
Par beeboylee : le 17/08/17 à 09:14:12
| Dire merci | Pas forcement, Colomba J ai vu à la pension la première atteinte(sevère) de PSSM d une ju qui avait explosé d emblee ses taux sanguins . Bestiole raide , un peu campée , mais qui marchait quasi normalement .meme pas les" vagues" musculaires sur la croupe qu'on voit sur les videos |
Par Juliie : le 17/08/17 à 09:43:59
| Dire merci | Justement, lundi soir il "sautait" un peu pour se déplacer, mais en prenant plus appui sur un postérieur que l'autre Et je pense que l'engorgement ce sont les reins qui en bavent un peu et du coup il est plein d'oedeme? On l'a sorti, il est dans un tout petit rond d'herbe clôturé d'une dizaine de mètres de diamètre, il est sage! Il n'y a qu'une vingtaine de mètres entre ça et son box, mais il a bien marché.. J'attends les résultats, mais mon coach est formel, pour lui c'est forcément un coup de sang.. |
Par Colomba : le 17/08/17 à 13:18:46
| Déconnecté Dire merci | Pas forcement, Colomba J ai vu à la pension la première atteinte(sevère) de PSSM d une ju qui avait explosé d emblee ses taux sanguins . Bestiole raide , un peu campée , mais qui marchait quasi normalement .meme pas les" vagues" musculaires sur la croupe qu'on voit sur les videos Il y a toujours des exceptions pour confirmer la régle, n'empeche qu'un cheval qui fait une bonne myosite, il est bloqué a partir du rein. je n'ai jamais vu ces vagues dont tu parles sur les vidéos, mais j'en ai vu des chevaux en coup de sang, des pensionnaires ou meme yacoub qui m'en a fait plusieurs, et normalemnet, le cheval ne marche plus, ou très difficilement. Et il est d'ailleurs tout a fait contre indiqué de les bouger, au risque d'atteintes irréversibles. En général, on prend un van, et on les "porte" dedans. Message édité le 17/08/17 à 13:19 |
Par Colomba : le 17/08/17 à 13:21:26
| Déconnecté Dire merci | Alors oui, Juliee, le fait de "sauter" pour ne pas marcher peut traduire une myosite. |
Par Juliie : le 17/08/17 à 13:40:41
| Dire merci | Oui c'était vraiment particulier.. il posait pas son postérieur droit, du coup il "sautait" avec l'autre. Il est sorti 1h dans son mini paddock, puis une douche, et au box. Il était content qu'on s'occupe de lui  Demain je referai pareil, et je verrai ce week-end pour l'emmener marcher un peu plus loin. |
Par Juliie : le 17/08/17 à 16:19:30
| Dire merci | Mon convalescent...   Toujours pas de résultats de PDS.. Pourtant les enzymes musculaires on les a sur une biochimie normale non? Enfin ce sont les ASAT et CK si mes souvenirs de stage véto sont corrects non? Mais la véto a du tester autre chose parce qu'elle a prélevé 6 tubes différents Message édité le 17/08/17 à 16:20 |
Par lapatateuh : le 17/08/17 à 16:31:38
| Dire merci | En urgence tu obtiens ce genre de données <1h. Mnt si ça a été envoyé , pas en prioritaire ... |
Par sheytana : le 17/08/17 à 16:41:34
| Dire merci | J'avoue que même moi j'ai eu mes analyses bcp plus rapidement... PDS faite à minuit, résultats à 9h le lendemain matin... |
Par Juliie : le 17/08/17 à 16:45:29
| Dire merci | Ah c'est bien ce que je pensais... bon la c'est plus de l'urgence toute façon.. Mais j'ai pas compris pourquoi le sang est parti au Cirale.. |
Par Matchbox : le 17/08/17 à 21:42:23
| Dire merci | C'est le mois d'août aussi... Pour l'engorgement, si c'est suite au box, ca peut être dû à manque de mobilité, s'il s'est abstenu de bouger, se couchée etc. Ca arrive parfois aux chevaux habitués au pré et qui font du box trop longtemps. Mais ca peut être les reins effectivement. Il a des bandes de repos ou quelque chose? Sinon température etc tout est normal? Pour la sciatique (ou autre) je. E saurai te dire les effets possibles sur la manière de s'alimenter etc. Par contre, regarde bien s'il n'y a vraiment rien comme plaie, par ex épine etc (je ne sais pas si ça a été fait), parce que c'est le genre de truc qu'on voit pas mais qui fait beaucoup de dégâts (même si aurait dû tourner en infection, sait on jamais). Que ce soit au niveau de la peau ou du sabot d'ailleurs. Pour ce qui est de la certitude de ton coach, avec tout le respect que j'ai pour ses compétences, il n'est pas veto et en plus il est sans doute influencé par son vécu, donc pas la même approche objective qu'un veto. même si bien sûr il peut avoir raison! |
Par Juliie : le 17/08/17 à 22:50:41
| Dire merci | Oui en plus en août c'est pas simple.. Pour l'engorgement, il a gonflé des le lendemain matin.. Il avait juste une nuit de box, donc il n'aurait pas dû engorger La il a bien dégonflé devant! Les tendons sont secs, le boulet est gras. Derrière c'est gras partout par contre.. Et l'immobilité n'aide pas c'est sur! Il se couche au box J'ai pas osé mettre des bandes, mais plusieurs personnes me l'ont conseillé, donc je pense en mettre pour la nuit prochaine (la journée il fait vraiment trop chaud pour le mettre dans les bandes..) Température normale, muqueuses aussi Appétit aucun problème Et il n'est pas du tout abattu. Il appelle ses potes quand il les voit, il essaye gentiment de prendre la direction du pré quand il sort... Il va bien Je regarderai demain qu'il n'ait rien, mais je pense pas.. Je le brosse tous les jours pour l'occuper un peu, et je n'ai rien vu. Ah oui c'est certain pour mon coach Mais je pense que le coup de sang reste l'hypothèse la plus logique, enfin du moins ça colle le mieux aux symptômes. Donc je fais comme si c'était ça en attendant les résultats de prise de sang.J'espère les avoir demain... Au moins la biochimie. Demain il retourne dans son mini paddock. Samedi je pense que je lui ferai faire le tour de l'écurie en marchant. Et j'irai de plus en plus loin au fil des jours. Il ne retournera pas au pré avant un moment, pas avant d'avoir galopé en longe. Il va forcément partir plein cul (d'ailleurs il faudra que je pense à lui mettre toutes les protecs qui existe car à CHAQUE fois qu'il a du être privé de pré, il s'est blessé quand il y est retourné )Si vous ne trouvez pas ça bien comme "programme", vous me dites! Je ne suis toujours pas allée demander conseil à mon ancien veto vu que je n'ai pas les résultats d'analyse Je préfère prendre trop de précautions que pas assez. |
Par Matchbox : le 17/08/17 à 23:19:05
| Dire merci | Pour les bandes oui la journée effectivement pas top. T'as moyen de lui mettre l'argile ou autre produit astringent? Demande quand même pour les bandes au veto, si jamais il avait une conte indication mais je ne pense pas. Pour les sorties c'est pas mal, apres ce sera en fonction des résultats. Perso, je préférerais attendre les résultats avant de remettre au paddock, dans le doute hein... Et effectivement longer avant sera une bonne idée, beaucoup d'accidents seraient évités si les sorties au pré et paddock avec nuit au box étaient mieux gérées... Hâte de connaître le resultat du coup! |
Par lapatateuh : le 18/08/17 à 00:19:47
| Dire merci | L'ideal serait de longues douches plusieurs fois par jours sur les membres. Éviter les reins et le dos sauf si eau tiède même s'il fait chaud (surtout s'il fait chaud). Et idem plusieurs sorties par jour de 4/5min. Douche avant et après les sorties. Pas de bandes ik fait trop chaud. Argile dans le meilleur des cas. Il me semble que tu as une rivière à disposition : 20 min 3 fois par jour dedans. Eau jusqu'en dessous des jarrets sinpossible. |
Par bilou01 : le 18/08/17 à 08:42:59
| Dire merci | Je partage juste mon vécu : Ma jument tombe au pré un vendredi soir et je la trouve un peu bloqué de partout mais sans gonfle ou autre signe. Elle se déplace avec raideur mais a priori rien de grave. Le lendemain le choc, j avais un bibendum , les 4 membres gonflés à partir des genoux et jarrets. À côté de ca elle a vite retrouvé la pêche et ca a vite dégonflé avec les produits (et encore qu elle n a pas eu son ttt entier vu que Mr est parti en déplacement avec les clefs de la voiture où était le ttt). Par contre elle a traîné longtemps les conséquences de la chute. Ca peut éventuellement correspondre un peu à ce que ton cheval montre: des raideurs dans un 1er temps et l engorgement qui arrive par la suite |
Par Colomba : le 18/08/17 à 09:57:46
| Déconnecté Dire merci | Tout a fait, l'engorgement peut etre le résultat d'un blocage, et le fait que le cheval bloque sur un membre me fait vraiment penser a ça. |
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