Entorse jument
Sujet commencé par : Iisa - Il y a 37 réponses à ce sujet, dernière réponse par Iisa1 personne suit ce sujet
Par Iisa : le 17/09/17 à 23:55:27
Déconnecté Dire merci | Bonjour, J'ai acheté une Jument il y a 6 mois et depuis 5 mois elle est en boiterie à cause d'une entorse... Je l'ai laissé au pré durant les 4 mois edemi au repos totale simplement douche des membres et pansage puis remise au pré ça tous les jours/deux jours. Puis je lai sortie en balade en main ( 15 minutes puis 20).la semaine avant de la remonter ( 3/4 fois) Elle a des fer orthopédiques pour soigner ça blessure avec une nette amélioration immédiate mais quand même voulu la laisser bien se remettre dès que je l'ai remontée ( faisant 40 kg) et là montant simplement au pas durant 15 minutes puis petit trop 5 minutes elle sait remise après 3 séances à boiter et maintenant c'est redevenue comme au début la jument est non montable. Elle a des mauvais aplombs et "marches sur des oeufs"depuis que je l'ai achetée. Ayant fait des radio elle n'est ni navivulaire au autre. Ostéopathe doit venir la voir samedi qui arrive... J'aimerai avec votre avis car je suis un peu perdu es normal ? ( du a la boiterie ou peut venir de son passé que je n'ai pas beaucoup connaissance? ) Qu'es que je peux faire pour sa boiterie sachant qu'elle est au pré et donc je ne pense pas une bonne idée de lui donner de larnica ou des anti inflammatoires qui la soulagera mais elle pourra faire la conne au pré et se faire encore plus mal.. Je la masse avec de larnigel pour le moment.. Merci d'avance si vous pouvez m'aider je ne souhaite pas être jugée mais aidé merci 😊 |
Messages 1 à 37, Page : 1
Par Manon2201 : le 18/09/17 à 00:18:30
Dire merci | Le veto en pense quoi ? Que conseille-a-t-il ? Tu dis qu'elle a de mauvais aplombs mais est-ce que ça pourrait se corriger (au moins un peu) avec un bon maréchal ? Qu'en pense-t-il ? Si c'est vraiment une entorse et seulement une entorse, repos repos et repos malheureusement ça sera la base de tout Message édité le 18/09/17 à 00:23 |
Par Iisa : le 18/09/17 à 06:00:55
Déconnecté Dire merci | La vétérinaire dit que c'est pas normal que ça aille mieu autan qu'il y a eu une amélioration car elle était guéris et que d'un coup ça reprends aussi fort donc veut la laisser jusqu'au printemps pied nu dans un pré... Le soucis cest que le première avis de mon maréchal et du propriétaire du centre sans la boiterie était qu'elle était navivulaire tellement elle se tient mal après radio non... ma monitrice d'équitation donc quand la boiterie n'étais plus là ma dit quelle ne trouvait pas que ma jument était carré pour elle ça n'allait quand même pas je pouvais la monter mais pas longtemps et sans trop forcer... Donc je suis vraiment perdu avec cette jument je n'arrive pas à comprendre avec tout ça si c'est quelque chose qui va pouvoir se soigner ou non à la fin ou c'est trop tard je sais vraiment pas tous le monde autour de moi (pro ) a un avis différent mais en même temps apart la véto, ils pensent que c'est bien plus qu'une entorse et pour eux ça n'ira jamais vraiment avec ma jument.. Pour les aplombs je crois que la véto m'avait dit c'était trop tard pour pouvoir rectifier ça elle me dit que c'est quand même fort et donc ne sera pour elle jamais vraiment totalement bien.. Voilà j'aime vraiment ma jument je veux tout essayer mais financièrement depuis que je l'ai c'est plus de 1000 euros que j'ai dépenser pour avoir une réponse pour toujours pas en avoir et toujours avoir une boiterie et des mauvais avis sur elle pour une Jument acheter 1800 euros ça commence à dépasser la limite pour moi car ça n'aurait pas dû autan me coûter pour une nouvelle jument... enfin en tout cas je suis trop dans le flou avec elle et je sais toujours pas si je pourrais un jour vraiment la monter et faire quelque chose avec elle.. |
Par Pimpin : le 18/09/17 à 06:23:51
Déconnecté Dire merci | Si c'est une entorse déjà c'est repos en box et pas en pâture, et sortie au pas 15 mn en main et cela pendant 3 semaines |
Par quercy : le 18/09/17 à 06:37:24
Dire merci | Une boiterie juste 1 mois après achat, soit c'est pas de chance, soit c'est que tu t'est faite avoir... dans ce cas, il faudra le prouver Essaye de savoir qui était son véto avant que tu l'achètes, il pourra peut être te renseigner... Quand tu l'as acheter, elle était montée régulièrement et comment ( juste en balade ou elle faisait obstacle & dressage )? Si elle à un soucis qui implique des infiltrations... Il est fort probable que lors de l'achat tout allait bien ( infiltration qui faisait effet ) et qu'au bout d'un moi, elle s'est mise à boiter car plus d'effet de l'infiltration, reste à trouver si çà peut être çà en cherchant les soucis de boiteries qui peuvent être cacher par une infiltration ou autre... Si c'est le cas, tu peux exiger le remboursement de la jument et des frais que çà t'as engendrés... Quel âge a-t-elle ? Pas d'idées, mais quelles radios ont étés faites exactement ? Une vérification des articulations et des pieds pour trouver de l'arthrose précoce, une fourbure ou autre chose à été faite ? Elle boite d'où ( antérieur, postérieur ) ? Après, si çà se trouve, c'est juste un souci osthéo qui se règlera avec une ou plusieurs visites.. J'espère que çà s'arrangera... |
Par Iisa : le 18/09/17 à 07:57:56
Déconnecté Dire merci | Quercy: Non quand je l'ai achetée pour moi la dame était une marchande prenait et revendait les chevaux derrière quoi la jument ma toucher tellement que je suis partie avec ça été un énorme coup de coeur avec elle et même si elle correspondait pas à tous mes critères j'ai décidé de la prendre car je l'ai aime directement.. D'accord donc pour vous aussi il y a certainement autre chose derrière? parce que en arrivant le proprietaire du centre m'a dit qu'elle était pas bien top dans ses pieds directement le lendemain de son arrivée et oui 2/3 semaines après elle à boite.. après comment le prouver... Qu'es que des infiltrations ? Et la jument était destinée à la randonnée mais je l'ai monté en carrière et manège elle n'est pas mal du tout quand elle ne boîte pas je pense que si elle n'a pas de soucis c'est une Jument qui veut tellement bien faire qu'elle me fera beaucoup de choses après esque elle en est capable c'est ca que je voudrais savoir mais personnes arrivent à me donner des réponses et ça commence à vraiment m'angoisser tout ça |
Par Colomba : le 18/09/17 à 08:53:20
Déconnecté Dire merci | Vu que la jument reboite, soit ily a un souci antérieur, soit elle s'est fait une entorse assez grave Est ce que tu l'as retrouvée avec un membre gonflée un matin? (j'ai l u vite, désolée si tu l'as déjà dit) Si pas de membre bien gonflé, problème antérieur probable Si membre gonflé, entorse, et allors la c'est uniquement sous ta responsabilité Dans tous les cas, le mieux est maintenant de restreindre totalement ses déplacements. Il faut la mettre en box ou en micro paddock pendant un mois. |
Par pakret : le 18/09/17 à 09:00:58
Dire merci | Elle a une entorse de quoi? |
Par Iisa : le 18/09/17 à 11:03:27
Déconnecté Dire merci | Non elle n'a pas gonflé par contre... Je n'ai aucune idée de se qu'elle a réellement vu que même pas boiteuse elle n'est pas totalement correcte dans ses pieds et ça depuis le début qu'elle est arrivée dans mon centre maintenant je ne sais pas quoi faire elle ma coûte tellement che... je suis étudiante je n'arrive plus à suivre en tout cas pas pour que personne ne sache me donner une réponse car apart la véto tous le monde me dit que je ne pourrais plus la monter avant un bon bout de temps voir plus de leur avis je ne suis pas une professionnelle et j'ai peur de dépenser des sommes considérables pour que ça n' aboutisse à rien Message édité le 18/09/17 à 11:04 Message édité le 18/09/17 à 11:04 |
Par liteulorce : le 18/09/17 à 11:41:11
Dire merci | 1, vous avez achetez une jument imparfaite à vos critéres mais qui à été votre "coup de coeur" 2, votre engagement en frais véto ne solutionneras pas automatiquement les problême de votre jument. Je verrais avec la marchande ce qu'il est possible de faire (style reprise d'article et un avoir). |
Par Quixote : le 18/09/17 à 12:51:43
Dire merci | Comment la véto a-t-elle détecté une entorse ? Pour ma part ma jument grosse entorse (je n'ai pas fait venir la véto je l'ai vu se ramasser au pré et j'ai de suite compris qu'elle s'était flingué le boulet) j'ai fait 7 mois au pré avec juste soins locaux .... Donc voilà 1 être sur que c'est bien une entorse avec une écho pour voir où en ai le tendon 2 si ce n'est pas ça pour savoir d'où ça boite tu peux demander une anesthésie progressive du membre 3 il y a des fois on ne peut pas donner de diagnostique à moins d'aller dans des clinique qui coute un bras donc réfléchir quel budget tu es prête à y mettre |
Par El Bimbo : le 18/09/17 à 13:35:31
Dire merci | d'as avec liteulorce parce qu'il y a eu arnaque |
Par quercy : le 18/09/17 à 15:34:54
Dire merci | lisa Je ne saurais pas bien expliquer en gros c'est un traitement qui agit longtemps mais qu'il faut, selon le cas, refaire régulièrement pour éviter / limiter la douleur, regarde ce post : Lien Parle-en ( doute de vice caché...) et vérifie bien avec un osthéo / véto, fais toi faire des attestations que le soucis ne date pas d'après que tu l'ai acheté mais bien d'avant, que çà a sans doute été cacher lors de l'essai et pendant la vente... Agit vite, va directement voir la vendeuse avec tes parents pour la sonder en lui disant qu'elle t'a vendue un cheval boiteux, avec vices cachés, que si elle ne te la rembourse pas en totalité ( frais vétos compris ) tu vas déposer une plinte à la gendarmerie pour arnaque... Tu as un contrat de vente ? Lors de la vente, la vendeuse te l'avais vendue pour quelle discipline ( uniquement balades ou pouvait être polyvalente...) ? Si elle est honnête, elle te proposera soit un échange, soit un remboursement ou cherchera une solution qui convienne à tous le monde... Essaye de trouver ses anciens propriétaires si tu peux... En tous cas, bon courage si c'est un vice caché, soit tu as la chance, vous trouvez un arrangement à l'amiable, soit il va falloir aller au tribunal... |
Par liteulorce : le 18/09/17 à 15:52:08
Dire merci | hola, tout de suite de l'agressivité; sinon, la plinte à la gendarmerie il la posent eux-même où ils font venir un artisant? |
Par quercy : le 18/09/17 à 16:18:18
Dire merci | OUPS ! Celui là, une fois sur deux, je me trompe ! J'arrive pas à faire rentrer le A entre le L et le i... plainte ! Pfff ! En plus, je sais bien, j'en ai déjà pauser avec mon père des plintes ! Je n'ai pas préciser de commencer par la diplomatie... Souvent çà arrange des situations que l'on aurait pas crue... Mais, j'ai dis : " soit tu as la chance, vous trouvez un arrangement à l'amiable, soit il va falloir aller au tribunal... " |
Par liteulorce : le 18/09/17 à 16:31:00
Par dilou : le 18/09/17 à 17:34:08
Dire merci | En fait, ce sont des plinthes.... |
Par Colomba : le 18/09/17 à 17:42:08
Déconnecté Dire merci | La jument a un souci antérieur, c'est quasi sur si aucun gonflement visible Message édité le 18/09/17 à 17:42 |
Par Juliie : le 18/09/17 à 21:08:19
Dire merci | Comme certains au dessus, placard! Le cheval ne devrait pas bouger.. Après est ce que c'est vraiment une entorse... Parce qu'avec un achat de cette manière, ça peut être tout et n'importe quoi. C'est un peu chercher les emmerdes là |
Par Iisa : le 19/09/17 à 00:24:43
Déconnecté Dire merci | J'ai bien fais des radios du membres donc oui c'est bien une entorse ! Et je vais voir avec ma véto ce qu'elle me dit du coup pour si ça pouvais être avant achat. Elle a pas été marqué spécialement destinée à je crois que c'est pas mentionné dans le contrat fais je vais vérifier. Après tout ce que je veux c'est trouver une solution pour la jument pas pour attaquer "l'ancienne proprio ) ou voir remboursement ou aide véto de tous les frais qu'elle la coûté et encore ma question est vraiment que faire quand chaque personnes que je connais en tant que pro ne se rejoignent pas tous sur ques qu'elles a enfin pourquoi elle reboite après n'avoir plus boiter 1 semaine ! Et surtout du coup j'aimerai savoir si elle sera un jour montable quitte à attendre 1 an je m'en fou je veux juste des réponses. Que personne aparement peut me donner... et je n'ai pas de boxe il n'y a que des pré et je vais la mettre au repos je pense déférée au pré et voir sous conseil de la véto je ne sais plus.. ( elle a des fer orthopédiques pour le moment depuis 5 mois pour corriger sa boiterie). |
Par quercy : le 19/09/17 à 05:02:15
Dire merci | Désolée d'avoir développé sur tous çà mais vue la situation , c'est malheureusement à envisager, sauf si tu veux te retrouver avec un cheval non montable et avec de gros frais vétos alors que tu est encore dans les études... Quand tu n'auras plus d'argent de côté, est-ce-que tes parents vont accepter de prendre en charge ces frais vétos imprévus au départ ? Si cette jument à été vendue, à mon avis, il y a fort à parier que c'est pour çà ( je suis sûr que l'ancien proprio sais ce qu'elle a... ) Peut être que la vendeuse y ai pour rien et qu'elle s'est faite avoir aussi... vas la voire, même si tu veux la garder elle pourra t'aider à contacter les anciens proprios pour comprendre ce qu'a la jument pour pouvoir la soigner correctement... |
Par Iisa : le 20/09/17 à 23:57:49
Déconnecté Dire merci | D'accord merci pour les réponses je vais voir car je ne comprends pas elle va mieu par moment ont ne voit pratiquement plus aucun signe de boiterie et par moment si alors je ne sais plus je vais faire appelle à un autre véto refaire tout mon possible pour comprendre ce qu'elle a exactement et voir losteo ou je ne sais quoi encore jusqu'à avoir au moins une réponse clair de ce que je peux ensuite faire avec elle si elle peut se soigner ou non et dans se cas j' aviserai ... Sur les radios c'est aparement donc ce qu'a détecté ma vétérinaires.. |
Par quercy : le 21/09/17 à 06:16:16
Dire merci | lisa Je me demande si on voie vraiment une entorse avec des radios...??? Il ne faut pas faire une échographie pour avoir confirmation ? J'ai l'impression que le véto à plus fait une supposition car rien sur les radios... Par contre, si tu envisages de rendre la jument à la vendeuse, çà risque d'être difficile si tu laisses trainer... vue que çà fais déjà 6 mois que tu l'a acheter et, je suppose que tu ne lui à même pas signaler le problème...??? Vois un véto spécialisé en locomotion ( met-le en relation avec ton véto ) et fais faire des certificats médicaux s'il détermine que la boiterie est antérieure à la vente... Mais 6 mois, c'est déjà bien long... Ne traine pas, fais-le de suite si tu peux... lapatateuh ? al ? Message édité le 21/09/17 à 06:19 |
Par Colomba : le 21/09/17 à 08:52:10
Déconnecté Dire merci | Non, avec des radios, on ne voit que les os, or une entorse, c'est des tissus mous, on ne voit pas grand chose, les entorses se voient plutot a l'écho. Et pour la boiterie récurrente si entorse, ben un ligament lésé peut mal cicatriser - mais ça aussi ça se voit a l'écho - et rester sensible, notamment s'il est épaissi et qu'il frotte. Sauf qu'une inflammation provoque un gonflement normalement... |
Par Camille999 : le 21/09/17 à 09:05:06
Dire merci | D'accord avec les avis précédents : le diagnostic ne semble pas vraiment posé. J'ai déjà vu une jument traitée pendant des mois et des mois pour entorse car rien de visible à la radio, à la fin : petit tour à maisons-alfort, et là surprise : arthrose visible à la radio. La jument était destinée au sport, elle a été mise en "pré retraite " à 6 ans ! Même si les frais sont déjà conséquents, un petit tour en clinique s'impose pour en avoir le coeur net, ou un arrangement avec le marchand (qui va être un crève coeur vu l'attachement que tu portes à la jument !) |
Par Iisa : le 21/09/17 à 10:39:46
Déconnecté Dire merci | Le problème c'est bien ça je suis en train de payer mon permis grâce aux petits travaille trouver cette été mais là je n'ai vraiment pratiquement plus rien pour pouvoir la suivre jusqu'au bout si c'est autre chose j'ai fait confiance à ma véto maintenant je ne sais plus. Il n'y a jamais eu de gonflement ça j'en suis sur je vais la voir tous les jours et je n'ai jamais vu alors que je m'occupe toujours de masser ect des membres fais des douches.... Je l'aime vraiment ça c'est sûr la rendre ou vendre me ferais vraiment du mal mais j'ai acheter un cheval pour le monter un minimum quand même.. Jen ai parlé depuis le début à l'ancienne propriétaire qui m'affirme qu'elle ne boitait pas et qu'elle a des témoins sauf que moi j'en ai qui me certifie qu'à sont arrive ce n'était déjà pas ça qu'elle se tenait campé... mais lanciene propriétaire ne veut pas la récupérer de toute façon même en lui demandant comme ça c'était ça réponse elle ne serait pas quoi en faire voilà ça réponse... |
Par Iisa : le 21/09/17 à 10:40:41
Déconnecté Dire merci | Comment amener une Jument à une clinique ? |
Par Nirvelli : le 21/09/17 à 10:45:31
Dire merci | Si c'est bien une entorse, je pense que tu as voulu la faire retravailler trop tôt. Ma jument a eu une entorse du boulet il y a 5 ans, j'ai du la laisser au repos pendant 6 bons mois. Et quand je dis repos, c'est au moins le premier mois dans un petit paddock (tu peux en créer un à l'intérieur du pré pour que ta jument reste au contact des autres chevaux et ne déprime pas, c'est ce que j'avais fais). Elle a eu ferrure orthopédique (avec le recul, je me dis qu'elle aurait été mieux déferrée avec un vrai parage de spécialiste pieds nus) qui l'a soulagée, mais ça ne soigne pas, ce qui soigne, c'est le repos. Depuis cette entorse, la jument a pour séquelle une tendinite chronique qui ne la gêne pas vraiment pour ce que je fais avec elle (de la balade et quelques grosses randos dans l'année ou là, je dois veiller à bien doucher et poser de l'argile chaque soir pour soulager les tendons). SI tu veux une activité plus intense, ça peut être problématique ... Si la jument a été nickel le premier mois ou elle était avec toi et que le véto affirme qu'il s'agit bien d'une entorse (ce qui semble être le cas), je ne vois pas pourquoi certains ici traitent le vendeur de voleur ou d'arnaqueur. Une entorse au pré un mois après l'achat, c'est pas de chance mais ça peut arriver malheureusement ... |
Par Iisa : le 21/09/17 à 11:23:37
Déconnecté Dire merci | D'accord merci pour les informations !! |
Par quercy : le 21/09/17 à 11:32:38
Dire merci | 1 fais-toi conseiller une bonne clinique ( qui à tous ce qu'il faut pour faire les examens nécessaires ) par une personne de confiance 2 prend RDV en expliquant le problème 3 loue un camion ou fais-toi accompagner par ton centre équestre La vendeuse pro. est " obligée " de te reprendre le cheval, s'il y a vice caché ( si les examens clinique le prouvent ) et tu as un contrat de vente, même s'il n'y a pas grand chose d'écrit dessus, il y a les textes de lois Après, avant d'aller devant un juge, tu peux demander un conciliateur de justice, c'est gratuit si je ne me trompe pas... C'est toujours mieux de trouver un arrangement à l'amiable... S'il y a vraiment vice caché et qu'elle t'a vendu le cheval pour qu'il soit monté, tu lui donne un choix : soit elle te rembourse le cheval et vous en restez là soit elle refuse, dans ce cas, tu vas voir un juge et tu demandes, en plus, le remboursement des frais vétérinaires et autres que çà t'a coûter... |
Par Iisa : le 21/09/17 à 12:21:17
Déconnecté Dire merci | D'accord merci beaucoup en tout cas pour tous ses conseils j'ai appelé une clinique je dois rappelez demain matin |
Par quercy : le 21/09/17 à 12:42:50
Dire merci | et au cas où il y a vraiment un vice caché, tu peux poser une question gratuite à cheval et droit ( attend d'avoir le verdict de la clinique avant de le contacter ) : Lien Il pourra te dire si tu peux exiger ou pas le remboursement... mais il ne faut pas trainer... |
Par Colomba : le 21/09/17 à 14:06:05
Déconnecté Dire merci | Nirvelli. ta jument a fait une entorse du boulet sans gonflement? J'ai jamias vu ça. Les seules entorses que je connaisse qui peuvent ne pas etre visibles du tout sont les entorses hautes, comme l'entorse du grasset. Une entorse basse sans aucun oedeme, ça existe? |
Par Nirvelli : le 21/09/17 à 14:22:46
Dire merci | Oui colomba , elle n'avait aucun gonflement, ou du moins rien de flagrant. La véto a d'ailleurs diagnostiqué un abcès au départ, car c'était chaud mais pas ou peu gonflé (ça date un peu donc je ne me souviens plus exactement). Finalement, au bout de quelques jours, toujours pas d'abcès percé et une jument toujours sur 3 pattes et qui souffrait énormément. La véto est donc revenue et la jument a eu droit à une radio qui n'a rien révélé à part un peu d'arthrose (mais qui ne pouvait pas être la cause d'une boiterie aussi soudaine), on a donc fait une écho qui a révélé l'entorse... suite à ça, on a fait une ferrure orthopédique qui a bien soulagé, et ça a été repos pendant plusieurs mois car il n'y a pas grand chose d'autre à faire pour ce genre de chose... sur le coup, la véto m'avait dit qu'elle resterait boiteuse au moindre effort, mais elle n'a jamais reboité depuis, les tendons par contre, souffrent à l'effort et elle engorge donc facilement. Le maréchal m'avait aussi assuré qu'elle ne pourrait jamais être déferrée des antérieurs à cause de cette entorse... depuis 3 mois maintenant, elle est pied nu et ses tendons sont bien moins engorgés, elle revit ! |
Par quercy : le 21/09/17 à 14:39:27
Dire merci | Nirvelli Je n'affirme pas que la vendeuse est une voleuse, arnaqueuse ou autre, d'ailleurs, au début, j'ai dis : "Une boiterie juste 1 mois après achat, soit c'est pas de chance, soit c'est que tu t'est faite avoir..." et à un moment, lisa dit que même à son arrivée ses conaissances ont trouvés que la jument n'était pas carrée : " parce que en arrivant le proprietaire du centre m'a dit qu'elle était pas bien top dans ses pieds directement le lendemain de son arrivée et oui 2/3 semaines après elle à boite... " C'est surtout si il y a un vice caché, il ne faut pas attendre pour agir... car déjà ne pas avoir confirmation que c'est bien une entorse, au bout de 5 mois ( pas d'éco à l'appuis ) ce ne sera pas top si jamais il y a réellement vice caché |
Par Nirvelli : le 21/09/17 à 14:52:08
Dire merci | Je suis d'accord avec toi quercy qu'il y a des faits "étranges", j'avoue ne pas comprendre qu'il n'y ait pas eu d'échographie de faite depuis tout ce temps. Mais je pense que Lisa a été un peu trop impatiente également, la jument allait mieux, elle l'a montée un peu (3 fois) et c'est au bout de la 3ème fois seulement qu'elle s'est remise à boiter ... pour avoir vécu l'entorse de ma jument, c'est vraiment long à revenir et le moindre grain de sable fait tout reprendre à zéro. Et après, c'est comme chez les humains, c'est un truc qu'il faut gérer "à vie"... chez l'humain, les médecins disent d'ailleurs qu'il vaut mieux une bonne fracture qu'une vilaine entorse, ça se soigne beaucoup mieux ... Alors, peut-être qu'il y avait entorse avant l'achat et qu'il s'agit d'une récidive, mais est ce que l'entorse fait partie de la liste des vices cachés ? L'échographie devrait en dire plus sur les lésions internes et leur ancienneté, donc attendons de voir ... |
Par quercy : le 22/09/17 à 06:11:40
Dire merci | nirvelli effectivement, si c'est une bonne entorse, même si plus de boiterie, il faut encore du repos pour consolider tous çà, reprendre le travail très doucement et, malheureusement, au mieux, se contenter de balades si vraiment çà ne se remet pas bien et que l'entorse à été faite après l'achat... |
Par Iisa : le 22/09/17 à 15:35:01
Déconnecté Dire merci | D'accord merci à vous. Losteo vient demain et j'ai appelé un autre véto je vais attendre sans la toucher durant 1 mois et je referai le point avec un autre véto et si il faut une écho. Merci beaucoup en tout cas |
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