Comment reconnaitre un bon aliment ?
Sujet commencé par : Cocktail_jet - Il y a 35 réponses à ce sujet, dernière réponse par Tessa3 personnes suivent ce sujet.
Par Cocktail_jet : le 20/10/17 à 11:17:11
| Dire merci | Bonjour, Je voudrais savoir quels sont les éléments à regarder dans la compo d'un aliment pour savoir s'il est correct ou pas ? En effet, j'ai essayé de comparer deux aliments de deux marques différentes mais j'ai l'impression que c'est similaire alors que sur mon cheval je trouve que l'effet n'est pas du tout le même... Il avait du Havens l'an dernier et il était super beau Cette année l'écurie a changé pour une marque bien moins bonne et je trouve qu'il est bcp moins beau comparé à la meme période de l'an dernier Du coup, j'ai comparé les deux formules mais ca m'a l'air pareil... Que regarder ? Moi je voudrais qu'il prenne du GRAS, donc j'ai regardé protéines et matières grasses...mais c'est kiff kiff, faut il regarder autre chose ? cellulose ? amidon ? merci à vous |
Messages 1 à 35, Page : 1
Par westhani : le 20/10/17 à 11:23:29
| Dire merci | Et en foin il a le même exactement et même quantité? Parceque foin et herbe c la plus grosse partie de l'alimentation. |
Par Cocktail_jet : le 20/10/17 à 11:47:17
| Dire merci | Ah oui j'ai oublié de préciser, il ne peut PAS manger de foin... car allergique +++ il tousse la mort avec du foin donc il a de l'enrubanné spécial cheval...en plus grande quantité que l'année dernière et ca ne change rien pour l'instant.... |
Par Tessa : le 20/10/17 à 14:28:38
| Dire merci | Si ton cheval ne grossit pas, c’est peut-être aussi parce que son foie est en surcharge (un grand classique de l’enrubanné). Donc, plus tu vas donner des trucs, plus tu vas surcharger, moins il va grossir. Donc drainage du foie et chercher un mélange le plus pauvre possible en sucres et en protéines. Ne pas en donner trop. Tu peux donner du foin haché? Si oui, ça peut être une bonne base de ration. Et tu peux rajouter de l’huile. |
Par Cocktail_jet : le 20/10/17 à 15:17:55
| Dire merci | tessa : Je lui fais une pose d'enrubanné de mai à juillet en fonction de ce qu'il y a en herbe car je sais oui que l'enrubanné est mauvais pour le foie Je peux rien donner en foin, il est très allergique malheureusement... l'huile ne va pas surcharger le foie ? Il a actuellement 7L/jour de ration...il avait moins avec Havens.. 5L.... pas bête le drainage je n'avais pas pensé à ca. |
Par Tessa : le 20/10/17 à 16:20:55
| Dire merci | L’huile, contrairement à nous finit son trajet dans l’intestin grêle, avant le foie. Pas de surcharge possible. Quand je parle de foin haché, je parle d’un produit dépoussiéré... pour rajouter de la fibre à la ration. |
Par al : le 21/10/17 à 00:52:36
| Dire merci | +1 tessa, l'huile pour engraisser c'est vraiment génial. Penser à mettre 50ml d'huile de mais dans le lot, pour le côté anti-ulcéreux, c'est jamais mauvais. sinon, pour reconnaitre un aliment, la lecture de la composition est importante: si on voit "son de blé/avoine/orge" ou "mélasse" ou "blé" dans les 5 premiers ingrédients.....à fuir.... |
Par taraa : le 21/10/17 à 07:21:22
| Dire merci | Oui les briques de foin ou les gros bouchons trempés ça ne le ferai pas pour son foie pour baisser la dose d'enrubanné ? Mon véto donne havens aux chevaux hospitalisés dans sa clinique et le recommande. ( Il n'est pas revendeur hein  )Perso je lui faisais confiance pour son choix. |
Par Tessa : le 21/10/17 à 11:11:47
| Dire merci | Donc si tu vois "mélasse" ou carrément "sucre" dans la composition, tu fuis. Si tu vois plus que 11% de protéines, tu évites et si "sucre" n'est pas séparé d'amidon, tu évites aussi. Parce que les amidons, oui, les sucres non. Or les fabricants ont tendance à mettre sucres lents (amidon) et sucre tout court dans la même case... Une tranche de pain c'est du sucre lent (entre autres), une tranche de pain recouverte de sucre, c'est du sucre lent ET du sucre... dans notre petit organisme humain, ça va pas faire pareil. Dans celui du cheval, si on ne fait pas la distinction entre sucre lent et sucre, aussi. mais on va être bien "rond", sans pour cela être "sain". Quand je lis des compositions à 35% d'amidon et pas de sucre indiqué, franchement ça me fait peur. Ici, c'est séparé: Amidon 25%, sucre 6,4% Ici, ce n'est pas séparé: Amidon + sucre 33,5% Certes le résultat est semblable (autour de 33%) mais dans le premier cas, il s'agit d'un mélange "light" et dans le second un mash... dans lequel il est spécifié qu'il y a de la mélasse de sucre de canne. Il est donc évident que le ratio sucre/amidon ne sera pas le même. Après, 6% de sucre, ça veut quand même dire que pour 1kg de nourriture, on donne 60gr de sucre. Qui donnerait 60gr de sucre dans la ration de son cheval (en imaginant qu'il ne reçoit qu'1kg)? C'est à dire 4 cuillerées à soupe... Il faut réfléchir à chaque mélange qu'on décide de donner à son cheval. Perso, j'ai arrêté et je fais mon mélange quasi moi-même. |
Par Cocktail_jet : le 21/10/17 à 12:23:01
| Dire merci | Voila la composition du havens : Valeurs nutritives /kg UFC 0.86 Vit. A 12.000 Matière sèche 87.5% Fer 320mg Carbohydrates 51% Vit. D-3 2.000 IE Cuivre 18mg Amidon 25,0% Vit. E 125mg Zinc 170mg Sucres 6,4% Biotine 100mcg Manganèse 115mg Cellulose brute 12,7% Vit. K3 1,0mg Cobalt 1,2mg Protéines digestibles 8,6% Vit. B1 3,0mg Iode 0,8mg Protéines brutes 11,7% Vit. B2 5,0mg Selenium 370mcg Graisses brutes 3,6% Vit. B6 2,5mg Cendres brutes 7,5% Vit. B12 20,0mcg Lysine 4,8g Calcium 10,0gr Acide panthothénique 10,0mg Meth+cyst 3,9g Phosphore 4,5gr Niacine 20mg Threonine 3,9g Magnésium 2,5gr Acide folique 2,5mg Tryptofane 1,4g Sodium 4,6gr Choline 150mg Potassium 12,6gr Pour la lecture dans l'ordre : Lien et maintenant l'actuel : Protéine 11,7 % M Grasse : 3,2 % Cellulose : 10% Amidon : 34% VIT A 10340 VIT D3 1400 VIT E 100MG/KG UFC 86 MADC 84G/KG |
Par Cocktail_jet : le 21/10/17 à 12:27:19
| Dire merci | Les crottins sont à nouveaux bouseux ce matin... En fait il est pas maigre il est efflanqué voilà...il boit bien pourtant..après je me demande s'il a pas trop chaud avec les couvertures ? je fais au mieux pourtant....il a du 200g (cheval tondu) la nuit et le jour on adapte en fonction des t° Il a la maxi pèche à coté de ca.... Je note le drainage, j'ai vu le audevard qui est bien Je note l'huile, je vais aller lui en chercher je me demande si c'est pas le vermifuge qui lui a flingué la flore....je sais pas en tout cas j'ai envoyé un sms à ma véto pour un rdv pour semaine prochaine, je vais faire un bilan PDS + Copro...c'est plus sure... Et après je verrai pour changer le grain ou pas et drainage si oui ou pas ? |
Par taraa : le 21/10/17 à 12:39:40
| Dire merci | Le vermifuge peut les déranger oui. Le mien n'a jamais supporté l'enrubanné non plus. S'il est un peut dérangé cela n'aide peut être pas. Le mien ça lui faisait donc vu son âge on ne vermifugeait plus. Juste un suivi copro et paddock individuel. S'il aime le riz bien cuit tu peux en mettre dedans sa ration. Message édité le 21/10/17 à 12:46 |
Par oumcalin : le 21/10/17 à 13:54:49
| Dire merci | mon cheval a été aussi efflanqué l'année derniere à peu prés à la meme periode j'ai mis du temps a comprendre. en fait il avais des gastérophiles et du jours où je l'ai vermifugé puis fais une cure de pro biotique tout est rentrer dans l'ordre. |
Par Cocktail_jet : le 21/10/17 à 14:50:21
| Dire merci | Oui donc une petite copro s'impose ! J'espère qu'il n'a rien de grave mais après il a la forme donc je reste confiance...j'espère qu'il n'a rien au foie surtout vu son régime alimentaire... |
Par oumcalin : le 21/10/17 à 14:55:13
| Dire merci | oui déjà je ferai ca à ta place ! le miens aussi etait en pleine forme. c'est pas grand chose mais bon en se rend nous meme malade, à en devenir completement parano. moi j'ai toujours l'impression que mon cheval a un truc  et fait un drainage du foie aussi |
Par dejavu : le 21/10/17 à 18:15:36
  DéconnectéDire merci | Ce que tu as recopié c'est l'analyse mais pas la composition. On ne sait pas ce qu'ils ont utilisé comme matières premières. Seulement qu'il n'y a pas d'avoine... |
Par Tessa : le 21/10/17 à 18:48:04
| Dire merci | Ca n'a pas l'air mal au niveau %... Après, si il est efflanqué, c'est probablement le foie... ou des vers... ou les 2. Le meilleur que je connaisse comme drainage, c'est hétaren. C'est que des plantes. Quant à avoir trop chaud... à voir, tu as tondu tôt dans la saison où il fait glacial chez toi? |
Par River : le 22/10/17 à 11:20:47
| Dire merci | C'est valable aussi pour les chevaux âgés vos conseils amidon, sucre, %age de protéines ? Quels sont leurs besoins particuliers ? Je cherche un bon aliment pour mon vieux de 24 ans qui est difficile à garder en état. Il est actuellement au Destrier longlife (+huile) mais je peux avoir Dynavena senior et Cavalor strucomix senior. Tous ont 13 ou 14% de protéines et du son de blé voir mélasse pour l'un. Un avis ? |
Par Tessa : le 22/10/17 à 13:37:32
| Dire merci | Les vieux, c'est plus compliqué. Il y a beaucoup de paramètres: L'état des dents Les conditions de vie L'état de santé global (cushing, fourbure,...) Tessa a 26 ans mais peu de problèmes de poids, elle n'en a eu qu'en cas de douleurs. Elle prend tellement sur elle qu'elle peut être en réelle souffrance et ne rien montrer... juste maigrir. Donc, quand elle perd du poids, je cherche une douleur avant de "remplir". Avant, je la laissais sans complément pour articulations, maintenant, je vois que je ne peux plus: ça trotte, ça ne boite pas, mais ça maigrit  La vieille que j'ai depuis quelques mois (25 ans mais arrivée en mauvais état), je lui ai donné de la pulpe de betteraves (en plus du foin et de la ration), sans exagération. Mais là, dès que l'arrête la pulpe, elle reperd. Donc, je l'écoute. Elle reçoit blindé de foin, grignote de l'herbe dans son pré et je fais tremper la pulpe avec sa ration pour que ce ne soit pas trop dur (je donne de l'épeautre entière) et ça roule comme ça. |
Par River : le 22/10/17 à 13:56:14
| Dire merci | Mon vieux je l'ai récupéré en mauvais état l'hiver dernier. Foin à volonté + long Life + huile et ça a été mieux mais c'est l'herbe de printemps qui l'a vraiment remplumé. Là j'aimerais anticiper l'hiver donc foin + longlife + huile mais mon foin n'est pas aussi bon que je pensais. tessa tu donnes donc épautre + pulpe de betterave + foin à ta vieille et c'est tout ? Ici dur dur de trouver de la pulpe... Epautre sous quelle forme ? |
Par Tessa : le 22/10/17 à 19:08:19
| Dire merci | je donne de l'épeautre en grains toute simple. Je rajoute, pour me donner bonne conscience d'après la véto mais pour m'assurer que ma ration est un peu plus "complète" d'après moi, un mélange sans céréales riche en fibres (du foin haché quoi! Avec un peu de luzerne et un peu de trucs en plus)Je mets 3/4 épeautre 1/4 mélange machin. J'ai vraiment du mal avec tous ces mélanges tout faits, je trouve que c'est toujours soit trop sucré, soit trop protéiné, soit trop industriel, soit avec des OGM, soit ça en même temps  En plus, niveau prix, c'est imbattable et pour une meilleure qualité. Je rajoute aussi un peu de graines de tournesol entières, un peu d'oléagineux, genre une poignée par jour. C'est amusant, ça décore le fumier et le pré car elles ne sont pas toutes digérées et certaines fleurissent  |
Par River : le 22/10/17 à 19:29:09
| Dire merci | Je suis bien d'accord avec toi sur les qualités de l'alimentation industrielle, le truc c'est que je crains un peu de faire mon mélange moi même, peur que ce soit déséquilibré... Je ne m'y connais pas assez selon moi pour faire à ma sauce. |
Par Tessa : le 22/10/17 à 21:24:46
| Dire merci | Oui, mais est-ce que c'est une excuse pour donner de l'industriel? Un peu comme si tu nourrissais tes enfants de plats tout préparés ou de macdo sous prétexte que tu as peur de ne pas satisfaire leurs besoins.... Si tu n'es pas à l'aise, rien ne t'empêche de donner un complément vitamines et minéraux mais à l'usage, tu verras qu'une alimentation saine c'est souvent "naturellement" équilibré. Quand j'ai montré ce que je bidouillais à une véto très "nature", elle m'a dit "waouw, si tous les chevaux de mes clients étaient nourris comme ça". Après, je ne détiens pas la vérité et chacun de mes chevaux a un régime adapté... Tessa, 26 ans retraitée, ose me faire une mini pointe de fourbure parfois: -300gr de mélange maison -6kg de foin -grand pré Galistra, 1,5 ans, en croissance: -une poignée de mélange -1/4 de dose de vitamines spécial poulains -4kg de foin -grand pré Chinook, 25 ans, pas en état: -600gr de mélange trempé -4L de pulpe réhydratée -10kg de foin -pré assez rasé Francis, 19 ans, retraité, gras comme cochon -un peu de foin haché -300gr de mélange -3kg de foin -pré assez rasé Altanera'sol, 7 ans, fait rien pour l'instant, à part du gras -300gr de mélange -foin haché (pour que la ration dure) -6kg de foin -pré assez rasé Dunia, poulinière pleine et suitée d'une énoooorme pouliche (1,40m à 4 mois) -300gr de mélange maison -600gr de mélange poulinière -1/2 dose de vitamines spécial poulain -8 kg de foin -pré assez rasé La Hazelle, pouliche de 4 mois -un peu de foin haché pour pas qu'elle mange la ration des autres -du foin avec Dunia et Alta. La semaine prochaine, je vais commencer tout doucement un mélange "poulain" mais pas trop vite, elle est déjà très très grande, faudrait pas aller trop vite. Tout le monde, sauf Chinook est rond, voir gras... Et pour le moment, je gonfle un peu les rations: le froid arrive, ils font leur poil, ils ont besoin. Je vais encore probablement augmenter un peu, passer ceux à 300gr à 600 et ceux à 600gr à 800. |
Par River : le 22/10/17 à 21:48:06
| Dire merci | Non tu as raison mais nourrir ma fille me stresse moins que nourrir les chevaux...  Tes rations sont hyper précises, je suis incapable de tout peser, même pour ma fille c'est à la louche. Le foin haché c'est juste pour que la ration dure ? Puisque tu donnes du foin aussi. Pour Chinook, les 4L de pulpe c'est en combien de ration ? |
Par Tessa : le 22/10/17 à 22:56:21
| Dire merci | Oui, après, je ne pèse pas à chaque fois... J'ai pesé une fois combien faisait une pelle et c'est 1/2 pelle ou une pelle entière... J'ai un mélange sans céréales que je mets pour "complémenter" l'épeautre... Et du foin haché que je donne pour "ceux n'ont pas de ration importante mais qui doivent avoir un repas gonflé pour pas emm... les autres". Niveau fibres, entre l'herbe (même rase) et le foin, ça va Par contre, je gère mes rations au quotidien, dès que j'en vois un qui perd ou prend trop, j'ajuste immédiatement. Et puis je commence à connaître leurs rythmes et leur besoin... Ici, on a eu du bon temps pour l'herbe (humide la nuit chaud la journée), donc peu de rations, mais cette semaine, le vent et la pluie vont arriver, je dois augmenter. |
Par elphe : le 23/10/17 à 10:26:15
| Dire merci | tessa MP |
Par Cocktail_jet : le 23/10/17 à 11:51:12
| Dire merci | le véto vient demain soir faire un bilan |
Par Cocktail_jet : le 25/10/17 à 14:04:26
| Dire merci | La véto est passée hier soir, elle a fait copro + pds ( elle a vérifié le foie) ....tout est OK Elle m'a dit de continuer l'huile Rien à faire de plus, elle m'a dit que la saison était mauvaise pour les chevaux en ce moment. je vais voir pour lui remettre le granulé de l'année dernière |
Par oumcalin : le 25/10/17 à 18:06:40
| Dire merci | bon super alors ! par contre quelle huile est préférable ? car moi aussi je vais en rajouter dans la ration je pense... |
Par Tessa : le 25/10/17 à 18:19:18
| Dire merci | Isio 4 ou maïs ou tournesol. |
Par oumcalin : le 25/10/17 à 23:26:50
| Dire merci | et quelle quantité par jour ? |
Par Tessa : le 25/10/17 à 23:53:16
| Dire merci | Tu peux donner jusqu'à un verre par jour... en commençant progressivement. |
Par cicitt : le 26/10/17 à 22:44:12
| Déconnecté | Pas trop fan des huiles type Isio 4 qui sont donc des huiles raffinées (pas fan ni pour nous ni pour les chevaux). Je donne celle de Reverdy, qui est une première pression à froid. Il y a également celle de Marstall sur Zooplus. |
Par oumcalin : le 26/10/17 à 22:57:36
| Dire merci | 8€ le litre ca pique un peu quand meme ..  |
Par Tessa : le 27/10/17 à 00:14:36
| Dire merci | C'est de l'huile de lin... Pas de tournesol ou autre. |
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