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Mener un cheval en dextre

Sujet commencé par : Nirvelli - Il y a 18 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann
Par Nirvelli : le 05/11/17 à 11:48:15

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J'aimerais connaître vos astuces pour mener correctement ma pouliche en dextre. A pied, elle fait tout bien, je n'ai même pas besoin de la tenir pour qu'elle me suive, elle reste bien à sa place, un pur bonheur. Mais dès que je suis sur mon autre jument (qui est assez chatouilleuse au pré mais qui accepte sans aucun problème la petite dans ses fesses ou tout à côté d'elle) la pouliche s'arrête tous les 3 mètres et impossible de la faire repartir.

Alors, j'aimerais avoir vos conseils pour faire en sorte qu'elle suive comme quand je suis à pied avec elle, et connaître le matériel à utiliser. J'ai une longe de 5 mètres, trop longue, et une de 2 mètres, à mon avis trop courte... j'ai un licol plat en biotane, pas de mors...

Messages 1 à 18, Page : 1

Par swann : le 05/11/17 à 12:37:58

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elle doit composer avec la dominance du cheval monté, je pense

à l'époque, je menais en dextre avec une corde de 3 mètres environ et un licol corde

ma jument montée dominait la pouliche au pré, mais bizarrement la pouliche se permettait des privautés pas possibles quand je montais la dominante, comme si je redistribuais les cartes de la hiérarchie en étant dessus

Par lilibal : le 05/11/17 à 12:39:33

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je fais beaucoup de dextre avec mes juments (surtout pour changer de pré) . Le plus dur je pense c'est que tu dois pouvoir faire confiance entièrement à la jument que tu montes. si celle de derriere n'avance pas, est ce que tu ne pourrais pas t'aider d'une badine ? ensuit epour la longueur de la longe, 2m ça me parait très correct, enfin je pense que ça dépend ou tu les mènes, mais nous qui traversons des routes des villages etc, j'aime que la jument pas montée soit a ma botte tout le temps.
tu devrais peut etre aussi essayer d'apprendre les ordres à l'oral à l'autre jument ?

Par Nirvelli : le 05/11/17 à 13:30:38

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La jument que je monte obei à la voix et en plus est très attentive quand la petite est en dextre. J'ai 100% confiance en elle, il n'y a vraiment rien à redire sur son attitude.
La petite, on dirait que dès que je suis sur l'autre jument, elle a oublié tout ce qu'elle a apprit à pied. Je trouve ta réflexion swann , très intéressante par rapport à la dominance, à y réfléchir, j'aurais tendance à penser comme toi... surtout que la petite est dominée par cette jument mais elle revient régulièrement à la charge pour tenter de renverser la vapeur, elle est du genre têtue la petiote

Par Shadok : le 05/11/17 à 13:59:27

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Quand j'avais eu besoin de mener un de mes chevaux en dextre, en fait çà s'est fait tout seul, mais ils avaient l'habitude que je les déplace, à pied, 1 dans chaque main, çà peut peut être jouer ?

Par kefiretlome : le 05/11/17 à 18:25:54

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Perso, 2 mètres, je trouve que c'est trop court. Une longe de 3 ou 4 mètres me parait plus adaptée. Sachant qu'on peut toujours raccourcir un peu au moment de traverser les routes.

Par Nirvelli : le 05/11/17 à 18:34:05

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Je les déplace en main à pied chacune d'un côté de moi sans souci... à ma gauche ou à ma droite indifféremment pour l'une et l'autre... en fait, j'ai l'impression qu'elle ne comprend pas ce que j'attends d'elle quand elle est en dextre ...

Par lilibal : le 06/11/17 à 11:41:21

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Et si tu es a cheval et que la petite est tenue a cote par quelqu'un ? Pour faire la transition ?

Par Nirvelli : le 06/11/17 à 12:03:48

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On l'a souvent fait et ça ne pose pas de souci particulier... j'ai l'impression qu'elle a ce besoin d'être proche d'un humain à pied en fait. J'ai essayé de la travailler en longe par exemple, et elle ne comprend pas qu'on veuille qu'elle soit à distance, même de quelques mètres, elle revient tout le temps vers nous, du coup, j'ai laissé tombé ce travail me disant qu'elle n'était pas prête encore. Tout travail ou on est à côté d'elle, elle fait tout bien, s'arrêter, reculer, franchir des obstacles, monter sur des petits ponts, rester en place sans bouger quelques instants à quelques mètres de nous, revenir quand on lui demande... je pensais donc qu'en dextre, ça ne poserait pas de souci, puisqu'on reste tout proche mais juste un peu en hauteur ...

Par Plectrude : le 06/11/17 à 13:45:47

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Je les déplace en main à pied chacune d'un côté de moi sans souci... à ma gauche ou à ma droite indifféremment pour l'une et l'autre...

Est-ce que tu peux les mettre l'une derrière l'autre ?
Avant de prendre ma vieille en dextre, j'ai fait quelques heures en forêt à pied, avec les 2, y compris sur des chemins étroits.
Ce qui a plusieurs intérêts :
- Apprendre que l'on suit le cheval devant (l'humain n'étant plus visible)
- Apprendre que l'on suit strictement le chemin de l'autre cheval, ce qui évite à terme de faire des noeuds autour d'un arbre ou d'un poteau. Evidemment il y a quelques erreurs de trajet au début, mais c'est plus simple à gérer à pieds

Après, avec un licol corde, je pense qu'il faut faire le même travail qu'à pied. C'est à dire quand elle s'arrête, garder une pression forte et constante, jusqu'à ce qu'elle se libère de la pression en avançant.

Perso je mène avec une longe "étho" standard, de 3m70.
3m50 ce serait l'idéal pour moi, parce que c'est un chouille long quand la jument est à la botte.
Par contre quand en début de balade mamie se met en wagon à distance réglementaire, c'est bien d'avoir de la longueur.

Par Aquarium : le 06/11/17 à 13:55:07

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Une longe de 3,5m facile.
Une corne idéalement sur la selle de ta jument.
Un licol corde ou mieux un sidepull en passant la longe dans les 2 anneaux (un truc un peu costaud, fixe et désagréable si elle tire quoi)
Pour plus de finesse, une aide à pieds.

Tu montes avec la longe qui passe sous ta jambe gauche, passe devant la corne puis au dessus de ta cuisse droite. Tu pars en marchant. Si elle stoppe tu stoppes et tu restes en tension jusqu'à ce qu'elle cède. Au départ n'essaye pas de la trainer avec ta jument. Elle doit apprendre à céder comme à pieds.
Quelqu'un à pieds peut la pousser derrière si elle ne cède pas, qu'elle se rende compte qu'en avançant elle est dans le confort.

Il faut rapidement lui expliquer ce que tu attends d'elle sinon elle va s'en servir comme défense. Quitte à faire petit au départ, juste un tour de 15min.
Attention, comme à pieds/cheval, le mouvement en avant est naturel dehors, donc sors direct si terrains sûrs

Par Nirvelli : le 06/11/17 à 14:16:15

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Je vais tenter comme a dit plectrude , les sortir à la queue leuleu, la petite dans les fesses de la jument, je n'ai pas tenté cela et j'ai pas mal de petits chemins creux dans lesquels elle sera "coincée" derrière ... il faudrait que je passe du licol plat au licol corde selon vous ? Le sidepull, je ne suis pas très à l'aise avec, je comptais apprendre à l'utiliser au moment du débourrage si j'opte pour cette solution, mais je suis plus à l'aise avec un mors, mais là c'est trop tôt, d'autant qu'elle a des dents de loup que je dois lui faire arracher au printemps prochain ...

Par Aquarium : le 06/11/17 à 14:41:54

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Il faut que tu aies le moyen de la contraindre oui car si elle bloque derrière toi en mode "non j'veux pas", si ton licol est trop confort elle va rester là longtemps.
Je ne dis pas de prendre des licols/gourmettes de torture à plein temps mais là vu qu'elle ce comprend pas OU ne veux pas il faut être plus clair...

Que fais tu en fait? Quand elle bloque?

Par Plectrude : le 06/11/17 à 14:52:25

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En ce qui me concerne c'est licol corde obligatoire, faut vraiment que l'excès de tension soit dissuasive, c'est une question de sécurité.

Le seul contexte où ça ne suffit pas pour la mienne, où elle se transforme en enclume... c'est que ça fait 16 ans qu'on se côtoie, 16 ans qu'elle a le droit de s'arrêter pour faire ses besoins... Donc en dextre elle voit pas pourquoi ce serait différent

Après faut voir quel âge elle a, je n'ai jamais travaillé de poulain, je ne sais pas à quel moment c'est raisonnable de commencer ce type de travail ?
Je ne vois pas quel problème ça pourrait poser, mais...

Par Nirvelli : le 06/11/17 à 15:17:48

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Que fais tu en fait? Quand elle bloque?

Bah je fais ce qu'il ne faut pas faire, je change de programme et on part en balade en main ...

Sinon Plectrude, elle a 2 ans et demi, je l'ai déjà sortie en dextre avec mon ami à pied derrière nous pour la faire avancer quand elle stoppe (en général, il suffit qu'il se place à côté pour qu'elle redémarre, elle est totalement insensible à la badine et c'est mon autre jument que ça chauffe...) Mais là, je voudrais être autonome sur mes sorties. Autant monsieur est prêt à m'accompagner aux beaux jours, autant à cette saison, il préfère rester au chaud. Le but est donc de pouvoir partir seule avec mes 2 mémères au pas sur des chemins loin des routes pour commencer, et d'augmenter la difficulté au fur et à mesure des progrès.
Je vais commencer par investir dans un licol corde donc, et faire quelques balades en mains avec avant de retenter le dextre.

Par Aquarium : le 06/11/17 à 15:22:25

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Alors ne fais plus rien sans avoir les moyens de tes ambitions, la prochaine fois c'est en mode apprentissage rigoureux et ce jusqu'à ce qu'elle ne discute plus... Plus on est laxiste au départ plus on se fait chier ensuite en réalité ^^

Ensuite tu peux t'inspirer de toutes les techniques pour prendre une mule en dextre, ce sont les spécialistes du stop "NON JVEUX PAS"

Par Plectrude : le 06/11/17 à 18:59:11

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elle est totalement insensible à la badine et c'est mon autre jument que ça chauffe...

C'est des petites choses à travailler pour votre sécurité, parce que le jour où il y a une vraie difficulté c'est ce genre de choses qui changent tout.

Après ça vient avec le temps, moi la badine me sert surtout à garder la jument en dextre derrière. Malgré une désensibilisation en bonne et dû forme, quand je la manipulais franchement au début parce que jument de dextre chiante, la jeune s'inquiétait un peu, elle ne savait pas trop quoi faire.

Avec le temps, évidemment sur des chemins très sûrs, elle a bien intégré que c'est pas pour elle, et puis des tas d'autres petites choses, comme le fait de ne pas se pousser pour la laisser passer, etc...

Bien entendu, désensibiliser +++ aux passages de corde partout, avec tension, avec frottements... parce qu'il y aura forcément des noeuds à un moment où à un autre

C'est ma première expérience de dextre, donc y a sûrement des choses que j'aurais mieux pu préparer... Mais en y allant tranquille et en prenant le temps de bien régler tout ça, c'est que du bonheur !

Par swann : le 07/11/17 à 08:50:33

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Nirvelli, j'ai emmené ma pouliche plus d'un an partout, sur des heures de balades

Sache quand même qu'on prend des risques ( mais quelle activité équestre n'en comporte pas?)...mais pour moi ça a été assez traumatisant: alors que la pouliche connaissait bien son boulot, était très routinée ( on baladait partout, y compris sur un pont d'autoroute qu'on pouvait difficilement éviter, au bord des routes,etc), un jour elle a eu peur et a tiré...personne ne peut retenir un cheval en panique

ça s'est pas trop mal fini, la pouliche a juste été légèrement blessée, mais comme ma jument montée n'avait pas bougé, que je n'avais aucune explication de sa panique, je me suis sentie vulnérable et pas à l'abri du pire des accidents

j'ai arrêté, de toute façon, ce n'était plus pareil

Sache aussi que pour ma pouliche, ça ne l'a pas rendue plus sûre pour autant en extérieur, malgré les kms parcourus en dextre et tous mes efforts; la pouliche se calquait sur ma jument, mais une fois montée, elle avait bien gardé son caractère d'arabe imprévisible

mais tu as une paint, donc ce n'est pas du tout pareil

Par swann : le 07/11/17 à 08:55:14

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il y avait une chose qu'on avait appris en carrière, c'est de faire changer la pouliche de côté...en général, elle doit être à droite de ta jument, puisqu'on se met à droite de la route ( la pouliche est donc protégée), mais il est des cas où l'on peut avoir besoin qu'elle soit à gauche ( fossé à droite, etc)

Lui apprendre aussi en effet à rester derrière ( mais je trouve que sur une route, c'est dangereux) et éventuellement devant ( mais ça j'ai jamais fait)

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