Donner du maïs haché
Sujet commencé par : ttr0pchoutoi - Il y a 26 réponses à ce sujet, dernière réponse par lotte25Par ttr0pchoutoi : le 31/12/17 à 10:17:30
| Dire merci | Bonjour, Dans une pension, les gérants remplacent un repas par du maïs haché, frais, comme celui qu'on donne aux vaches. Qu'en penser? Avec des références sur ce sujet? Merci |
Messages 1 à 26, Page : 1
Par phil50 : le 31/12/17 à 10:20:17
| Dire merci | Les russes, qui ont peu de foin, nourrissent traditionnellement avec un mélange maïs/carottes ... à priori leurs chevaux survivent  Sinon je complémente depuis des années chevaux, lapins, moutons et chèvres avec du maïsluz : mélange de luzerne et plante entière de maïs. Aucun soucis |
Par ttr0pchoutoi : le 31/12/17 à 10:25:43
| Dire merci | C'est plus riche quand meme non? Si on remarque directement diarhée sur le cheval, qu'en penser? |
Par phil50 : le 31/12/17 à 10:36:13
| Dire merci | C'est plus riche que du foin, c'est moins riche que du grain. Ça ne me choquerait pas qu'il y ait 2-3 jours de crottins très mous, puisque c'est de l'humide. Si tu passes le cheval du foin à l'herbe au printemps, il a en général un peu de temps d'adaptation (diarhée printanière). Évidement, si ça persiste plusieurs semaines ... |
Par jcd : le 31/12/17 à 11:00:59
  DéconnectéDire merci | qu'appèles tu maïs FRAIS ? je suppose qu'à cette époque de l'année, c'est de l'ensilage de maïs?? si c'est le cas, j'éviterais +++ : c'est du maïs fermenté! |
Par ttr0pchoutoi : le 31/12/17 à 11:15:34
| Dire merci | oui, emballé en boule |
Par liteulorce : le 31/12/17 à 11:47:30
| Dire merci | De l'enrubanné de maîs?  |
Par phil50 : le 31/12/17 à 11:52:57
| Dire merci | Oui, ça se fait de plus en plus, c'est moins acide que l’ensilage. |
Par Tessa : le 31/12/17 à 11:54:49
| Dire merci | JAMAIS!!!! Ne jamais donner ça à son cheval. Le maïs ensilé est fermenté et se transforme en ammoniaque lors de la digestion. Certains fermiers, par souci d'économie, nourrissent avec ça. J'ai failli perdre mes chevaux: ça flingue le foie. Il m'a fallu plus d'un an pour récupérer Dunia. C'est bon pour les vaches qui ont un autre système de digestion et qui, de toute façon, ne sont pas destinées à une longue vie. Je le répète, ce n'est pas du maïs "frais", c'est de l'ensilage, c'est fermenté. Les fermiers qui en donnent, considèrent que ça remplace tout: le grain et le fourrage et que c'est pas cher. A la fin, mes chevaux maigrissaient tellement et le fermier donnait toujours plus (puisqu'ils maigrissaient)... Ils ont fini par perdre les poils par plaque. J'ai fait venir le véto pensant à un problème de peau... Mon véto a été clair: ils vont crever si tu ne changes pas tout de suite leur alimentation: le foie va très mal. J'ai changé de pension et en 2 mois mes chevaux allaient mieux... Il a fallu du temps pour guérir en profondeur, ravoir un beau poil, une jolie rondeur et sembler en bonne santé. |
Par phil50 : le 31/12/17 à 11:58:36
| Dire merci | L’ensilage et l'enrubannage sont 2 choses très différentes ... on donne de plus en plus d'enrubanné d'herbe aux chevaux, e les vétos le conseillent d'ailleurs, on ne peut pas donner d’ensilage d'herbe ... |
Par jcd : le 31/12/17 à 12:04:46
| Déconnecté Dire merci | en boule ou pas, avec du maïs, c'est de l'ensilage : il n'y a de séchage de la matière comme l'enrubané d'herbe. En plus c'est haché donc pas de fibre longue |
Par Tessa : le 31/12/17 à 14:18:26
| Dire merci | Les vétos conseillent parfois toutes sortent de niaiseries. L'enrubanné de foin est bien trop riche pour les chevaux. Cela peut-être, parfois, considéré comme une alternative au foin pour les allergiques où les endroits où entreposer le foin est compliqué, mais c'est une fausse bonne solution. Le maïs, c'est toujours de l'ensilage, même si il est en ballot. |
Par ttr0pchoutoi : le 01/01/18 à 12:50:31
| Dire merci | oui ici ce n'est pas du sec mais ça pue le fermenté. Dans le foin, il est plutot sec mais emballé aussi pcq pas de place pour stocker non plus... |
Par Pili : le 01/01/18 à 14:23:33
| Déconnecté Dire merci | entre l'enrubanné et l'ensilé il y a quand même une nette différence de fabrication et donc probablement d'évolution. Moi j'ai rajouté ce fameux mäis haché enrubanné à la ration de mes chevaux maigres et ils ne s'en sont pas mal porté que du contraire. Idem je donne à certains chevaux du foin enrubanné (du vrai du bon) sur conseil de ma véto qui a fait une spécialisation en nutrition et donne des conférences à ce sujet. Mis à part que ça coûte un bras et que certains chevaux n'aiment pas ça n'en a tué aucun non plus. Bref il y a la bouffe pour vaches et la bouffe pour chevaux mais produit convenablement et en quantité raisonnable il n'y a , à mon avis, pas de mal |
Par Tessa : le 01/01/18 à 14:54:39
| Dire merci | La vieille qui était à côté des mien à survécu jusqu'à 34 ans en mangeant une brouette de maïs ensilé et 5 betteraves par jour... Mais je dis bien survécu. Elle était dans un état sanitaire déplorable, bien que ronde. (rond is niet altijd gezond contrairement à ce qu'on dit). Je persiste à dire que l'enrubanné même "spécial chevaux", ce n'est pas bon. C'est trop protéiné, surtout si on l'utilise pour remplacer le foin aux mêmes doses. Quant à donner moins de fibres parce qu'elles sont plus riches et mettre le cheval dans un "déficit masticatoire"... Quel est l'intérêt? |
Par dejavu : le 01/01/18 à 17:36:06
| Déconnecté Dire merci | Je ne pense pas que ce soient les protéines le plus ennuyeux mais plutôt la production d'acide lactique dans les intestins... même le préfané de super qualité peut déclencher de sacrées diarrhées... Mais c'est sûr que c'est plus pratique à entreposer à condition de le consommer très rapidement une fois ouvert. Ici c'est moins cher que le foin. Mais on a souvent la mauvaise surprise à l'ouverture d'une grosse balle de découvrir du moisi car un tout petit trou de bec d'oiseau suffit ou même un mauvais transport et il y a également risque de botulisme. pili si tu as un compte-rendu de ta véto sur le sujet j'aimerais bien le lire. Les avis sont très partagés sur le sujet. Les vétos "classiques" sont partisans du préfané pour les asthmatiques ou ceux qui toussent et les alternatifs contre puisque intestins et poumons vont ensemble et que déranger les intestins n'améliore pas l'état des pounmons... |
Par izaora : le 01/01/18 à 20:27:16
| Dire merci | Pour avoir eu de gros problèmes alimentaires avec ma jument, pas nourrie comme je le pensais, le maïs participe bien à faire du gras, du mal être, mais pas de muscles ni de bonne santé. |
Par Loustix : le 01/01/18 à 21:01:34
| Dire merci | Pour ma part dans mon secteur ils donnent de l'ensilage de maïs dans un élevage de chevaux de sport. Ils sont en stabu libre et nourris comme des vaches. Ils donnent aussi de l'enrubanné. Ils n'ont aucun soucis et pratique ce type d'alimentation sur leurs poulinières et leurs poulains jusqu'à 3 ans... |
Par Tessa : le 01/01/18 à 22:25:12
| Dire merci | Oui, enfin, Loustix, jusque 3 ans. Dunia a été nourrie comme ça étant poulain. Non comptant qu'elle n'est plus montable depuis ses 12 ans (et encore, j'ai monté "aménagé" un moment) mais en plus, à l'intérieur, c'était compliqué d'avoir un cheval sain et équilibré. Sans compter que son sentiment de satiété était complètement inexistant. Elle pouvait manger à s'en rendre malade bien plus qu'un cheval "normal": j'avais testé le foin à volonté, elle m'a mangé un ballot de 400Kg en 7 jours... Elle reste fragile au niveau digestif (elle est ultra sensible à la mise à l'herbe, c'est colique à chaque fois, même si je suis plus que progressive) et trouver un équilibre alimentaire reste un casse-tête. Tout ce qui est fermenté ne doit être destiné qu'aux vaches qui ont un estomac et des intestins capables d'assimiler ce type de nourriture. Le cheval, moins c'est transformé, mieux c'est. |
Par lotte25 : le 01/01/18 à 23:58:57
| Dire merci | Je confirme ce que dit tessa . Ce n' est absolument pas adapté aux chevaux. Ils ne sont pas équipés pour digérer du fermenté et encore pire si c est du maïs. Je suis conseillère pour éleveurs de vaches laitières, quand on voit les valeurs du maïs ensilage ou herbe ensilée, c est beaucoup trop riche pour un cheval. Et la fermentation n est pas du tout adapté à son système digestif. |
Par Loustix : le 02/01/18 à 00:16:56
| Dire merci | Je fais juste part de mon expérience Tessa. C'est un gros élevage qui vend du cheval de sport cher pour CSO et CCE. Ils sont débourrés à 3 ans et sortis du pool élevage et passent sur une alimentation traditionnelle grain et fourrage sec quand ils travaillent. Aucun de ces chevaux n'a de soucis pour les carrières sportives derrière, ils sont vendus à l'international et tournent sur de grosses épreuves... |
Par al : le 02/01/18 à 01:34:40
| Dire merci | je connais des tas d'élevages qui nourrissent au Destrier et prétendent que c'est super pour l'alimentation des chevaux....étonnant d'ailleurs de constater à quel point les animaux peuvent être tolérants à se développer à peu près correctement avec des apports totalement inadaptés. Perso je suis pas fan, même pour les bovins d'ailleurs, car un ensilage, déjà, c'est super dur à réussir, et c'est quand même très acide. Un rumen peut fonctionner avec, mais c'est pas forcément le top.... et comme en prime le cheval n'a pas de rumen....no way.... |
Par Tessa : le 02/01/18 à 09:27:39
| Dire merci | Oui loustix, je fais part de la mienne. Je connais un élevage réputé internationalement qui laisse les poulains au pré avec les juments en mode « poussez avec l’herbe ». À 6 mois, on attrape les jeunes, sevrage et on les attache en stalle en nourrissant peu, voir pas, jusqu’au moment où ils sont « gentils » et pour reprendre la phrase « et après, ils bougent pus jamais ». Est-ce pour cela un exemple à suivre? Dunia est foutue à cause d’un éleveur qui croit que la « prairie miracle » (celle qui guérit, celle qui est bonne pour tout) existe. Et les chevaux qui sortent de là on souvent des problèmes « incompréhensibles » et « faute à pas de chance ». Dans « ton » élevage, il n’y a pas que des cracks, il doit y avoir un fond de panier « pas de chance » aussi. Mais ça nous éloigne du sujet. |
Par ttr0pchoutoi : le 02/01/18 à 22:08:46
| Dire merci | Merci pour vos interventions, je pensais aussi au coté acide de la ration de mais ... elle se brule les intestins et le trou du c*l à la diarrhée ... |
Par ttr0pchoutoi : le 06/01/18 à 22:33:55
| Dire merci | Juste pour vous dire que j'ai finalement pris la décision de quitter rapidos cette pension, convaincue par les interventions ici qu'ils donnaient quelque chose qui ne convenait pas à ma jument, tjs en diarhée. |
Par Kindy49 : le 07/01/18 à 07:17:52
Par lotte25 : le 07/01/18 à 10:13:57
| Dire merci | Quand on voit comme ça abime le foie des vaches. Ça les "fatigué" nettement plus qu une alimentation foin/regain. |
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