Intoxication des idées
Sujet commencé par : jetset51 - Il y a 32 réponses à ce sujet, dernière réponse par veronik1 personne suit ce sujet
Par jetset51 : le 16/08/18 à 14:06:30
| Dire merci | Bonjour hier ont a retrouver les 4 chevaux que j’ai en pâture complètement défoncer les chevaux titubais comme si il sortait d’une anesthésie D’après le veto ce serrais un champignon dans le foin ( ont est à sec niveau herbe il sont au foin depuis plusieurs semaine ) Ont a donc changer les chevaux de parcelle hier aujourd’hui il sont un peut mieux mais le pied pas très sûr encore Sur le coup j’ai pensé que c’était dû à un ballo de l’année dernière mais après avoir vérifié le foin aucune odeur de moisissure et en faite c’est du foin de cette année • c’est un ballo que je leur est donner vendredi j’avais laisser les ficelles pour qu’il mange doucement mardi soir j’enlève les ficelle et hier donc mercredi après midi chevaux complètement défoncer • les chevaux que j’ai en box paddock ont déjà eu 3 ballo du même foin sans aucun symptôme mais il ont aussi de la paille et 2 ration de grain alors que les autre seulement foin à volonté avec le peut d’herbe qu’il reste • jusque là les 4 chevaux intoxiqués avais du foin de l’année dernière je me demande donc si le nouveau foin ne serais pas trop riche en azote ce qu’il les a rendu saoul un peut comme au printemps ont peut remarquer des animaux sauvage tel que les chevreuils complètement gazée titubant J’attend que mon veto me contacte pour voir si cette deuxième option est possible et pour voir si il a un labo à me conseiller pour faire des analyses Avez vous déjà eu des cas similaires ? Les symptômes sont juste un cheval complètement défoncer , muqueuse,œil, normal aucune température Merci |
Messages 1 à 32, Page : 1
Par K.Zel : le 16/08/18 à 14:38:42
| Dire merci | Quand ton foin a-t-il été fauché et mis en ballot ? |
Par jetset51 : le 16/08/18 à 14:48:38
| Dire merci | Il y a quelque semaine courant juillet c’est un foin de ray gras donc récolté après avoir faucher là semance 18 ans que jen fais et première fois que cela arrive Généralement en période estivale il sont au ray gras et en hiver au foin dun mélange prairie |
Par NONETTE CUIRS : le 16/08/18 à 14:50:42
| Dire merci | Ne pas comparer la digestion des chevaux, qui est intestinale, avec celle des chevreuils, qui sont des ruminants. En effet, si des ruminants mangent des produits sucrés (par exemple, dans un verger)(rien à voir non plus avec l'azote), il peut se produire dans leur estomac une fermentation alcoolique; rien de tel chez les chevaux. |
Par Canaille : le 16/08/18 à 14:52:08
| Dire merci | Ce qui est bizarre c'est que les autres chevaux qui en ont aussi mangé mais pas au même endroit, n'ont rien eu du tout ? Aucune plante suspecte dans la parcelle ? |
Par veronik : le 16/08/18 à 14:58:50
| Dire merci | Ca ressemble à une intoxication neuro..... La piste exogénose est justifiée. Intéressant d'en savoir plus....... En fait, ils mangent de la paille de foin, pas du foin. |
Par jetset51 : le 16/08/18 à 14:59:12
| Dire merci | Ok nonette il y a quelque année j’ai quand même un cheval qui a fait une réaction à l’herbe trop riche en azote au printemps il a eu des gros œdème sur tout le corps c’est pour cela que je me suis mise sur cette piste Canaille j’ai rien vu de spécial en plante il sont sur une parcelle divisé en 4 depuis mai il ont tournée sur cette parcelle plusieurs fois déjà La seul chose nouvelle c’est le foin Mais en effet les autres qui sont au box sortie paddock en ont eu aussi et aucun signe L’eau est là même pour tout le monde donc j’écarte cette piste aussi |
Par Canaille : le 16/08/18 à 15:14:56
| Dire merci | Il n'y a pas de sentier qui passe à proximité ? Avec des passants qui auraient pu leur donner sans penser à mal des végétaux toxiques ? Genre reste de tonte fermenté ou taille d'arbuste ? Pour analyser le foin... je ne sais pas où ? Perso jai eu un cas un peu semblable dans mon champ : mes 2 juments avec une belle hépatite... j'ai exploré toutes les pistes et on n'a jamais trouvé la cause... et dans mon cas, ça recidivait tous les hivers a partir de fin octobre et ça se guerissait tout seul début mars... ??? Bon je ne mets plus mes juments dans ce champ en hiver par précaution mais vu que c'est mon champ le mieux organisé pour l'hiver, ça m'arrange pas du tout ! |
Par jetset51 : le 16/08/18 à 15:21:49
| Dire merci | Canaille mon ecurie est entre deux champs j’ai un chemin personnel sur le côté de la pâture mais en ce moment j’ai clôturer pour que des chevaux mange l’herbe du chemin donc c’est casi impossible que des gens leur donne quoi que ce soit et puis mes autre chevaux sont sur dés paddock coller à cette pâture aussi Mes parc sont ouvert que 6 mois de l’année l’hiver je laisse les terre au repos Le veto a déjà eu des cas similaire avec du ray gras mais dans un autre coin du département donc c’est pour cela qu’il pense que c’est la cause mais je trouve bizarre que les autres n’est rien |
Par jetset51 : le 16/08/18 à 15:24:08
| Dire merci | Et puis c’est vraiment le lendemain ou j’ai retirer les ficelle que les symptômes sont arriver et ce sont les deux dominants les plus toucher ( ceux qui sont à la tête dans le foin en premier et plus longtemps) |
Par Colomba : le 16/08/18 à 15:28:53
  DéconnectéDire merci | C'est limite impossible de te répondre, faudrait faire analyser le foin car une fois séchées, on ne reconnait que rarement les plantes responsables (et que les chevaux ne touchent pas sur piedà. L'ergot de seigle provoque une espece d'ivresse https://fr.wikipedia.org/wiki/Ergot_du_seigle |
Par jetset51 : le 16/08/18 à 15:58:31
| Dire merci | Toute façon je vais faire analyser le foin pour être certaine savoir si c’est bien le champignon le responsable ou pas mais pourquoi les autre non rien tel est la question !!! Je pense pas que ce soit une autre plante responsable car c’est de la culture pour de la semance donc les champs sont plutôt propre et désherber bien qu’il puisse avoir d’autres herbe quand même mais vraiment minime |
Par quercy : le 16/08/18 à 20:28:16
| Dire merci | jetset51 " les champs sont plutôt propre et désherber " Peut être des traces de désherbant dans ce foin ??? ( le paysan qui aurait renverser accidentellement un bidon juste à l'endroit où cette botte à été faite ? ) Après, de là à intoxiquer les chevaux ??? En tous cas, bon rétablissement aux loulous ! Message édité le 16/08/18 à 20:31 |
Par dejavu : le 16/08/18 à 21:46:43
| Déconnecté Dire merci | Il y a des années, dans une écurie, un groupe de chevaux qui titubaient et poussaient les murs... c'est passé en quelques jours. Le coupable était le foin et le produit que l'agri avait mis dessus... Mais incapable de te dire lequel. Il a seulement dit par la suite que ce foin n'était pas destiné aux chevaux, erreur de livraison. |
Par qualifly : le 16/08/18 à 21:48:17
| Dire merci | Des Psilo?  C'est ou, c'est ou?  Lien Message édité le 16/08/18 à 21:51 |
Par jetset51 : le 16/08/18 à 23:18:11
| Dire merci | Quercy nan je crois pas à cette hypothèse de bidons renversés et puis le foin est fané à plusieurs reprise donc mélanger en partie J’ai pas eu de retour du veto pour le nom exact du champignon  sans nom je peux pas lancer d’analyse si je sais pas ce que je cherche Honnêtement ça me rend dingue ce truc je cherche je cherche d’où cela peut venir savoir si vraiment c’est un champignon si c’est le cas est t’il directement sur la plante ou survient t’il suite au pressage Ce soir les gros allais mieux le plus petit tanguait encore un peut mais rien à voir avec hier |
Par K.Zel : le 17/08/18 à 00:37:33
| Dire merci | Sans dire que c'est ça, ça reste un foin trop jeune pour tes chevaux. faut grand grand minimum deux mois révolus, au moins trois sont préférables. |
Par al : le 17/08/18 à 01:14:38
| Dire merci | comme dit plus haut le premier toxique qui me viendrait à l'esprit ça serait l'ergot de seigle mais pas sure que ça se retrouve dans ce genre de foin? je sais pas à vrai dire |
Par Camille999 : le 17/08/18 à 06:45:09
| Dire merci | Le ray grass étant de la même famille que le seigle, je commencerais par chercher... l'ergot d3 seigle ! |
Par veronik : le 17/08/18 à 07:38:53
| Dire merci | Le RG,surtout anglais, n'est pas destiné aux chevaux, mais aux allaitantes. Il contient par exemple trop de Cu pour les chevaux. Pour rester sur cet exemple unique, les chevaux font des "lunettes" à cause de l'excès de Cu....... Donc l'exogénose par cette paille de foin est peut-être une explication.... Bien que beaucoup de proprio de chevaux font paturer sur RG sans connaitre! |
Par jetset51 : le 17/08/18 à 09:46:00
| Dire merci | K.zel tout mon stock de l’année dernière est fini avec la sécheresse j’ai dû mettre du foin tôt dans les parc paddock pas trop le choix Veronik pourtant dans les mélanges de prairie le ray gras est présent mis à part ray gras fetuque jvoi pas trop sur quoi ont peut faire pâturer ? Bon sinon je pense avoir trouver le responsable j’ai trouver un lien intéressant il parle de la plante en elle même pas du foin mais je pense que tout coïncide Lien Reste à trouver un laboratoire pour qu’il cherche la présence de Lolitrème b A moin qu’il soit présent sur la parcelle et sur le peut d’herbe mais ont les a mis sur une parcelle à côté et les symptômes disparaissent Message édité le 17/08/18 à 09:47 |
Par Camille999 : le 17/08/18 à 10:00:45
| Dire merci | J'ai lu pas mal de trucs sur la fourbure, et ray-grass et fetuque sont mis en cause... Il y a plein d'autres choses pour des prairies à chevaux : dactyle, fleole, sainfoin, paturin... Un semencier a même fait des mélanges spécifiques pour chevaux (partner&co) , sans RG mais avec pas mal de fetuque quand même. Tiens nous au courant pour ton analyse, ça semble pertinent ! |
Par jetset51 : le 17/08/18 à 10:50:22
| Dire merci | Je vien tout juste de contacter un labo la secrétaire m’a donner le numéro du commercial de ma région j’ai laisser un message j’attend qu’il me rappelle je pense que en même temps jvai faire analyser les valeurs nutritionnelles |
Par Sahel46 : le 17/08/18 à 11:23:34
| Dire merci | Je connaissais pas, bon à savoir! T'as intérêt à leur faire un bon drainant les pauvres... Par contre, je me questionne aussi sur la raison pour laquelle choisir du foin de ray-grass? C'est vraiment pas une herbe intéressante, si ce n'est pour faire du rendement... d'autant + en pur... y'a plein de mélanges multiespéces super intéressants maintenant. Mais Canaille999 je te déconseille d'acheter des semences "spéciales chevaux" sauf si tu as un portefeuille super garni  |
Par Sahel46 : le 17/08/18 à 11:28:53
Par jetset51 : le 17/08/18 à 11:51:38
| Dire merci | Sahel46 ont fait du foin de ray gras car ont cultive beaucoup là semance chez nous une fois fauché et la graine récupérer ont récupére l’herbe pour faire du foin ou ont peut en effet appelé ça paille de ray gras Je fais également un foin de pré avec plusieurs mélange d’herbe mais je ne sort que 30 gros ballo et j’ai besoin de 60 70 ballo / ans pour nourrir tout le monde |
Par veronik : le 17/08/18 à 13:40:30
| Dire merci | t dans les mélanges de prairie le ray gras Tu confirmes exactement ce que j'ai dit: pas de RG.....RG = seul! , mais en mélange, oui, bien sûr.. |
Par jetset51 : le 17/08/18 à 14:21:27
| Dire merci | Bon j’ai eu mon veto donc lui pense à cette plante là que lon pourais retrouver dans les champs de ray gras en période sèche et vu que l’on a de moin en moin le droit d’utiliser de désherbant la plante prolifère ce qui cause des dégâts Alors bon ont va faire analyser plusieurs ballo en espérant tomber dessus pour être sur Lien Veronik je ne fais pas pâturer sur ray gras seul C’est juste le foin qui est pur ray gras vu qu’il sert à la semance Message édité le 17/08/18 à 14:23 |
Par jetset51 : le 17/08/18 à 15:13:10
| Dire merci | Bon j’ai eu le premier labo et il peuvent pas me déterminer la présence de cette plante  Je vais essayer dans contacter d’autre |
Par Camille999 : le 17/08/18 à 17:40:36
| Dire merci | sahel46 pas tout à fait d'accord concernant ta remarque sur le prix des mélanges chevaux : 7.80 euros le kilo contre 7.20 pour de la dactyle ou de la fetuque achetée à la coop... Y a que le RG qui est beaucoup moins cher, mais il n'y en a pas dans le mélange chevaux que je citais. Bref, la différence n'est pas énorme. (Désolée pour cet aparté un peu hors sujet) |
Par veronik : le 17/08/18 à 18:58:18
| Dire merci | Ca, c'est bon de rappeler cette plante à nos mémoires!!! Aucun labo ne pourra te sortir une analyse sur ce sujet. Un examen visuel serait le mieux.......si une fois fanée elle est reconnaissable? |
Par Harmonia00 : le 19/08/18 à 14:03:01
| Dire merci | Bonjour, Peut-être hors sujet si c'est le cas désolé, mais comment ce fait-il que le foin trop frais est mauvais pour les chevaux? Trop riche OK, pourtant sur pied, l'herbe, ils peuvent en manger sans problème et ils ont la même valeur nutritionnelle voir mieux? Veronik que signifie les chevaux font des "lunettes" ?  |
Par veronik : le 19/08/18 à 17:10:01
| Dire merci | Foin trop frais: il n'a pas eu le temps de terminer sa fermentation dûe au pressage. Lunettes: ce sont des marques autour des yeux caractéristiques d'un trop de Cu dû à une conso de RG à vaches par les chevaux. Je précise: autour des yeux.......mais interne, dans le globe, il y a un "cerne" autour de l'iris... Message édité le 19/08/18 à 17:20 |
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