Aliment complet sans ou peut de céréales ?
Sujet commencé par : quercy - Il y a 61 réponses à ce sujet, dernière réponse par juliedebert2 personnes suivent ce sujet.
Par quercy : le 20/08/18 à 06:44:16
| Dire merci | Alors voila, pour mon vieux de 28 ans qui est à l'herbe toute l'année et est en bonne santé, j'aimerais lui trouver un complément sans céréales ( j'ai découvert, grâce à une nutritionniste que l'orge que je lui mettais dans sa ration ne servait "à rien", à part l'empêcher de faire la graisse qu'il a besoin pour l'hiver...). L'hiver, je lui donne ce que je trouve à la coopérative, çà à l'air de lui convenir pour l'instant, mais il y a des céréales et, en vieillissant, je crains que çà change et qu'il ne supporte plus les céréales qu'il y a dedans... Du coups, pour anticiper, je me met à la recherche de compléments sans ou très peut de céréales. Qui pourrais donner de bonnes adresses qui vendent des aliments sans céréales ou avec peut de céréales, à des tarifs abordables, où on peut acheter en 20 ou 250 kg avec livraison si c'est loin de chez moi ? Après, il y a la solution de faire le mélange moi-même, mais je ne suis pas nutritionniste, je ne voudrais pas faire une erreur qui lui dégraderait sa santé ( il est en pleine forme et il doit le rester... ) Merci d'avance !  |
Par NONETTE CUIRS : le 20/08/18 à 10:26:20
| Dire merci | Le cheval est un herbivore, et les céréales forment la base de son alimentation, sous forme de tiges (herbe, foin, paille) ou de grains. Ces éléments peuvent être broyés et mis sous la forme de granulés, mais cela ne change rien à la composition d'un aliment. Il est à peu près impossible de nourrir un cheval sans céréales (luzerne, betteraves et mélasse uniquement?). Je pense que ce n'est pas ce que tu veux dire, et il te faut donc reformuler ta question. Message édité le 20/08/18 à 10:29 |
Par Tessa : le 20/08/18 à 10:38:49
| Dire merci | Reformulons donc. Une alternative aux grains de céréales ??? C’est mieux? Actuellement, on ne peut plus nier que les rations « classiques » sont largement surchargées en « grains ». Pour répondre à la question... Je ne pense pas qu’il soit indispensable dans le cas de ton cheval de supprimer complètement les céréales, car cela complique fort l’alimentation au quotidien. Et quant à payer 25€/sac pour de l’herbe séchée... hum. Ta réflexion est cependant intéressante. Il existe des céréales (comme l’épeautre) qui apportent des choses utiles. L’épeautre est une céréale qui peut se donner entière, est donc source de fibres mais aussi acides aminés. Ce que tu dois bannir (tant sur faire se peut) ce sont les granulés, les sucres. Perso, je fais mon mélange avec épeautre et un mélange « sans céréales ». En évitant les sucres, les hautes protéines et en restant dans un budget abordable. |
Par Cocomistral : le 20/08/18 à 11:30:18
  DéconnectéDire merci | tessa pour ma culture perso l’epeaute Ressemble fortement à du blé, tu dis que l’on peut le donner entier mais en quelle quantité ? Ont dit toujours qu’il ne faut pas donner de blé au chevaux que ça fermente ça gonfle mais ont en retrouve quand même dans les compositions de granulés certe en petite quantité mais le sujet m’intéresse |
Par Tessa : le 20/08/18 à 12:31:11
| Dire merci | L’épeautre est un Triticum, comme le blé, mais ce n’est pas du blé. Cela peut être la base d’une ration. C’est idéal pour les chevaux allergiques à l’orge par exemple. Le fait de le donner entier permet un apport de fibres, une meilleure mastication et digestion. De plus, c’est une céréale quine nécessite ni engrais ni pesticide et donc facilement « bio ». Ce qui n’est pas négligeable |
Par kenzo0620 : le 20/08/18 à 12:59:43
| Dire merci | Le Natural Balance de chez Havens devrait répondre à tes attentes  |
Par NONETTE CUIRS : le 20/08/18 à 14:01:50
| Dire merci | Remarque concernant les granulés: c'est un type de stockage et de distribution des aliments, mais leur composition peut être très variable (foin broyé, luzerne, grains divers, ...). Il ne faut pas bannir les granulés en tant que tels de l'alimentation d'un vieux cheval, tout dépend de leur composition: il existe notamment des granulés spéciaux pour vieux chevaux (à imbiber d'eau au moment de leur distribution, pour qu'ils soient facilement mâchés). |
Par Tessa : le 20/08/18 à 15:35:23
| Dire merci | Nous ne serons pas du même avis. Les granulés, on ne peut pas vérifier la qualité des ingrédients. C’est un aliment transformé et c’est à éviter. Les positifs des granulés ne sont qu’humain: facile à stocker et à donner... et le prix bien sûr. |
Par Thalis : le 20/08/18 à 19:50:08
| Dire merci | Les granulés, c'est quand meme souvent les résidus de fond de cuve qu'on broie et chauffe ensemble (et rien que chauffer ça détruit pas mal de nutriments)... ça favorise les engouements, ça manque de fibres longues, ce qui fait que c'est tres rapidement avalé => stress de l'estomac, qui n'est absolument pas fait pour ça. Bref, je donne pas ça à mes chevaux  Celui qui veut nourrir sans céréales, le plus simple est de donner du foin, et de compléter avec un CMV adapté + luzerne si besoin de protéines en supp et/ou pulpe de betterave si besoin de faire grossir |
Par Tessa : le 20/08/18 à 20:41:23
| Dire merci | Oui thalis , tu as raison, mais pour ceux qui apprécient encore l'idée de donner une "ration" plutôt qu'un CMV (comme moi). Donner un mélange équilibré mais sans céréales est un compromis intéressant. Perso, je donne un mélange sans céréales et pauvre en sucres et sans OGM et qui ne ruine pas trop mon porte-feuilles avec de l'épeautre. Les quantités que je donne sont négligeables: en plein hiver, ils ont 1L max par jour. |
Par mounia : le 20/08/18 à 20:51:47
| Déconnecté Dire merci | Pour FIFI 16 ans FM qui doit être rationnée en herbe j'ai choisi un petit producteur dans le Gers qui adapter le floconné selon les besoins. Je suis en Hte Savoie pour limiter le coût transport j'ai une écurie pas loin de chez moi qui a aussi choisi ce producteur et je vais donc bénéficier du transporteur. |
Par phil50 : le 20/08/18 à 21:09:36
| Dire merci | Heu "l'orge qui empêche de faire du gras", il a une documentation officielle derrière pour affirmer ça ton "nutritionniste" ou c'est encore une lubie d’illuminé anti-tout ?  Parce qu'autant un excès qui surcharge le système digestif je comprends. Autant l'action "dégraissante" de l'orge, heu ... Vais peut-être me mettre à la bouillie d'orge moi, d'après ma femme faudrait que je perdre 2-3 kg  Message édité le 20/08/18 à 21:13 |
Par Thalis : le 21/08/18 à 09:22:39
| Dire merci | tessa Tout à fait, c'est bien pour ça que j'ai parlé de "plus simple" L’épeautre, j'en n'ai jamais utilisé (par ici y'en a pas des masses), mais j'en ai entendu beaucoup de bien. Tu utilises quoi comme mélange sans céréales pour mettre avec ? Tous ceux que j'ai vu étaient plutot hors de prix (genre 25e le sac de 20 kg) Quant à l'orge qui empêcherait de faire du gras, ça part contre je n'y crois pas Après l'assimilation n'est pas la même entre de l'orge entière, aplatie ou floconnée... |
Par Tessa : le 21/08/18 à 12:52:57
| Dire merci | Et suivant le temps entre l'aplatissement et le moment où on le donne. J'ai trouvé un mélange belge Un fabricant qui s'appelle d'hooghe et le mélange s'appelle "red fibres". Il est à +/- 12€ les 15kg, comparé au Pavo (care4life) qui contient des OGM et qui est à plus de 16€ les 15kg... Ou tous les autres qui dépassent les 20€ |
Par quercy : le 21/08/18 à 20:31:28
| Dire merci | Merci à tous pour vos interventions ! Je me suis mal exprimer dans mon message de départ... J'ai dis que les céréales empêchaient de faire la graisse car j'ai constater que juste en supprimant ce que je rajoutais d'orge à sa ration de granulés et ben mon vieux à pris légèrement du poids en hiver sans que j'augmente la quantité de granulés. Je cherche des Aliments complets sans ou peut de céréales car c'est une nutritionniste française qui travaille avec une nutritionniste anglaise et qui m'a expliquer que l'estomac du cheval n'est pas fait pour digérer autant de céréales que nous donnons actuellement à nos chevaux... Les chevaux le supporte plus ou moins bien et, dans certains cas, çà peut déclencher des ulcères ou autres soucis digestifs qui entraines des maigreurs, difficulté à maintenir un bon poids ou autres problèmes de santé... Les céréales, à l'état sauvage, les chevaux en n'ont très peut... Il y a d'autres plantes qui peuvent êtres incorporer à la ration et donnent de bon résultats... |
Par al : le 22/08/18 à 02:34:38
| Dire merci | Les céréales, à l'état sauvage, les chevaux en n'ont très peut... tu veux vraiment reproduire des conditions de vie qui font que les chevaux sauvages vivent 10-12ans grand max????? nos chevaux n'ont pas des conditions de vie naturelles, arrêtons de vouloir faire "comme la nature", c'est pas le but ultime.... perso la seule "céréale" que j'aime bien pour faire grossir un vieux c'est le maïs....c'est bien gras, et en rajoutant de l'huile ça de la bombe calorique! bon, perso j'ai une brasserie juste à côté de chez moi donc depuis un an maintenant, mes chevaux mangent en base de la drèche (orge germé => malté => cuit => 24% de protéines et peu de sucres, farpait pour l'usage que j'en ai). Je rajoute du maïs pour engraisser ceux qui en ont besoin, et sinon foin à volonté et évidemment le CMV adapté sur mesure (parce que la drèche est très pauvre en calcium donc faut compenser...bon ce qui tombe bien c'est que je nourris aussi beaucoup à la luzerne )mais bon c'est juste pour dire que ne pas vouloir de céréales du tout, c'est pas forcément la bonne piste de réflexion, faut surtout réfléchir si les besoins sont couverts et comment.... |
Par al : le 22/08/18 à 02:36:42
| Dire merci | (et perso le seul de mes poulains qui ait eu un (petit) retard de croissance, heureusement rattrapé depuis, c'est la pouliche qui a été nourrie pendant un hiver au THF à sa nouvelle pension..... parce que bon ils sont mignons le foin broyé au prix fort, mais comme la personne qui l'a nourri a conclu: "ceux qui étaient déjà en état rien qu'au foin, ça a été, ceux qui avaient besoin de plus de calories ont beaucoup maigri"....bon, moi je traduis ça comme "c'est du foin hors de prix et point barre"....) |
Par quercy : le 22/08/18 à 06:21:13
| Dire merci | al Hors de question de suivre la "mode" du naturel ! Comme je l'ai dis plus haut, j'ai appris qu'actuellement, on donne trop de céréales par rapport à ce que l'estomac des chevaux peut supporter... Donc je cherche un complément avec peut ou pas de céréales ce qui permettra d'ajouter juste ce qu'il faut et donc, d'éviter d'en donner trop. Après, pour le moment, mon vieux va bien, je n'ose pas lui changer ses granulés d'hiver ( l'été, il est qu'à l'herbe ), mais il se fait vieux ( va sur ses 29 ans ) et je préfère anticiper et avoir des adresses, connaitre des produits de ce style au cas où car ce n'est pas quand il ira "mal" qu'il faudra que je passe des heures voire des semaines à chercher des adresses de compléments qui lui conviendra alors que c'est urgent car il perd de l'état en plein hiver...  Maintenant, à son âge, c'est lui qui me dira quand changer d'alimentation... Message édité le 22/08/18 à 06:24 |
Par Tessa : le 22/08/18 à 10:14:46
| Dire merci | Alors, ayant été à une conférence sur l'alimentation et l'OCD sur les jeunes chevaux de sport... Cycle de conférences donnés par des vétos spécialisés: -le maïs est à proscrire absolument de toute alimentation équine et sous quelque forme que soit ce maïs. -il faut éviter au maximum les aliments transformés (cuits, extrudés,......) et donner tant que faire se peut des aliments "bruts". L'excès de céréales nuit. Le cheval n'est pas fait pour manger des "repas". C'est juste plus simple pour nous. Mais, dans l'herbe où dans le foin, vu nos cultures standardisées et l'espace dont on dispose pour nourrir les chevaux, il est important de complémenter de manière "intelligente". Les bons mélanges sans céréales apportent d'autres choses que simplement de l'herbe hachée. Mais le prix est quand exorbitant et reste une question de mode. Personnellement, sauf cheval allergique, les céréales ne doivent pas être supprimées mais données avec raison. Il me semble que c'est la recherche de quercy . Une autre piste, c'est les graines germées, je donne parfois de l'épeautre germée, ce qui permet de réduire la quantité de grains tout en apportant ce qu'il faut. |
Par lotte25 : le 22/08/18 à 10:39:38
| Dire merci | Franchement dans mon écurie de loisir, chevaux au pré uniquement. Les propriétaires sont tous passés aux granulés de foin, pour moi c'est trop cher pour ce que c'est. De la luzerne ça va très bien. 40 ml d'huile de colza pour l'énergie l'hiver sur un vieux cheval. Un cmv adapté donc suite à une prise de sang et ça roule. Pour un vieux cheval qui aurait des problèmes de dents et donc plus compliqué de le nourrir, d'après mon veto on pourrait lui donner en plus 250gr de riz cuit par jour. |
Par al : le 22/08/18 à 14:11:38
| Dire merci | tessa pourquoi pas de maïs? |
Par al : le 22/08/18 à 14:16:43
| Dire merci | Comme je l'ai dis plus haut, j'ai appris qu'actuellement, on donne trop de céréales par rapport à ce que l'estomac des chevaux peut supporter tout dépend de quoi tu parles....le cheval d'élevage au foin à volonté et à 4L par jour de floconnés, le cheval de sport avec 10kg de foin par jour et 3 repas de 6L de granulés, ou le poney de fond de pré qui a 1L par jour en complément l'hiver.... 3 "caricatures", mais 3 cas qui existent réellement.... perso j'ai fait calculer mes rations par une entreprise spécialisée, et en gros sauf besoin énergétique exceptionnel, avec drèche + luzerne (et le complément qui va bien), je comble tout ce qu'il faut. Donc ça me fait 2L de "céréales" par jour, c'est pas bien méchant. mais comme dit je préfère travailler sur des matières premières plutôt que des mélanges tout faits, au moins on sait mieux ce qu'il y a dedans (après c'est la théorie, dans la vraie vie on a pas forcément le temps de donner tous les jours un aliment bien calculé et tout....) |
Par Erzebeth : le 22/08/18 à 14:31:12
| Dire merci | Tu le donnes sous quelle forme le maïs al? C'est un truc que j'ai pas essayé avec Belline, et comme j'ai toujours pas trouvé LE truc pour lui faire prendre du poids (à part l'herbe), ça m'intéresse. |
En lignePar Ludivine73 : le 22/08/18 à 16:43:32
| Dire merci | quercy je me permets de répondre à ton post intial car il y a eu un poste début aout sur l'alimentation des vieux chevaux par leverdujour . Le mien a perdu des dents cet été (27 ans) les conseils de ma véto soupe évidemment et je vais commander chez CGP (http://www.cgpackaging.fr) le vital fibre senior, il y a d'autre aliment qui pourraient t'intéresser. Depuis 2-3 ans mon vieux ne digérait plus bien les céréales de toutes façon (là je parle du grain de céréales) et je pense que c'est assez typique des vieux chevaux l'assimilation est réduite avec l'âge même si ils ont leur dents. J'ai eu les mêmes echo que tessa pour le maïs, peut importe sa forme, c'est rempli de sucre et donc ça fait faire du gras mais apparemment un si fort taux de sucre n'est pas bon pour les chevaux. |
Par Tessa : le 22/08/18 à 19:14:09
| Dire merci | Pour Tessa (27 printemps également), je lui donne des pellets d'herbe à réhydrater. Ce n'est QUE de l'herbe (pas de sucre, de mélasse, de luzerne,.....) rien que de l'herbe et c'est ce que je voulais. Je le sers légèrement réhydraté (si c'est trop soupe, Sa majesté refuse). Ca aide à la tenir en forme. Je lui en donne vraiment peu pour le moment (environ 200gr sec) pour ne pas que Sa grandeur tire la tronche quand ce sera important de manger (en hiver par exemple). Elle raffole du grain, mais je voulais qu'elle garde de la fibre et du "vert" en toute saison. Aussi parce que Sa sérénissime boude un peu le foin quand il est en filet: elle ne va quand même pas s'abaisser à grignoter dans un filet!!! |
Par Ludivine73 : le 22/08/18 à 19:35:21
| Dire merci | tessa j'ai aussi un petit vieux qui picore  et ce depuis toujours. Mais là, la perte de molaires au printemps , plus deux autres en été... il se jette sur sa soupe, pour l'instant il consomme encore de l'herbe + un floconné sénior en soupe. Cet hiver le foin ne le nourrira plus donc je pense passe au foin en cube mais avec encore un peu de luzerne+ céréales et mélasse pour l'appétence dedans parce qu'il est encore capable de les assimiler, et puis à un certain âge les "problèmes" de trop de céréales ou sucre on les penses plus à long terme... Pour dire lui qui boudait avant dès qu'il y avait un dé à coudre d'huile dans sa ration, ne dit plus rien avec un godet d'huile de lin + probiotique et levure de bière ... comme quoi quand ils ont vraiment faim . |
Par malaka4 : le 22/08/18 à 21:09:35
| Dire merci | al tu ne donnes que dreches + luzerne a tes allaitantes également ? |
Par Tessa : le 22/08/18 à 23:24:39
| Dire merci | Le problème de Tessa c'est qu'elle ne supporte pas avoir les lèvres et le nez sales... Donc, si c'est trop mouillé, elle ne mangera pas. |
Par al : le 23/08/18 à 00:11:56
| Dire merci | al tu ne donnes que dreches + luzerne a tes allaitantes également ? ça dépend lesquelles celles qui se maintiennent facilement, oui. Sinon je rajoute maïs (concassé pour l'instant, je prévois d'acheter un aplatisseur dès que possible, vivement la fin des travaux!)erzie: pour vicky le foin luzerné ça a été fantastique |
Par Tessa : le 23/08/18 à 00:16:36
| Dire merci | A la conférence à laquelle j'ai participé, l'intervenant expliquait qu'ils avaient eu l'occasion de faire un test sur des yearlings en les complémentant correctement mais "peu" (pour qu'ils ressemblent à des ados "dégingandés"... A la fin du test, tous les yearlings étaient OCD... Glups, ils ont pensé avoir "raté" leur test... Sauf qu'ils ont appris que les palefreniers, ayant pitié des "pauvres poulains maigres" les avaient gavé de... maïs. Le test était donc à la fois faussé mais "réussi". Le maïs n'est pas un aliment assimilé correctement par le cheval. |
Par quercy : le 23/08/18 à 04:03:13
| Dire merci | al , ce soucis de trop de céréales, d'après ce que j'ai compris, peut toucher n'importe quel cheval à n'importe quel âge ( au travail, au repos, en retraite...). C'est juste une histoire de tolérance de leur organisme qui est + ou - importante sur chaque individus ( donc il y aura des chevaux à qui çà ne fera rien de visible ( mais si on fait une prise de sang, on pourra voir des trucs pas bon ) et d'autres qui auront des soucis apparents ( maigreur, ulcères ou autres soucis digestifs ) "Mais, dans l'herbe où dans le foin, vu nos cultures standardisées et l'espace dont on dispose pour nourrir les chevaux, il est important de complémenter de manière "intelligente". Les bons mélanges sans céréales apportent d'autres choses que simplement de l'herbe hachée. Mais le prix est quand exorbitant et reste une question de mode. Personnellement, sauf cheval allergique, les céréales ne doivent pas être supprimées mais données avec raison. Il me semble que c'est la recherche de quercy ." tessa , oui, c'est ce que je veux dire ! Et "Le problème de Tessa c'est qu'elle ne supporte pas avoir les lèvres et le nez sales... Donc, si c'est trop mouillé, elle ne mangera pas." Tu ne lui a pas offert un bavoir ? |
Par Tessa : le 23/08/18 à 06:55:41
| Dire merci | Une paille plutôt! |
Par Tessa : le 23/08/18 à 07:16:48
| Dire merci | Pour en revenir au sujet, le problème de la nutrition équine c'est qu'on en est à peu près nulle part. En ce compris les vétos (ce n'est pas du tout personnel al, cf mon sujet sur le cushing/uvéite), c'est un constat fait par la prof de nutrition de l'école véto belge. Et c'est aussi ce qu'on peut lire dans tous les livres "sérieux" sur le sujet. Rien n'est vraiment encore étudié/compris, il y a des choses qu'on sait et d'autres pas. Donc, nous, on se balade entre nos expériences, les belles paroles des vendeurs de mélanges/granulés et autres qui nous promettent le meilleur mélange du monde, les vieux de la vieille qui ne jurent que par l'orge (ou l'avoine), les "fermiers" qui veulent nourrir comme des vaches,... Je me suis penchée beaucoup sur l'alimentation, un peu par la force des choses, parce que j'ai eu des chevaux nourris par un "fermier", puis que j'ai écouté les sirènes des fabricants, puis que j'ai eu des chevaux qui m'ont dit "stop",... Je pense être arrivée maintenant à un certain équilibre, mais j'ai encore beaucoup de chemin(s) à parcourir. Comme tous, j'ai donné du maïs pour faire grossir, mais on se rend compte aujourd'hui que le maïs crée plus de désordres que de bienfaits (comme des soucis d'OCD chez les poulains... Mais en terme d'OCD, on en est encore nulle part non plus dans les recherches). La "mode" est aussi au "sans céréales", avec comme sous-texte "le gluten c'est mal" (concept à la mode chez les humains et notre dadou d'amour est comme nous, c'est bien connu),les fabricants surfent sur la vague à fond et nous offrent de l'herbe hachée à 25€ le sac (qui contient parfois plus de m... qu'un mélange avec céréales d'ailleurs) Là aussi tout n'est pas à jeter: c'est vrai que le cheval qui reçoit ses 12kg de mélange "sport", il est certainement en surcharge de plein de choses. Mais celui au pré qui reçoit 200gr par jour, ça va quoi! Beaucoup de chevaux (sur-)vivent dans un inconfort alimentaire important et c'est bien si de plus en plus de propriétaires s'en inquiètent, ça va faire avancer les choses, dans la recherche véto aussi. La question de quercy est fondée et je pense que c'est bien qu'elle réfléchisse à "moins de céréales = mieux oui mais comment?" sans tomber dans un excès ou l'autre. |
Par quercy : le 23/08/18 à 08:33:59
| Dire merci | tessa Juste pour dire que je ne donne pas de foin à mon vieux car j'ai la chance de pouvoir le mettre à l'herbe été comme hiver ( + compléments de l'automne au printemps avec le moins de céréales possible ) et bien il va très bien, pas de boiteries / crises due à de l'arthrose "de vieillesse" ou autres soucis de santés qui ont apparus et pourtant c'est un cheval qui est polyvalent ( dans sa vie, il a fait obstacle, dressage, rando, après, c'était régulier mais pas intensif et pas de compét car trop émotif, dommage, il avait un bon coups de saut le chameau ... ). |
Par malaka4 : le 23/08/18 à 09:02:54
| Dire merci | al tu ne donnes que dreches + luzerne a tes allaitantes également ? |
Par al : le 24/08/18 à 13:11:18
| Dire merci | malaka4 j'ai répondu plus haut tessa c'est clair que la recherche est gravement en retard par rapport à l'alimentation des bovins par exemple! après, sur l'exemple d'une étude ratée où l'alimentation n'a pas été gérée, dire que c'est le maïs le fautif....ça me parait aller très très vite en besogne, puisqu'en l'occurrence, on sait, pour le peu qu'on en sache d'ailleurs, que ce sont les déséquilibres minéraux qui sont, entre autres, facteurs d'OCD. et puis tout dépend aussi du groupe témoin pris, je connais des élevages de PRE où ils gavent littéralement au maïs et les poulains sortent sans OCD à la visite d'achat. (je connais même un excellent éleveur qui nourrit au granulé 1er prix et qui, avec ce régime (foin de crau quand meme, précisons), a un poulain qui a fini aux JO...donc bon, ça remet un peu les choses en perspective...) d'ailleurs fut un temps on disait que le foin de crau favorisait l'OCD....puis on m'a aussi aussi récemment que l'avoine était très déconseillé sur les poulains en croissance (or il est inclus dans tous les aliments yearling, cherchez l'erreur), bref......moi je m'astreins à donner maximum 6L par jour à une poulinière suitée, quand vraaaaiment elle a besoin de manger des tonnes (genre Eléa en ce moment qui a énormément maigri à cause de son méchant ulcère à l'oeil), mais je reste à 2-3L par jour maxi pour la majorité, et ça leur va très bien ainsi. avec évidemment un bon foin en base... |
Par quercy : le 24/08/18 à 15:23:01
| Dire merci | Ha ! Pas évident tous çà, chaque cheval est différent et chaque situations l'est aussi ! à nous de savoir écouter / observer nos chevaux pour arriver à leur offrir une alimentation qui conviendra au mieux, tant qu'il n'y a pas d'études sérieuses de faites, c'est la seule chose à faire...  |
Par Tessa : le 24/08/18 à 19:19:33
| Dire merci | Je ne me base pas que sur cette expérience "ratée", le véto conférencier la citait en exemple. Je connais un élevage de CSO qui vend dans le monde entier (assez réputé) et où la technique de sevrage consiste a attraper le poulain, à l'attacher en stalle et à lui donner à bouffer et un espace plus grand quand il est "gentil"... Et de conclure "et après, ils ne bougent plus jamais". Donc des gens qui font n'importe quoi n'importe comment, il en existe toujours, est-ce que ça doit être un exemple ou un truc qui doit rester anecdotique? 6L à une poulinière? Je n'en suis pas là...Si je donne ça à Dunia, elle deviendra une montgolfière. |
Par juliedebert : le 25/08/18 à 19:40:24
| Dire merci | Juste pour rebondir sur "dans la nature les chevaux mangent très peu de céréales" : OUI. MAIS (j'en suis là en ce moment de ma réflexion qui ne cesse d'évoluer) dans cette même nature, les chevaux mangent quand même beaucoup d'amidon, notamment l'hiver (alimentation d'un cheval au mode de vie sauvage dans nos contrées l'hiver = fibres sans calories (tige d'herbe, feuilles sèches, écorce) + quelques feuilles de persistants (protéines végétales) + amidon (chataignes, glands et autres fruits d'arbres qui trainent sur et dans le sol pendant tout l'hiver, racines). A mon avis cet amidon est LA source de calories principale de l'automne à la première poussée d'herbe, c'est à dire quasi 6 mois. Donc le système digestif du cheval est capable de fonctionner avec une nourriture faite en immense majorité d'amidon. Puis au printemps, herbe et feuilles tendres, puis l'été, herbe montée (amidon ++ dans les graines) + feuilles + fruits. Au final dans une alimentation sauvage de nos contrées, le cheval mange de l'amidon toute l'année sauf au printemps. Du coup ça n'est pas si anormal qu'il profite bien de l'apport de céréales en plus du foin/herbe. Par contre je suppose que la forme d'amidon des céréales n'est pas forcément toujours adaptée, et surtout la concentration donnée d'un coup (pour adorer regarder mes chevaux manger des chataignes pendant des heures, il est clair que ça vient petit à petit tout au long de la journée, et ils alternent eux-même avec l'herbe ou le foin). |
Par Tessa : le 25/08/18 à 19:51:39
| Dire merci | bien sûr, les chevaux dans la nature mange beaucoup de choses... Mais pas en ration "shoot" de sucres + protéines + amidon. Le problème est bien là. Pour faite un anthropomorphisme limite (j'avoue à l'avance, tirez pas!)... Si on compare un homme des cavernes avec nous... Ils mangeaient de tout, comme nous. Mais par contre, ils n'étaient pas assis les 3/4 du temps et ils n'allaient pas au macdo tous les jours. Nous n'avons pas les moyens d'offrir une vie "naturelle" à nos chevaux, même si nous avons une réflexion pour améliorer le quotidien. Mais il faut sortir du "repas-ration" et effectivement penser l'alimentation en fonction des saisons, du travail, etc. Et penser "oui mais il travaille"... 1h par jour... Ok, on en sort fatigué en ayant l'impression d'avoir fait du sport, mais ça va hein! |
Par juliedebert : le 25/08/18 à 21:40:55
| Dire merci | Oui ma réflexion est juste pour couper un peu court à l'idée qu'on se fait d'un cheval qui dans la nature mangerait de l'herbe et... de l'herbe. Et qu'en y réfléchissant, il passe de longue période à manger des fibres pauvres et de l'amidon. Et que donc son corps sait en tirer l'énergie qu'il lui faut. Mais bien sûr le problème reste les rations C'est juste que c'est un peu la mode de supprimer toutes céréales de l'alimentation sans forcément pour autant les remplacer par une autre source d'amidon. |
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