Tracter avec essence ou diesel ?
Sujet commencé par : irisetquiara39 - Il y a 47 réponses à ce sujet, dernière réponse par irisetquiara39Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 15:14:20
| Dire merci | je m'explique : j'étais partie sur l'idée d'un diesel 110cv mais je vois que le meme modèle existe en essence en 125cv du coup je me dis qu'il vaut mieux mettre un peu plus de puissance et vu comme je roule peu l'essence sera le plus approprié mais... il semblerait que les diesels ont plus de couple pour tracter or comme j'y connais rien  des avis de gens plus éclairés que moi ? |
Par arwen73100 : le 16/11/18 à 15:46:02
| Dire merci | J'ai tracter avec essence et diesel. 136 cv en diesel ça ramait un peu 230 cv en essence zero soucis |
Par Yann22 : le 16/11/18 à 15:54:33
| Dire merci | Est-ce que les poids tractables des 2 modèles sont identiques? |
Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 15:56:18
| Dire merci | oui Yann |
Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 15:58:38
| Dire merci | ce serait pour tracter un cheval de 420kg au plus gros, j'ai mon permis E de toute façon  |
Par arwen73100 : le 16/11/18 à 16:08:52
| Dire merci | Pour celles que j'ai cité même poids tractable. |
Par Yann22 : le 16/11/18 à 16:12:54
| Dire merci | Techniquement parlant, en général, la plage de régime moteur d'un diesel est moins large que celle d'un moteur essence, c'est pour ça que le premier a plus de couple que le second. Pour essayer de dire les choses plus simplement, un moteur essence délivrera la même puissance qu'un moteur diesel à un régime plus élevé. Du coup, si tu prends une motorisation essence plus puissante que la diesel, tu retrouveras grosso modo le même couple au même régime. Je me relis et je me dis que c'est pas très clair  |
Par arwen73100 : le 16/11/18 à 16:15:24
| Dire merci | Van 1 place ou2? |
Par phil50 : le 16/11/18 à 17:08:35
| Dire merci | Globalement un diesel a(vait) plus de couple. Mais maintenant on tire 140 CV d'un pauvre 1L5, alors le couple ... Il faut comparer au cas par cas : un gros V6 essence aura plus de couple et souffrira moins qu'un 1.5DTI de même puissance, c'est certain  |
Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 17:54:04
| Dire merci | bon je pense pas qu'on puisse parler de pub si j'avais envisagé le Duster TCE 125 et que du coup j'hésite avec le 110 dci ce sera peut etre plus simple pour les pros de voir les spécificités techniques donc en gros Yann, le tce 125 s'en sortirait comme le 110dci mais vu que je ne roule pas beaucoup, il serait à préférer ? |
Par PIROU : le 16/11/18 à 18:15:50
| Dire merci | irisetquiara39 Duster 1.2 TCE 125 CONFORT 4X4 Nombre de cylindres : 4 Nombre de soupapes par cylindre : 4 Cylindrée : 1197 cc Puissance din : 125 ch au régime de 5300 tr/min Couple moteur : 205 Nm au régime de 2300 tr/min Duster 1.5 DCI 110 PRESTIGE 4X4 Nombre de cylindres : 4 Nombre de soupapes par cylindre : 2 Cylindrée : 1461 cc Puissance din : 110 ch au régime de 4000 tr/min Couple moteur : 260 Nm au régime de 1750 tr/min Il ne doit pas y avoir une grosse différence mais je pense que le diesel te donnera un peut plus de confort de conduite je pense que quand tu va lui demander un effort l'essence va consommer beaucoup plus que le diesel. Les deux peuvent tracter 1500 kg , donc en principe pas de van 2 places. |
Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 20:01:55
| Dire merci | pirou : ou plutot pas deux chevaux dans un van deux places mais comme j'ai mon permis E, je peux bien mettre un cheval dans un 2 places |
Par PIROU : le 16/11/18 à 20:20:53
| Dire merci | ou plutot pas deux chevaux dans un van deux places mais comme j'ai mon permis E, je peux bien mettre un cheval dans un 2 places oui peut être, irisetquiara39 mais la ce n'est pas une histoire de permis mais le PTRA du véhicule. donc ça va dépendre du poids de ton van. j'ai le permis E, mais je crois qu'avec un van 2 places plus la jument je ne devais plus être dans les clous en tractant avec le Duster. pour le Duster 4x4 110 cv j'ai 3344 Kg de PTRA. Message édité le 16/11/18 à 20:57 |
Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 21:46:15
| Dire merci | ben si je table sur un van à 750kg en étant large, une jument à 400, ca me fait 1150kg donc avec un poids à vide de 1294kg je vois pas où est le soucis en fait  |
Par arwen73100 : le 16/11/18 à 21:55:10
| Dire merci | C'est des petits moteurs quand même .... t'es en zone montagneuse en plus ? |
Par irisetquiara39 : le 16/11/18 à 22:40:47
| Dire merci | je suis sur un plateau, j'ai une cote de chaque coté pour aller à droite ou à gauche. je parle d'une utilisation occasionnelle pour tracter, donc je cherche le meilleur compromis voiture de tous les jours qui ne me coute pas un bras en assurance, en entretien, en consommation... j'ai pas vraiment les moyens.... |
Par phil50 : le 16/11/18 à 22:45:34
| Dire merci | arwen73100 tu as raison : 1L2 et 1L4 ce ne sont pas des petits moteurs : ce sont des micro-moteurs pour tracter ... |
Par PIROU : le 17/11/18 à 00:27:18
| Dire merci | ben si je table sur un van à 750kg en étant large, une jument à 400, ca me fait 1150kg donc avec un poids à vide de 1294kg je vois pas où est le soucis en fait irisetquiara39 dans ce cas ça devrais le faire. je ne suis pas en plaine et j'ai quand même pas mal tracté sans pb le van qui fait 540 kg avec la jument qui doit en faire 500, et je n'ai pas eu de pb,. je ne pourrai pas tester sur une plus longue durée pour voir si la mécanique tiens le choc vu que j'ai vendu le van, mais je me dis que si un véhicule est donné pour tracter 1500 kg par le constructeur c'est qu'il est en capacité de le faire, et le constructeur, quand il donne un chiffre je ne pense pas qu'il calcule en fonction des régions que l'utilisateur va traverser. après on peut aussi dire que le constructeur fait tout pour vendre, mais je pense qu'il doit quand même être tenu de respecter certaines normes. |
Par baldan : le 17/11/18 à 06:52:01
| Dire merci | Ok j ai le Duster diesel 2 roues, avec kesdjan dedans un van 1.5p zéro soucis et zone montagneuse 😉 |
Par qualifly : le 17/11/18 à 08:48:17
| Dire merci | Comme le dit Phil50 c'est le couple qui a de l'importance pas les cv donc surtout le volume de la cylindrée. Par exemple si on prend trois 4 cylindres avec un 2.0 diesel de 110cv, 1.5 diesel de 120cv et 1.5 essence de 130 cv c'est le premier qui sera le plus agréable pour tracter. |
Par irisetquiara39 : le 17/11/18 à 16:40:32
| Dire merci | le couple c'est le cylindre ? du coup vu mon utilisation courante en véhicule perso et une utilisation occasionnelle pour tracter (environ 10 fois par an) vous resteriez sur le diesel ? |
Par phil50 : le 17/11/18 à 16:42:26
| Dire merci | Non, le couple c'est la force qu'il faut exercer sur l'arbre pour faire caler le moteur En clair : plus il y a de couple et plus ça tire fort. Un gros moteur qui tourne lentement a beaucoup plus de couple (de force) qu'un tout petit moteur qui tourne très vite et dont la puissance est multipliée par un turbo |
Par irisetquiara39 : le 17/11/18 à 17:09:59
| Dire merci | Merci Phil pour l explication ! |
Par keystar : le 19/11/18 à 09:29:18
  DéconnectéDire merci | Ben, Par exemple si on prend trois 4 cylindres avec un 2.0 diesel de 110cv, 1.5 diesel de 120cv et 1.5 essence de 130 cv c'est le premier qui sera le plus agréable pour tracter. Non. Une valeur de couple est une valeur de couple. Ce qu'il faut retenir est cette valeur et surtout la plage de disponibilité ( en tours/min), quelque soit la cylindrée; Maintenant, pour ce qui est de tracter, les valeurs indiquées sont des valeurs de couple "sortie moteur". L'idéal serait d'avoir une valeur de couple aux roues. Un moteur coupleux éttoufé par une transmission longue tracte mal. |
Par Dawa : le 19/11/18 à 10:25:50
| Dire merci | Attention il n'y a pas que le moteur qui morfle, l'embrayage en prend un sacré coup aussi (et un embrayage ça coûte la peau du c*l) et les duster et les SUV qui sortent régulièrement en ce moment n'ont pas du tout l'embrayage adaptés pour tracter... |
Par PIROU : le 19/11/18 à 11:48:27
| Dire merci | et les duster et les SUV qui sortent régulièrement en ce moment n'ont pas du tout l'embrayage adaptés pour tracter... ben ma foi dawa si tu le dis c'est que tu dois être mieux renseigné que les utilisateur. moi, tout ce que je peut en dire c'est que je n'ai pas rencontré de pb avec mon embrayage , le Duster 4x4 ayant des rapports de vitesse assez court il n'a aucun pb pour décoller une charge. bien sur, encore une fois, il faut rester dans les limites de charge donné par le constructeur. |
Par carococo : le 19/11/18 à 12:59:16
| Déconnecté Dire merci | merci à ceux qui s'y connaissent en mécanique on en apprend des choses... bah nous on tracte avec un patrol 2,8 td6 alors là oui y'a du couple par contre faut pas être pressé dans les montées et avec le prix du carburant  faut peut être mieux visé un essence avec ce qui va nous tomber sur le coin du nez? |
Par qualifly : le 19/11/18 à 13:05:02
| Dire merci | keystar Montres moi un 1.5 de 120 cv ayant un couple supérieur à régime égale que n'importe quel 2.0 de 110 cv, je n'ai jamais vu mais je suis ouvert. |
Par keystar : le 19/11/18 à 13:46:57
| Déconnecté Dire merci | ben, keystar Montres moi un 1.5 de 120 cv ayant un couple supérieur à régime égale que n'importe quel 2.0 de 110 cv, je n'ai jamais vu mais je suis ouvert. Chez peugeot, par exemple: 406 moteur 2.0 hdi: couple 21.4 mkg à 1900 trs/min 308 moteur 15 hdi : couple 30 mkg à 1750 trs/min. Il y a beaucoup d'autres exemples. J'ai beaucoup utilisé les toyota bj 42, 46,....Moteur 3.5 l atmo. Le couple plafonais à 22 mkg. |
Par Pimpin : le 19/11/18 à 15:00:13
| Déconnecté Dire merci | Déjà prends une automatique |
Par lonestarranchcowboy : le 19/11/18 à 15:08:51
| Dire merci | bah nous on tracte avec un patrol 2,8 td6 alors là oui y'a du couple par contre faut pas être pressé dans les montées et avec le prix du carburant J'aurais pas dit mieux.... du mien 16 L quand meme avec le van chargé |
Par qualifly : le 19/11/18 à 15:33:35
| Dire merci | keystar la 308 avec un couple de 30mkg ne fait que 120 cv !? |
Par carococo : le 19/11/18 à 16:00:37
| Déconnecté Dire merci | ah lonestarranchcowboy t'es en trol aussi toi avantage: tu peux dépanner un semi quand il est au fossé inconvénient: la conso on doit être à 15L avec un gros van de 800kg et 2 chevaux de 500. Y'a encore de la marge j'arrive à descendre à 11L sans tracter. après on est en train de mettre au point un moteur à eau avec mon père, le système fonctionne déjà sur sa vieille renault de 500 000km (elle craint plus rien ) |
Par bigouden9129 : le 19/11/18 à 19:41:16
| Dire merci | pour le duster dont je viens de regarder la carte grise F3 : PTRA d'un ensemble (voiture+ remorque) 2995kg F1 : PTRA voiture seul 1795 Kg poids théorique de la remorque 1200kg pour un van 2 places c'est pas possible de mémoire ils font environ 2000 kg de PTAC donc un ensemble duster van 2 places 3T795 c'est 800 kg au dessus de ce qui est autorisé |
Par lonestarranchcowboy : le 19/11/18 à 19:54:29
| Dire merci | carococo oui aussi le Y61, le dernier avant le 4 cyl avantage: tu peux dépanner un semi quand il est au fossé toutafé j'ai sorti un camion citerne bloqué dans la boue en bas de la rampe boueuse du garage du voisin. 18T quand même vive la première courtej'étais aussi à 11 l avec les pneus d'origine, mais avec les tous gros je suis monté à 13 l mais quand on aime, on compte pas  sur le mien j'ai installé un kit HHO, ça diminue pas forcément la conso mais c'est plus nerveux, et au CT, la pollution est incroyablement basse |
Par lonestarranchcowboy : le 19/11/18 à 19:56:50
| Dire merci | petite photo "souvenir" avant que nos politiques signent son arrêt de mort il n'a pourtant que 21 ans, en pleine jeunesse  |
Par PIROU : le 19/11/18 à 20:41:21
| Dire merci | pour le duster dont je viens de regarder la carte grise F3 : PTRA d'un ensemble (voiture+ remorque) 2995kg F1 : PTRA voiture seul 1795 Kg poids théorique de la remorque 1200kg bigouden9129 les chiffres que tu donne doivent concerner le Duster DCI 4x2 pour le 4x4 c'est F3 : PTRA 3344 kg ( PTRA = Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service (en Kg) F2 1844 kg ( . Masse en charge maximale admissible du véhicule en service (en Kg) donc , 3344 - 1844 = 1500 kg |
Par keystar : le 20/11/18 à 10:48:00
| Déconnecté Dire merci | ben, keystar la 308 avec un couple de 30mkg ne fait que 120 cv !? 120 cv avec le 1.6 l, 130 avec le 1.5 l Pour comparaison avec le patrol y61 , le 6 en ligne 2.8 l du patrol a un couple de 25.7 mkg à 2000 trs/min pour 130 cv |
Par carococo : le 20/11/18 à 10:51:56
| Déconnecté Dire merci | ah cool lones nous on a le modèle court, ça manque un peu de coffre. sinon c'est le même, pare-buffle&co. il est de 97 donc un jeune homme! pareil niveau conso c'est avec les pneus tout terrain, on pourrait s'améliorer en prenant des pneus route. c'est vrai que niveau pollution ça ne doit pas être cool, enfin il est passé au CT mais vanne egr shuntée à mon avis la prochaine fois il ne passera pas problème de corrosion aussi  |
Par Yann22 : le 20/11/18 à 12:06:57
| Dire merci | Bigouden9129: pour un van 2 places c'est pas possible de mémoire ils font environ 2000 kg de PTAC donc un ensemble duster van 2 places 3T795 c'est 800 kg au dessus de ce qui est autorisé Autorisé par qui ou par quoi? La partie réglementaire du code de la route sur les poids parle uniquement de poids réel. Un duster peut tout à fait tracter un van 2 places de 2000 kg de PTAC, tout dépend de ce qu'il y a dedans. |
Par irisetquiara39 : le 20/11/18 à 12:14:40
| Dire merci | Le koleis en 150cv pourrait être une option aussi |
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