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Avis selles « haut de gamme »

Sujet commencé par : ClarouDM - Il y a 222 réponses à ce sujet, dernière réponse par swann
2 personnes suivent ce sujet.
Par ClarouDM : le 20/01/19 à 12:30:22

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Bonjour à tous,

Après des années dans une butet semi creuse doublée veau, je pense à changer de selle...

Il me faut une selle qui correspond à un grand nombre de chevaux (je sais que ce n’est pas l’ideal mais je n’ai pas de cheval réellement attribué), la mienne n’était actuellement pas adaptée pour mon grand dinosaure...

Me concernant, je suis très grande et fine, et je cherches une selle plutôt axée cso mais avec laquelle je peux aussi très bien dresser.

Pour l’instant, j'ai en tête quelques grandes marques, je voudrais vos avis/ expériences sur la tenue du cuir dans le temps et tout autres conseils ...🤗

Notamment Meyer (++), Butet, Delgrange, Devoucoux, GBS, Amerigo...

Merci de vos retours !!

Messages 81 à 120, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 16:22:13

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Plectrude, la selle c'est l'outil du cavalier si on a pas un minimum de connaissance dessus c'est comme si le maçon savait pas faire du ciment.... Je suis désolée mais il y a des choses a savoir et observer! Faut être capable de se dire a tel ou tel moment ma selle a besoin d'une révision ou pas et ça vaux pour n'importe quel marques! Les capteurs c'est bien mais si on décide ou pas de le faire venir ça sert a rien...

Meme un sellier qui a pas fait la selle si il est bon il est capable de comprendre le dos du cheval et de faire son boulot....

Par swann : le 22/01/19 à 16:26:53

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''Plectrude, la selle c'est l'outil du cavalier si on a pas un minimum de connaissance dessus c'est comme si le maçon savait pas faire du ciment..'' la comparaison n'est pas bonne, faire le ciment, c'est le métier du maçon ; le cavalier se sert de la selle mais ce n'est pas son ''metier'' de la faire, l'ajuster ou la réparer

Ou alors comparer le cavalier à un automobiliste: à part quelques rudiments de mécanique l'automobiliste n'a pas besoin de savoir toute la complexité du moteur de sa voiture pour être un bon automobiliste

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 16:35:14

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ça a parler
Bon globalement je rejoint Pascale et Bee

Je vais quand même répondre a Swann la dessus

Quand je l'ai achetée j'ai acheté aussi une selle sans rien y connaître, j'ai pris une moyenne gamme, une Henri de rivel. Jamais de poils blancs, jamais de gonfle et rien de particulier ostéopathiquement parlant...sauf que ma SF m'a dit qu'à cette époque les selliers français avaient 50 ans de retard par rapport à outre Manche, la gouttière hyper étroite, tellement qu'elle ne pouvait convenir à aucun cheval
Henri de rivel n'étant pas une exception...la plupart des selliers français faisaient des gouttières de ce type, c'était une spécificité française


Ouai enfin Henri de Rivel ça a jamais été "reputé" de bonne selle, j'ai une selle de chez Belloir qui a plus de 25 ans a la maison la gouttière est LARGE (la mienne fait y'a 15 ans la goutiére est LARGE aussi), pourtant c'est une maison "classique française .. chevaux de sport et blablabla ... Alors sur des selles que j'appel d'appel ou selle "pas si cher" peut être, mais les bon selliers j'y crois pas trop

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 16:38:13

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Perso j'ai 3 selles a la maison qui vont globalement a pas mal de chevaux (même réputer genre insellable par des SF qui avait fait partir sur des selles a trouver en angleterre qui était une catha pour les cavaliers) ..

Aprés c'est des selles qui vont plutôt sur des chevaux avec un peu de longueur et de l'épaule / type un peu stéréotype du cheval de sport ou poney de sport

2 Belloir / une childeric
La childeric va moins a tous le monde que les deux belloirs, mais c'est une cross avec des quartier avancé qui modifie vite la "pose" de la selle sur le cheval, autant les belloirs (mixte et dressage) si les chevaux manquent d'épaule elle va, autant la childeric moins

Une selle qui va pas quand on a la fesse un peu equestre ça se sent vite sur la locomotion ....

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 16:43:18

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Swann la est toute la différence entre quelqu'un qui va garder ça voiture 30ans et l'autre qui va la revendre dans un état pourris.... Sauf que la on parle d'un cheval, et c'est la même plus on a de connaissance mieux on saura gérer ce genre de problème. Si tu reconnais pas un matelassure trop dur comment tu fait a décider de la réparer? Et j'en revient au matériaux un matelassure bas de gamme avec la même usure qu'un haut de gamme et beh elle fera plus de mal que l'autre....


Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 16:51:38

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Une selle qui va pas quand on a la fesse un peu equestre ça se sent vite sur la locomotion ....

Complètement, c'est de sa propre responsabilité si le cheval a mal au dos, du coup je pense que même si on ce convient de monter sur une selle bas/moyenne gamme et que même avec des capteur/SF elle va plus parce que tout est a refaire (et ça va très vite quand on s'en sert souvent) vaux mieux penser aux chevaux quit a acheter de l'occas.


Par swann : le 22/01/19 à 17:00:33

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''Swann la est toute la différence entre quelqu'un qui va garder ça voiture 30ans et l'autre qui va la revendre dans un état pourris..''parce qu'il faut mettre les mains dans le cambouis pour bien entretenir sa voiture? Ou se soigner soi même pour etre en bonne santé ? Tu crois pas que chacun son métier et que les études servent à qqc?
Comme on porte sa voiture en révision ou comme on va faire des visites médicales, pourquoi pas faire venir un pro de temps en temps ?

On parle des conneries faites par des SF, des vendeurs qui vendent n'importe quoi, je vois tellement de gens qui achètent des selles sur internet avec la certitude vque ça va le faire, et on prétendrait par ailleurs être bon juge sur l'adéquation de la selle à son cheval d'un simple coup d'oeil de cavalier?

Laure, à l'époque, de mémoire, la,selle valait 5000 francs, à l'époque encore, même si je n'y connaissais rien, peu était prêt à y mettre autant et ma,selle passait pour une bonne selle, c'était en 1999...gamme moyenne, pas de la daube
Après je te dis ce que ma SF m'a dit, ça veut pas dire vque certains selliers français pouvaient pas déjà se démarquer

Quand tu regardais les selles de club, beaucoup étaient faites à l'époque comme ça, une gouttière étroite, même des selles de marques connues


Message édité le 22/01/19 à 17:05

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 17:07:15

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''Swann la est toute la différence entre quelqu'un qui va garder ça voiture 30ans et l'autre qui va la revendre dans un état pourris..''parce qu'il faut mettre les mains dans le cambouis pour bien entretenir sa voiture? Ou se soigner soi même pour cette en bonne santé ? Tu crois pas que chacun son métier et que les études servent à qqc?

Sans rire tu va pas tous me les faire^^ c'est quand même toi qui va appeler le Sf? Donc il faut bien décider de quand l'appeler?! Donc un minimum de choses tu doit les savoir... J'ai pas parler de refaire ta selle toute seul! C'est pour ca d'ailleurs que pour moi les selles interchangeable et modifiable de partout me paraissent suspecte....

Par beeboylee : le 22/01/19 à 17:12:26

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edit doublon


Message édité le 22/01/19 à 17:18

Par swann : le 22/01/19 à 17:16:54

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nelimiha je te posais la,question parce que tu citais la marque prestige( ''and co" là je vois pas trop à quelles marques tu penses en parallèle) comme selle ''industrialisee'' et plus loin tu dis que la vraie différence c'est made in France ou pas
Ça avait l'air de dire que les marques françaises sont meilleures alors ok, non?

Les selles Prestige c'est pas du cuir d'Argentine, et d'ailleurs les selles italiennes ou anglaises ou allemandes valent les autres, du coup je comprends pas l'importance du concept made in France dans le monde de la,selle

Par beeboylee : le 22/01/19 à 17:17:57

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je vois tellement de gens qui achètent des selles sur internet avec la certitude vque ça va le faire, et on prétendrait par ailleurs être bon juge sur l'adéquation de la selle à son cheval d'un simple coup d'oeil de cavalier?
Non mais Swann, les gens qui achetent sur le net sans meme essayer au cheval sont evidemment incapables de juger de quoi que ce soit
Quand j'ai eu Titi et alors même que je n'etais pas pointue en selles, il y en a un paquet de tous prix qui me sont passées entre les mains et dont je voyais tres vite que ça ne le ferait pas ,certaines juste en posant sur le dos du cheval, d'autres au bout d'une heure.
Ce devenait plus complexe pour celles qui allaient à peu près. Là il fallait plus de temps .je suis loin d etre une specialiste mais il y a bcp de choses qui se voient assez facilement

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 17:18:10

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peu était prêt à y mettre autant et ma,selle passait pour une bonne selle

5000 francs c'était "rien" et de rivel a cette même époque, enfin quand j'étais "plus petite" c'était pas réputé autour de moi comme de bonne selle ... Chez nous les gens achetait plutôt de la deuxiéme main de "vrai" selle de sellier

J'ai regarder une selle Henri de Rivel c'est actuellement neuf 1300 euros .. Le prix que j'ai payé ma Childeric d'occasion (qui en vaut 3500 neuve) ...

C'était le même soucis a l'époque que maintenant, c'était du moyen de gamme...

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 17:19:56

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Les clubs par chez moi avait beaucoup de Wintec, j'en n'ai encore une les toutes premiéres les gouttières étaient super large !!
Ou alors des stubbens d'occastion
Je montais aussi en delgrange a l'époque, idem les gouttières étaient pas étroite loin de la .. Du coup je suis assez étonnée


Message édité le 22/01/19 à 17:22

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 17:22:08

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Les moyennes gamme dans les selles honnêtements ça va rarement ..
Les gens qui étaient chez Henri de Rivel a mon époque quand j'étais petite était des gens qui voulaient DU neuf mais n'était pas prêt a mettre plus de ce qui correspond a 1000 euros, hors a se prix la t'as RIEN de correcte c'est pas possible...

Butet de souvenir pour avoir monter y'a pas si longtemps avec une qui a plus de 30 ans : gouttières larges

Par swann : le 22/01/19 à 17:28:26

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Ça coûte combien une belloir? Une Gaffet ? On voit pas les prix sur leur site

Bon ben ma SF doit raconter des bêtises


Message édité le 22/01/19 à 17:29


Message édité le 22/01/19 à 17:31

Par swann : le 22/01/19 à 17:40:44

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''il faut bien décider de quand l'appeler?! Donc un minimum de choses tu doit les savoir... J'ai pas parler de refaire ta selle toute seul! C'est pour ca d'ailleurs que pour moi les selles interchangeable et modifiable de partout me paraissent suspecte.... ''
Un contrôle technique quoi, donc régulièrement , même si rien de notable a priori

Parceque je rejoins plectrude, non seulement moi je serais ''pas capable de dire si ma,sellexau bout de 5 ou 7 ans a gardé son intégrité et surtout elle pourrait paraître parfaite et ne plus l'être

Bref t'as raison, cette conversation me tue

Par swann : le 22/01/19 à 17:42:48

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Ben rien, 5000 francs, quand même moyenne gamme c'est pas le bas de gamme, elle aurait pu au moins être pas trop mal foutue

Par Plectrude : le 22/01/19 à 17:47:40

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je dirai que c'est tte la différence entre un SF qui travaille sur les selles des autres et un artisan sellier qui ne bosse que sur ses selles, fabriqués exclusivement par lui et qu'il connait donc par coeur

Moi je dirais que c'est la différence entre une approche scientifique et objective, VS une approche artisanale et au feeling.

La connaissance empirique que le sellier a de ses selles, ne changent pas le fait qu'il n'a pas de scanner à la place des yeux qui lui permette de voir l'intégrité interne des matelassures.

Je ne dénigre pas le travail des bons selliers, je dis que ce n'est pas leur travail et qu'ils n'ont pas les outils pour tester objectivement que des matelassures de 15 ans ont encore toute leur capacité d'amortissement (ce qui encore une fois, mécaniquement me semble improbable).
Je ne dis pas non plus qu'au bout de 15 ans la selle est forcément néfaste pour le dos du cheval si non reflockée.

Je dis juste que le jour où on sent sous les doigts et sans poids sur le siège que ça doit être reflockée, c'est que ça fait un moment que la mousse est bien dure sous le poids du cavalier.

Je suis désolée mais il y a des choses a savoir et observer!

Une selle sur laquelle les déséquilibres, affaissement, durcissements, sont visibles à l'oeil nus ou sous les doigts... y a BIEN longtemps qu'elle ne fait plus son travail de bonne répartition du poids et d'amortissement des chocs.

Je trouve que, maintenant, on a des outils pas si chers pour faire checker la bonne répartition des pressions objectivement, en 15-20min (de mémoire c'est entre 100 et 150e une session au tapis à capteurs), le faire tous les 2 à 5 ans selon l'intensité d'usage... ça me parait quand même pas aberrant. Surtout quand on voit les possibles impacts sur le dos, et leur coûts.

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 18:07:34

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Je dit pas qu'il faut pas le faire non plus je dit juste qu'avec une bonne selle il y a moins de risque qu'une selle moyenne qui ce modifie dans tout les sens c'est mon avis.... Et pour moi le "au doigts et a l’œil" valent mieux qu'une machine.... En plus si on paye 150€ pour un tapis et qu'on monte comme un mammouth sa sert a rien^^

Qui plus ai qu'une selle qui depuis longtemps fait plus son travail le cheval l'aurait déjà sentis et j'en revient a ce que tu as dit et ça c'est au feeling! Et puis bon on sais bien qu'au bout de 10ans il y a deux trois truc a vérifier... Perso je dirait même 5 ne serait-ce que pour les sanglons.

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 18:23:17

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Une Belloir d'occasion a partir de 800 euros et elle vieillisse très bien, neuf ça a du changer depuis la mienne, je dirais a partir de 2600 peut être /

Donc oui c'est plus cher neuf que du moyen de gamme, Mais c'est la qu'il est intéressant d'aller sur de l'occasion que du Henri de Rivel

Je devais me racheter une selle de cross, je suis partie sur une occasion parce que avec mon budget en neuf j'avais de la drouille

Vu le temps et la matiére premier sur une selle, faut être réaliste ça peut pas couter pour du bon travail 1000 euros TVA taxe main d'oeuvre et matiére premiére ...

Par beeboylee : le 22/01/19 à 18:23:31

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Plectrude, un concepteur de selle de A à Z qui a bosse de A à Z sur sa propre selle est à mon avis infiniment plus qualifié que n'importe quel "exogene"fût il équipé du dernier truc à laser à la mode.
Si ne rentrent pas ds les qualifications du sellier les failles de sa selle c'est PAS un bon sellier .
Un sellier c'est un artisan hautement qualifié :un peu comme si tu allais dire à une premiere d'atelier qu'elle est pas foutue de voir que la robe de la jetsetteuse Tartempionchian ne lui va plus si bien 3 ans apres parce que la Tartempionchian a pris 3 kilos.

La belloir de Pascale 4200:elle l'a dit plus haut .
je ne sais pas à combien Gaffet sort ses selles ans doute actuellement ds les 3800, par là


Message édité le 22/01/19 à 18:26

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 18:25:59

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Bon ben ma SF doit raconter des bêtises

Je sais pas, tous les SF mon rarement surpris dans le bon sens, bonne connaissance des selles "moyennes" de gamme uniquement ...

A partir de la ...

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 18:26:04

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Donc oui c'est plus cher neuf que du moyen de gamme, Mais c'est la qu'il est intéressant d'aller sur de l'occasion que du Henri de Rivel


Complètement d'accord!

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 18:27:45

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Pascale est aps sur un model "standard" sur du standars elles sont moins chère

Aprés pour avoir idée du boulot qui a été fait sur celle de Pascale ça les vaut ..

Franchement moi j'ai AUCUN regret avec la mienne et je la traine depuis un paquet de temps et c'était pas si simple de faire une selle qui irait vu ma morpho

++ Bee pour un bon sellier

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 18:29:35

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Faut dire aussi que pas mal des "SF" font de la revente de selles? Ca m'étonne pas qu'ils en savent pas plus^^ Oui celle la elle est réglable pas l'autre...^^

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 18:31:16

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Aprés y'a suremment des bons SF, le dernier que j'ai vu qui se disait "reputé" disait du dis cheval : trop d'épaule les selliers français pourront pas faire de selle pour un cheval comme ça blabla ..
Genre je me demande si cette personne finalement avait vu quelqeus chevaux de CSO ou dressage dans sa vie ...
Étonnamment cheval avec moins d'épaule que mes deux chevaux, étonnamment ma selle allait très bien, étonnamment il ne connaissait pas Belloir

Le cheval rentrait ceci dit dans les model "classique" large des selliers français et anglais de chevaux de sport ...

Et j'ai été fort surprise de la méconnaissance qui allait sur la position a cheval des cavaliers en fonction de leur morpho, ce qui ne pose aucun soucis a un bon sellier

Par Plectrude : le 22/01/19 à 18:33:03

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Ce n'est pas une question d'ajustement, c'est une question d'intégrité des matériaux.

Franchement je ne vois pas la défiance par rapport au tapis à capteur. C'est une mesure objective, je ne vois pas pourquoi se passer de technologie quand c'est aussi accessible.

C'est comme se priver de radiographie pour un véto, sous prétexte qu'un bon véto spécialisé avec de l'expérience sait toujours détecter à peu près d'où vient une boiterie

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 18:35:13

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Je sais pas pourquoi ça m'étonne pas.... Non mais pour moi c'est du même ordre que les "pareur naturel" c'est d'un coup une mode qui arrive des spécialistes, qui l'était pas avant pousse comme des champignons.... il faut vraiment se méfier....

Par laureBrrrrr : le 22/01/19 à 18:43:43

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Non mais pourquoi pas PLectrude, sauf que les pressions c'est une couple cavalier selle cheval et que c'est quand me^me dur a moins de changer de cavalier de voir d’où vient réellement les soucis

Par beeboylee : le 22/01/19 à 18:48:49

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Le campus à capteur est effectivement cavalier dépendant.
Surtt,je pars du principe qu entre s'adresser à dieu ou ses saints,si tu as dieu sous la main,tu le prends.

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 18:56:06

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De toute façon même des capteurs sur une selle bas/moyenne gamme et un cavalier lourd ou avec un mauvais équilibre sa sert a rien...

Par Pascale1 : le 22/01/19 à 18:57:10

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Voilà... si j'ai un souci, soit je demande à "monsieur belloir" de passer, soit je lui apporte ma selle

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 19:02:16

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C'est ça surtout qu'avec une Belloir pas besoin de broyer du noir^^ Le spot de pub^^

Par Tradition_Francaise : le 22/01/19 à 19:04:16

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N’empêche que les selles Belloir sortent vraiment du lot! Comme les Childeric d'ailleurs les lignes, les cuirs, et les occas sont souvent aussi belle que les neuve voir plus!

Par Plectrude : le 22/01/19 à 19:12:08

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La mesure au tapis à capteurs doit suivre un protocole qui justement vise à déterminer ce qui est cavalier-dépendant, ce qui est cheval-dépendant, et ce qui est selle-dépendant.

Et, au risque de me répéter, il est impossible pour un sellier de connaitre l'intégrité d'une mousse, sa résistance, son coefficient d'élasticité après X années.
Personne ne le peut à l'oeil nu ou au toucher, c'est pas grave, ça n'enlève pas à un bon sellier le fait d'être un bon sellier, c'est pas des mutants c'est tout.

Quant à vouloir hiérarchiser sellier et saddle fitter en dieux et en saints, je comprends pas pourquoi. C'est 2 métiers différents, certains selliers sont aussi SF d'ailleurs, certains SF sont commerciaux, certains selliers sont commerciaux...

Et vous connaissez de mauvais SF, bon bah désolée, de mon côté, V. Gaffet "le super sellier", il n'a jamais voulu se déplacer pour voir ma jument difficile à habiller, et quand je lui ai pris une occasion, il m'a dit que oui oui il me la reprendrait si ça n'allait pas.
Sauf qu'il n'a jamais voulu la reprendre et m'a dit de la caler avec un gros tapis épais en mouton pour qu'elle n'avance pas sur les épaules...

Donc les supers pros des uns sont les boulets des autres, c'est pas pour ça que toute une profession est à jeter.


Message édité le 22/01/19 à 19:13

Par Erzebeth : le 22/01/19 à 20:03:28

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Il n'y a pas de selliers qui utilisent le tapis à capteurs?

Par beeboylee : le 22/01/19 à 20:08:27

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Je sais vraiment pas ce que tu as fait à Gaffet,qui est un mec hyper sympa,super dispo, qui est resté hyper sympa avec filou par ex qui lui a acheté zéro selle....malgré x essais. et dont la réputation de type sérieux et dispo n est plus à faire..
Ma foi????

Par Plectrude : le 22/01/19 à 21:18:34

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Donc vous croisez des SF que vous jaugez de loin pas bons, donc c'est une profession inutile et surcôtée... mais quand c'est moi qui ai constaté le manque de professionnalisme d'un sellier, c'est que c'est moi le problème ? On est bien côté objectivité, la classe

Je ne suis pas la seule à ne pas avoir été convaincue par le monsieur, j'ai plus d'un exemple autour de moi. Tu y as trouvé ton bonheur, tant mieux, d'autres aussi, ce n'est pas pour ça que ceux pour qui en ont été mécontents lui ont forcément "fait quelque chose"

Il n'y a pas de selliers qui utilisent le tapis à capteurs?

Probablement, car il y a des artisans/fabricants que l'innovation et les avancées technologiques intéressent.
Je pense à County par exemple, qui s'est pas mal rapproché à la fois de saddle fitters, et à la fois de grands cavaliers ces dernières années.

Encore une fois le SF ne remplace pas le fabriquant, il aide SUR PLACE au parfait ajustement dans le temps et à la maintenance.

Et je maintiens que par rapport à la demande initiale du post, il vaut mieux une selle haut de gamme AJUSTABLE le plus possible et le plus simplement (donc prévue pour), qu'un bijoux de 4500€ qui n'a de sens que pour UN couple avec une VRAI besoin de parfaite technicité. C'est juste de ça dont il était question.


Message édité le 22/01/19 à 21:19


Message édité le 22/01/19 à 21:19

Par swann : le 22/01/19 à 21:24:12

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''5000 francs c'était "rien" et de rivel a cette même époque, enfin quand j'étais "plus petite" c'était pas réputé autour de moi comme de bonne selle ... Chez nous les gens achetait plutôt de la deuxiéme main de "vrai" selle de sellier

J'ai regarder une selle Henri de Rivel c'est actuellement neuf 1300 euros .. Le prix que j'ai payé ma Childeric d'occasion (qui en vaut 3500 neuve) ... ''

Alors je vais raisonner autrement : ''c'est rien''...deux tiers de mon salaire de l'époque ( je gagnais environ 8 000francs?)

Auj un prof du même âge gagne environ 2600 , ce qui veut dire qu'une H de R ne représente plus que la moitié

Alors pourquoi elles ont baissé sur le marché, je l'ignore mais cette discussion me tue parce qu'il à l'époque c'était pas considéré comme une selle de merde ( d'ailleurs elle a bien vieilli pour avoir beaucoup servi); qu'elle ait été mal faite ne tient pas à son prix car pour la qualité du cuir et des coutures y avait rien à dire( je l'ai vendu récemment sans que rien n'ait eu besoin d'être refait...bon on pourrait parler de ses matelassure sur etc mais c'était pas mon pb)

Cette discussion me tue car hormis les selles de selliers à des prix astronomiques, enfin pour le pequin moyen, on dirait point de salut...or encore une fois ça ne préjugé pas de son adaptation au cheval...mais on tourne en rond
Pis ce procès contre les SF parce qu'on a des selles de selliers...


Message édité le 22/01/19 à 21:33

Par swann : le 22/01/19 à 21:26:16

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19-10-2011
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Ah oui pis jamais je n'achetrais une selle d'occasion, faite au cheval qui l'a porté et au cavalier qui l'a utilisé

Je préfère avoir une selle moins prestigieuse qui prendra le pli du cheval et le mien

Mais c'est un choix perso

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