Tildren ?
Sujet commencé par : Juliie - Il y a 47 réponses à ce sujet, dernière réponse par CaroDadou1 personne suit ce sujet
Par Juliie : le 25/07/19 à 17:11:42
| Dire merci | Bonjour tout le monde Je me pose la question de faire un Tildren à mon cheval. Pour situer un peu les antécédents de l'animal. A 8 ans il a eu échos des jarrets et grassets avec, de mémoire, une diminution d'épaisseur de cartilage sans déformation de l'os sous chondral, et inflammation de la synoviale. Il a aujourd'hui 11 ans, je mettrai presque ma main à couper que l'os sous chondral est maintenant pas extra  Et surtout, il a une grosse calcification des cartilages d'un pied (bon ça, le Tildren n'y fera rien), et il est loin d'avoir les plus jolis naviculaires du monde. Il est très raide des cervicales, mais il n'a jamais eu de clichés.. Il bosse de nouveau presque normalement, il ne fait pas des grosses séances, mais travaille régulièrement. Toujours sur bons sols. Pas d'extérieur pour pas travailler sur le dur. Il ne saute presque plus. Il a des chondroprotecteurs avec de l'harpago depuis quelques semaines, je vois une différence, il semble mieux dans son corps. C'est de l'Ekyflex Mobility d'Audevard, donc pas quelque chose de très dosé. Seulement, on avait évoqué avec mon véto le Tildren (ou l'Osphos) il y a un an et demi. Le cheval a été arrêté 10 mois juste après, donc on n'en a plus vraiment reparlé. Je pense que si je fais un Tildren par an, financièrement je suis gagnante par rapport aux compléments que je lui donne. Je crois que le véto m'avait dit qu'à long terme les effets allaient s'estomper plus rapidement. Mais je ne me fais pas trop d'illusions, ce cheval ne sera pas encore au concours à 18 ans C'est déjà assez miraculeux qu'il retravaille... J'hésite donc à supprimer les compléments et faire un Tildren par an. Ce ne sont bien sur pas les mêmes molécules, mais l'action est plus ou moins la même? L'idéal serait peut être un complément plus fort, type Ekyflex Arthro, mais financièrement, no way  Qu'en pensez vous?  Ce message a été modifié par un modérateur. |
En lignePar Juliie : le 25/07/19 à 17:14:12
| Dire merci | Euh, je ne sais pas ce que j'ai fabriqué, je ne sais plus ce que j'avais mis comme titre, mais certainement pas ça  Les propositions sur le Mac, c'est assez étonnant Si jamais un modo passe par là et peut modifier en mettant juste "Tildren" ça ira très bien, merci kefiretlome assimilee ? Message édité le 25/07/19 à 17:16 |
Par stephy92 : le 25/07/19 à 17:28:03
| Dire merci | lol je ne comprenais pas le rapport avec le texte |
Par K.Zel : le 25/07/19 à 18:28:39
| Dire merci | Le tildren viendra en remplacement de l'harpago, mais pas des chondro. Mon cheval a (eu) les deux types en injections. C'est-à-dire que je lui ai fait faire les chondro en injections, et par ailleurs, il a des infiltrations pour ses jarrets, mais en PRP. (plasma enrichi) plutôt que du Tildren. A noter que c'est du PRP pour un cas d'arthrose sévère des jarrets. Je ne sais pas pour le cas de ton cheval, mais en tout cas ma véto l'avait préféré au Tildren dans ce cas précis. Le cheval en question en supporte pas l'harpago du tout, ce qui a aussi fait préféré les infiltrations qui auraient aussi un côté "régénérant" (tout proportion gardée bien sûr, on ne répare pas un cartilage par magie) Et les chondroprotecteurs, c'était une fois par an, et pour être sûr qu'il les prenne effectivement, plut^to que dans la bouffe. Sur le PRP, je le fais faire deux fois, au printemps et à l'automne. Bref, tout ça pour dire pourquoi pas l'infiltration en effet. J'aime bien l'effet local aussi, au sens où pour mon cheval qui a l'estomac très fragile, c'est franchement mieux. (toujours en parlant bien de PRP, je n'ai pas d'expérience avec le Tildren) |
Par Juliie : le 25/07/19 à 19:41:56
| Dire merci | Merci K Zel! Le Tildren permettrait de réduire l’action des osteoclastes, donc plus que l’harpago? Enfin j’ai lu en diagonale L’avantage du Tildren c’est que c’est général, et mon gros doit être pourri de partout |
Par CaroDadou : le 25/07/19 à 19:49:04
| Dire merci | J'ai testé l'Ekyflex Artho + Nodolox et ça a transformé la mienne, alors je suis d'accord que niveau finances c'est chaud, tu peux peut-être commencer par le Nodolox ? De toute façon il vaut mieux le donner en cure que en continu... Après ça ne remplacera pas le Tildren... |
Par CaroDadou : le 25/07/19 à 19:49:44
| Dire merci | Mais pour que le Tildren soit 100% efficace il faut remettre le cheval au boulot derrière pour que ça réenclenche et entretenir ça justement. |
Par Juliie : le 25/07/19 à 19:55:51
| Dire merci | Merci Caro! Oui ça coûte vraiment une blinde.. si c’est en cure ça irait encore. Là j’en donne en continue et le Tildren me reviendrait moins cher. La toute façon le cheval bosse 5 ou 6 jours par semaine, donc pour ça, pas de soucis  |
Par CaroDadou : le 25/07/19 à 20:39:40
| Dire merci | Véto et ostéo m'ont expressément déconseillé en continu pour ne pas que le corps s'habitue, genre 6 semaines cure, six semaines rien et ainsi de suite. Mais je combine les deux, Arthro et Nodolox en revanche en même temps. |
Par Juliie : le 25/07/19 à 20:58:15
| Dire merci | Nodolox c’est pour quoi déjà? Je vais en parler au véto, il est pas trop du genre à pousser à la conso en plus |
Par CaroDadou : le 25/07/19 à 21:19:46
| Dire merci | Nodolox c'est l'entretien, soutient et apaise l'appareil locomoteur : Lien |
Par pascaline33 : le 25/07/19 à 23:25:11
| Dire merci | Moi, j'ai utilisé ekyflex arthro une seule fois sur des problèmes d'arthrose, je n'ai pas vu d'effet sur mon cheval et la pipérine qui entre dans sa composition avait quelque peu barbouillé mon cheval donc attention je pense qu'il faut éviter de donner ékyflex arthro à des chevaux ayant un système digestif fragilisé à cause du poivre... |
Par Juliie : le 26/07/19 à 13:35:51
| Dire merci | Merci! Le Nodolox a l’air pas mal! Par contre c’est juste pour soulager la douleur, ce n’est pas un chondroprotecteur comme l’Arthro? Toute façon l’Arthro c’est vraiment hors budget.. j’aimerais bien essayer pour voir la différence, mais si je ne continue pas derrière, aucun intérêt.. Certains ici ont fait des Tildren ou Osphos? |
Par MILY64 : le 26/07/19 à 13:53:55
| Dire merci | J'ai un cheval de 12 ans naviculaire +++, je l'ai passé pieds nus, il est paré par une podologue formée à la méthode Kc Lapierre. Ma véto m'a préconisé de ne pas utiliser le Tildren pour le moment tant qu'il n'est pas trop mal, malgré le caractère avancé de la maladie naviculaire, justement pour pouvoir le soulager en cas de nouvelle progression du problème. Ce sera une solution d'avant-dernier recours... Je lui donne donc du curcuma en poudre et un mélange de plantes "Phyto AD" qui ont l'air de bien le soulager. Je constate qu'il est mieux pieds nus après un léger "passage à vide" dû à l'adaptation. Il est beaucoup moins raide, ne boîte qu'occasionnellement sur sol très sec (et encore, cette année malgré la sécheresse, ça va.... je croise les doigts pour que ça dure). |
Par CaroDadou : le 26/07/19 à 16:27:50
| Dire merci | juliie mon osteo m'a recommandé le Nodolox en soutien articulaire si justement. |
Par CaroDadou : le 26/07/19 à 16:29:31
| Dire merci | Tildren une amie l'a fait sur son cheval, cinq piqûres de chaque côté au niveau du dos. Repos puis reprise du travail avec travail doux mais quotidien obligatoire, et y'avait un vrai mieux mais il faut l'entretenir en bossant tous les jours et de façon douce pour que ça se remette en route sinon on perd tous les bénéfices des injections. |
Par Juliie : le 27/07/19 à 16:58:48
| Dire merci | Merci mily64 Pour mon cheval, déferrer n'est pas envisageable Mais oui, j'ai peur d'utiliser "trop tôt" le Tildren.. Après, en faire un par an, ou même plus régulièrement, ça ne me gène pas s'il est bien avec.carodadou Ah oui? Sur le site c'est écrit "Les extraits de plantes (saule blanc, boswellia et quercétine) apportés sont traditionnellement utilisées pour apaiser l'appareil locomoteur."  Pour le mien, ça serait plutôt à faire en IV le Tildren. Il est un peu pourri de partout je pense |
Par K.Zel : le 27/07/19 à 18:42:35
| Dire merci | saule blanc, boswellia et quercétine : ce sont des plantes à action anti-inflammatoire. En soutien, il n'y a que les chondroprotecteurs, sinon ce ne sont que des anti-douleurs. Si ça te semble tôt pour du tildren, un protocole en PRP comme j'ai fait pour le mien serait peut-être plus intéressant du coup.Perso, je préfère le PRP notamment pour son risque minimum d'effets secondaires. |
Par Juliie : le 27/07/19 à 19:08:45
| Dire merci | Oui c’est ce qui me semblait pour le Nodolox Un peu comme l’harpago du coup? Le PRP on l’utilise dans l’articulation atteinte? Parce que le mien je n’ai aucun clichés récents (mis à part son pied).. |
Par CaroDadou : le 27/07/19 à 19:15:41
| Dire merci | Mais du coup quelle diffentre le Arthro et le Nodolox ? |
Par K.Zel : le 27/07/19 à 19:29:58
| Dire merci | L'Arthro ce sont des chondroprotecteurs, Pour le PRP, c'est direct dans l'articulation. Ici, je fais des radios une fois par an vu que ça bouge beaucoup, pour que la véto cible bien ou piquer. |
Par Juliie : le 27/07/19 à 19:36:24
| Dire merci | Le truc c’est que mon gros il est plus ou moins usé de partout je pense Donner un complément comme le Nodolox ou de l’harpago je ne suis pas forcément fan.. enfin oui mais associé à un chondroprotecteur. Et passer 100€/mois pour ça...  |
Par K.Zel : le 29/07/19 à 19:13:16
| Dire merci | Les chondroprotecteurs que j'avais fait en injection m'étaient revenus à 300 euros (une injection pour pour un an), et le protocole PRP à 500, sachant que la quantité de plasma enrichi peut être très variable. Moi j'ai eu la chance de pouvoir faire 4 fois avec un seul prélèvement (4x2 donc 8 doses en tout), mais c'est plutôt moins normalement. La procédure m'avait coûté 500. Pour chaque injection : visite + déplacement, je ne saurais pas te dire précisément le coût précis (je le fais quand on greffe des visites avec d'autres à l'écurie) En gros, même si ça faisait une somme sur le coup, ça me coûte moins cher que de passer en produit per os, et je n'ai pas de gestion de traitement derrière, ou de problème d'estomac (il est hyper sensible) donc dans ce cas-là précis, ça a été appréciable. |
Par Juliie : le 29/07/19 à 20:51:17
| Dire merci | D’accord merci! C’était quoi les chondroprotecteurs en injectable? Oui le fait de ne pas devoir toujours penser à mettre les compléments dans la ration c’est appréciable! Bon en ce moment il a autre chose donc je donne quelque chose quoi qu’il arrive, mais ce n’est pas toujours le cas.. |
Par K.Zel : le 30/07/19 à 11:00:21
| Dire merci | Je ne saurais plus te dire le nom du produit, faut que j'aille farfouiller dans son dossier médical.Je me souviens juste que c'était une grosse injection et la zone de piqûre avait été anesthésiée. |
Par tianma : le 30/07/19 à 11:31:27
| Dire merci | ce dont parle K.Zel, c'est le ARA 3000. Efficacité variable et l'injection effectivement est douloureuse d'où l'anesthésie locale. Le Tildren, pour l'arthrose d'une des phalanges de mon cheval (suite à une arthrite septique récélcitrante): çà n'a absolument rien fait. il parait que cela dépend vraiment du cheval et de la pathologie. Moi, par contre je gère avec du Boswellia pur (résine concassée) et çà c'est vraiment efficace (essayé sur plusieurs chiens et sur mon cheval). Un vrai miracle pour pas très cher (compter 30 euros/mois pour un cheval). Le CBD >10% est également miraculeux mais encore trop cher pour traiter un cheval (extra sur les chiens). |
Par patka : le 30/07/19 à 17:17:59
  DéconnectéDire merci |  |
Par CaroDadou : le 29/08/19 à 12:40:57
| Dire merci | juliie au cas où je suis tombée sur ça Les apports ont l'air plus importants et le produit est un peu moins cher Lien |
Par CaroDadou : le 29/08/19 à 13:37:54
| Dire merci | D'ailleurs k.zel et lapatateuh si jamais vous avez un avis peut-être sur ce produit ça m'intéresse grandement. |
Par dilou : le 29/08/19 à 13:39:05
| Dire merci | J'ai fait du Tildren sur mon cheval naviculaire, à trois reprises. Les deux premières fois, le mieux était évident, mais n'a pas duré plus d'un an - un an et demi. La troisième fois, effet quasi nul, donc j'ai cessé. C'était sous forme de perfusion lente qu'il a supportée sans difficulté. |
Par lapatateuh : le 29/08/19 à 17:24:51
| Dire merci | Caro: aucune idée je ne connais pas ce labo. |
Par CaroDadou : le 29/08/19 à 19:36:49
| Dire merci | Comparaison des trois compos : Ekyflex Arthro GRANULÉS - Composition: glucosamine (sulfate 2KCL), hydrolysat de collagène marin, Méthylsulfonylméthane (MSM), luzerne, curcuma (Curcuma longa), lithothamne, concentré protéique de soja, caroube, coquilles d'huitres, mélasse de betterave sucrière, sulfate de chondroïtine marine, poivre noir (Piper nigrum). Additifs (par kg) : substances arômatiques : arôme pomme 25 000 mg. Constituants analytiques : humidité < 10 %, protéines brutes 23 %, cellulose brute 2,4 %, matières grasses brutes 22 %, cendres brutes 23,6 %, sodium 0,2 %. Nodolox : Composition: Lithothamne, mélasse de betterave sucrière, luzerne microfinée, orge microfiné, saccharose microfiné, caroube microfiné, levure de bière (platinum), hydrolysat de poisson (Oméga 3), quercétine. Additifs (par kg) : - 2b- Substances aromatiques : Saule blanc (Salix alba - titré à 25% de saliciline) 66,7g, Boswellia (Boswellia serrata - titré à 65 % d'acide boswellique) 21,7g, Stevia rebaudiana 10g, Arôme pomme/vanille 20g, Constituants analytiques : humidité < 10 %, protéines brutes 15 %, matières grasses brutes 2%, cendres brutes 5%, cellulose brute 1,2 %, amidon sucres 20%, calcium 7,5%, sodium 0%. Feedmark : Micronized linseed, Vitamin C, Glucosamine HCl, Methylsulphonylmethane (MSM), Boswellia serrata, Chondroitin sulphate, Linseed oil, Sodium hyaluronate (HA). |
Par lapatateuh : le 29/08/19 à 21:28:42
| Dire merci | La composition c’est bien mais l’origine de la MP c’est encore mieux. Donc ça peut être plus concentré si la MP est pourrie ... |
Par laureBrrrrr : le 29/08/19 à 21:36:38
| Dire merci | J'hésite donc à supprimer les compléments et faire un Tildren par an. Ce ne sont bien sur pas les mêmes molécules, mais l'action est plus ou moins la même? Les chondroprotecteurs ne sont pas des anti douleurs comme un AI ce sont des molécules de bases du systéme ostéo articulaire, d'ailleurs il y a polémique sur l'éfficacité vu que on n'arrive pas a dosé aprés administration semble t'il ce qui est vraiment en circulation / L'harpago a par contre une action anti inflammatoire qui est toute fois difficile a mesuré |
Par laureBrrrrr : le 29/08/19 à 21:37:25
| Dire merci | Le tildren ne fonctionne pas pour toute les pathologie et la réponse est trés variable en fonction des individus |
Par laureBrrrrr : le 29/08/19 à 21:39:57
| Dire merci | a une époque l'harpagho = interdit pour les chevaux qui "concours" au vu du role AI |
Par CaroDadou : le 29/08/19 à 21:54:27
| Dire merci | L'origine du MP lapa ? laurebrrrrr c'est toujours le cas pour l'harpago |
Par K.Zel : le 30/08/19 à 09:47:40
| Dire merci | carodadou : je ne connais pas le produit ni la marque. Après, j'ai demandé aux copains anglais qui me disent que c'est une bonne marque mais sans connaitre ce produit là en particulier. |
Par lapatateuh : le 30/08/19 à 10:01:25
| Dire merci | matière première |
Par CaroDadou : le 30/08/19 à 11:15:10
| Dire merci | J'ai écrit au laboratoire du coup, oui je suis une chieuse puisque dans leur tableau ils ne comparent pas le Ekyflex  Voilà leur réponse : [I]Dear Caroline Some of the ingredients in Best-Flex are the same. Glucosamine and MSM are in the Arthro and Boswellia is in the Nodolox. Nodolox also has a fish-based source of omega 3 whereas ours comes from linseed. However, the levels in the Best-Flex are much higher. Best-Flex also contains Chondroitin and Hyaluronic acid. We have also included a source of vitamin C because it has been shown to be effective in reducing inflammation. So Best-Flex would provide you with higher levels of ingredients but you would be missing out on some of the ingredients contained in the Arthro and Nobolox. I hope this helps you come to a decision. If you have any more questions, please do let us know. Message édité le 30/08/19 à 11:15 |
Par CaroDadou : le 11/06/22 à 18:47:02
| Dire merci | Je remonte le topic de juliie pour juger de l'utilité ou non de faire un Tildren sur Blanchette qui présente ceci : Antérieur droit : Déminéralisation de P3 Ostéophyte sur le processus extensions Fibro cartilages ossifiés, espaces interarticulaires + fins que sur l'AG, déformation osseuse légère en externe sur attaches ligamentaires Pince exploratrice positive en talon talon à cause de l'ossification des fibro cartilages Flexion positive tendon extenseur du doigt se rattache là où il y a l'ostéophyte. Bref pour son âge et ce qu'elle a fait avant c'est pas désastreux mais faut voir comment gérer tout ça. Elle va avoir sa ferrure ortho à oignons déjà pour soulager en talons. Ensuite, en sachant qu'elle a quand même un terrain favorable à l'arthrose (dos, ATM et maintenant ça) on a commencé à évoquer le Tildren. Je ne sais pas si c'est opportun de le faire maintenant ou bien d'attendre encore un an ou pas. Plus elle bosse mieux elle est physiquement pour le moment.... Merci de vos retours |
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