Maigre?
Sujet commencé par : flamingo42 - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par equifeel2 personnes suivent ce sujet.
Par flamingo42 : le 08/08/19 à 18:42:51
| Dire merci | Bonjour a tous, j’aimerais avoir vos avis pour mon cheval, le trouvez-vous maigre? Je trouve que oui pour ma part. Il a 5 ans, pas débourré, ne travaille pas. Au pré H24, foin a volonté depuis 1 semaine avec 1 kilo de marstall vito (sans céréales, il est sujet aux ulcères) par jour et un mash deux fois par semaines. (Il a fait 15 heures de route il y a deux semaines pour se poser en bretagne) Merci a vous. (Arf j’arrive pas a mettre les photos  )Message édité le 08/08/19 à 18:44 |
DéconnectéPar flamingo42 : le 08/08/19 à 18:50:57
| Dire merci |    Ayé =) |
Par Matchbox : le 08/08/19 à 18:52:18
| Dire merci | Il manque un peu d'état oui mais il n'est pas moche non plus. Il faut lui laisser le temps de reprendre si la perte de poids est récente. Sinon, à voir si tout le reste va bien: dentiste, vitamines/minéraux, vermifugation, etc. |
Par phil50 : le 08/08/19 à 19:03:41
| Dire merci | Il manque un peu d'état, mais je n'irai pas jusqu'à "maigre". Par contre il n'a pas un beau poil, terne et un peu piqué. Je ferai un bon vermifuge, ou au minimum une copro  |
Par flamingo42 : le 08/08/19 à 19:13:27
| Dire merci | oh  je ne pensais pas qu'il pouvait être infesté par les vers, il a eu son vermifuge complet il y a deux mois  il est à jour niveau dentiste / ostéo / podologue. vous pensez que c'est trop juste 1L par jour au niveau grains? après en ce qui concerne le poil terne, j'ai vu que ca peut venir d'un manque de vitamines, d'une carence. Avant il était en pension et il n'avait rien à manger, je le complémente depuis qu'il est à la maison depuis une semaine environ et il y a de la levure de bière, de l'huile de colza et plein d'autres oligo éléments/vitamines dans le grain que je lui achète, donc je pense que je vais surveiller pour voir si ca a changé dans quelques temps avec ca. à priori il y a déjà des CMV dans sa ration quoi mais comme ca fait peu de temps je ne m'allarme pas encore. Message édité le 08/08/19 à 19:21 |
Par Matchbox : le 08/08/19 à 19:41:39
| Dire merci | Un vermifuge "complet" ne couvre pas forcément toute les infestations. Une copro permettra de donner une idée du nombre et du type de vers rejetés s'il y en a. Pour ce qui est de l'alimentation, difficile à déterminer, cela dépend des apports (qualité et quantité du foin, des compléments, etc) mais aussi des dépenses (cheval nerveux, calme, tendance à l’embonpoint, plutôt difficile à maintenir en état, etc). Une copro ça ne coûte pas bien cher, et continuer à l'alimenter en attendant les résultats, ensuite voir s'il change ou pas, avec le vétérinaire s'il le faut. Si ça ne bouge pas d'ici 2/3 semaines, ça peut être pas mal de faire des tests plus avancés comme recherche de carences, etc. Tu peux aussi, si ce n'est pas fait, disposer une pierre à minéraux au pré. Attention à ne pas prendre celles qui ont plein de mélasse (comme les seaux Destrier) qui vont inciter les chevaux à consommer sans forcément en avoir besoin. Tu peux aussi mettre une pierre à sel en plus, c'est utile toute l'année ces choses là. |
Par veronik : le 09/08/19 à 08:27:07
| Dire merci | 1 litre...ca fait 600 grammes...... Ca dépend combien de foin il a....... |
Par El Bimbo : le 09/08/19 à 08:39:05
| Dire merci | Pourquoi un mash 2 fois par semaine ? Le mash est une fausse bonne idée. |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 09:43:09
| Dire merci | veronik il a foin a volonté et quelques heures de broutage par jour (en dehors de son parc ou il n’y a plus d’herbe). Et autant pour moi il a 1kg, pas 1litre  el bimbo en fait c’est une ostéo qui est aussi nutritionniste equin qui m’a recommandé de lui donner du mash 2x par semaine, en le manipulant elle a vu beaucoup d’acide dans son ventre et elle m’a dit il faut absolument du mash chaud 2x par semaine pour faire pansement. Pourquoi une fausse bonne idée? |
Par equifeel : le 09/08/19 à 09:52:23
| Dire merci | Comme les autes, je le trouve juste mais rien d'alarmant et vu que ca fait pas longtmeps que tu l'as, faut luji laisser le temsp de se remettre. tu mentionnais 1l, c'est pour ca que véronick a traduit par environ 600 gr ( ca dépend des marques) Après, c'est le foin (ou herbe, mais en cette saison...) qui fait regrossir un cheval. Donc le foiin à volonté, s'il est de bonne qualité, c'est très bien, c'est ce qui convient le mieux au cheval qui est herbivore. niveau dent, c'est ok? |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 11:16:49
| Dire merci | Oui equifeel il a vu le dentiste il y a deux mois aussi =) Et oui c'est bien 1kg que je donne je m'étais trompée =) j'ai réussi à trouver un foin de très bonne qualité, pas poussiéreux, bio, qui sent bon, il est juste un peu jaune. Par contre vous allez halluciner mais... je pensais pas que le foin pouvait faire grossir un cheval  pour moi le foin c'est l'aliment de base nécessaire mais je pensais que c'était le grain en complément qui faisait grossir.... désolée là je me sens terriblement inculte olala.... une autre photo prise le même jour ou il a un poil un peu moins moche je trouve? (il a déjà commencé son poil d'hiver)  Message édité le 09/08/19 à 11:18 |
Par pascaline33 : le 09/08/19 à 11:25:37
| Dire merci | Comme El Bimbo, le mash, 2 fois par semaine, je ne donnerais pas. |
Par Loarghann : le 09/08/19 à 11:45:44
| Dire merci | question : pourquoi dites-vous que le mash est une fausse bonne idée ? |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 14:34:07
| Dire merci | Oui pourquoi? Mon ostéo nutritionniste m’a dit que c’était nécessaire |
Par equifeel : le 09/08/19 à 21:08:45
| Dire merci | sisi , le foin peut faire grossir. c'est ainsi que j'ai fais regrossir un réformé de course qui avant ne vivait que au box avec 12 l de floc par jour. j'ai réduit ses rations à 3l jour et ai donner un très bon foin (analyse à l'appui) à volonté et hop, en 1,5 mois, ca allait déjà mieux niveau moral, poids, poil. |
Par pascaline33 : le 09/08/19 à 21:28:56
| Dire merci | Alors attention, je me suis mal exprimée pas de mash AVEC céréales pour un cheval qui a des ulcères donc pas d'amidon mais 2 mashs SANS céréales c'est possible, moi, c'est les céréales qui me chiffonnent maintenant, je ne sais pas comment tu prépares tes mashs?? |
Par phil50 : le 09/08/19 à 21:29:01
| Dire merci | en le manipulant elle a vu beaucoup d’acide dans son ventre Huuummmm .... voilà voilà .... z'avez vu, j'ai rien dit .... |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 22:06:26
| Dire merci | phil50 je ne comprends pas? Pascaline33, justement je ne lui donne QUE du sans céréales, la gamme de chez marstall, ils font un mash sans cereales de très bonne qualité merci de tes conseils  (d’ailleurs je ne comprenais pas pourquoi tu déconseillais du coup parce qu’il me semblait que ca lui faisait du bien  ) |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 22:08:06
| Dire merci | Merci beaucoup equifeel de m’avoir éclairée sur le point du foin |
Par phil50 : le 09/08/19 à 22:32:02
| Dire merci | flamingo43 : sans que tu le prennes mal, mais parce que j'ai horreur des charlatans et illuminés de tous poils : * UN : on ne VOIT pas l'acidité ... * DEUX : il y a de l'acidité dans le ventre, c'est certain ... et c'est NORMAL : ça s'appelle les sucs gastriques. Ils ont un PH proche de 1, c'est à dire 100 fois plus concentrés que le coca cola. * TROIS : si c’est trop acide, pour revenir vers le neutre on ajoute un produit BASIQUE comme la soude, la chaux ou le bicarbonate de soude, en aucun cas du mash, et surtout : la chaleur n'a rien à voir là-dedans. Donc ton nutritionniste : tu en changes. C'est un guignol, un charlatan ou un escroc. L'un n'excluant pas l'autre ... |
Par phil50 : le 09/08/19 à 22:42:51
| Dire merci | Merde, j'avais dit que je ne dirais rien ... |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 22:44:29
| Dire merci | Oh je n’y connais pas suffisamment moi phil50 , du coup comme elle m’a dit ca je n’ai rien remis en cause et j’ai fait ce qu’elle m’a dit de faire... du coup je ne comprends pas, elle a hyper bonne reputation, elle avait l’air de savoir ce qu’elle faisait, elle lui a massé le ventre au niveau du passage de sangle pendant 15 minutes pour , je cite, « évacuer l’acidité », et elle m’a dit « il y en a vraiment énormément, il va falloir lui donner 2 mashs par semaine mais CHAUD hein parce que si c froid ca fait pas pansement ». Maintenant que j’y pense, elle n’a même pas parlé d’exclure les céréales alors que moi même je savais que ct nécessaire pour le bidou de mon cheval. Mais a qui peut on faire confiance alors phil50 comment tu sais que c des bêtises toi? Et ne t’inquiète pas je ne prends rien mal, je suis contente qu’on me conseille!! |
Par phil50 : le 09/08/19 à 22:48:29
| Dire merci | parce que j'ai fait quelques études de chimie, mais enfin le chaud pour annuler l'acidité, et l'acidité de l'estomac, c'est du niveau de SVT et sciences physiques de troisieme quoi |
Par flamingo42 : le 09/08/19 à 22:51:42
| Dire merci | Arf désolée j’étais nulle en SVT donc du coup le mash (sans céréales) n’est pas mauvais mais est-ce utile finalement? Et je donne a température ambiante? |
Par phil50 : le 09/08/19 à 22:56:24
| Dire merci | "Le mash c'est bien pour les chevaux qui ne mangent que du sec (foin, grains, granulés), parce que ça hydrate l'intestin." C'est ce que dit mon véto, mais je ne me suis pas posé plus de questions |
Par salsababy : le 09/08/19 à 23:12:36
| Dire merci | si c'est ok niveau dents et parasitisme, avec des fourrages de qualité en quantité il devrait se remplumer. Comme equifeel j'ai eu mon cheval - pas trop longtemps heureusement - dans une pension qui radinait sur les fourrages (paddock pelé à force et pas de foin au boxe) mais qui gavait les chevaux de floconnés de qualité. Mon cheval était rendu à 12 litres par jour + huile et il continuait de maigrir...  alors que normalement sa morpho c'est plutôt ça et il est obèse avec 3 brins d'herbe...  Pour tout te dire je suis en Bretagne aussi et mes chevaux profitent tellement qu'ils sont essentiellement au foin printemps/été dans un paddock où y'a plus rien à croûter et à l'herbe l'hiver. Et juste une poignée de granulés pour y mélanger les granulés d'oligo. à gauche mon 5 ans   |
Par flamingo42 : le 10/08/19 à 11:13:16
| Dire merci | ah oui effectivement!! |
Par pascaline33 : le 10/08/19 à 11:31:01
| Dire merci | Le mash est aussi conseillé pour les chevaux malades dont les chevaux ayant des problèmes d'ordre digestif comme les ulcères gastriques, les coliques,....j'en donne en hiver quelquefois mais c'est rare, à mon cheval qui a des ulcères gastriques. |
Par BountyB : le 10/08/19 à 11:38:52
| Dire merci | phil50 les problèmes d'acidité gastrique sont un peu plus complexes qu'une bête solution acide qu'on veut alcaliniser  Alors oui les termes utilisés par la véto ne sont pas bons, mais dire qu'on peut traiter de l'acidité gastrique en rajoutant du bicarbonate de soude, c'est aussi réducteur. Il y a tout un tas de soucis qui peuvent être liés aux cellules des parois intestinales, qui elles vont avoir besoin de "pansements", qui peuvent être amenés par de l'argile ou autrement. Et oui moi aussi le plus grand hôpital équin de Suisse m'avait dit de faire les mash chauds suite à un gros souci, c'est absolument pas un mauvais conseil. Dire que le véto est un charlatan juste parce qu'il a peut-être simplifié me parait bien présomptueux |
Par azzura42 : le 10/08/19 à 12:04:47
| Dire merci | c’est une ostéo qui est aussi nutritionniste equin J'ai pas l'impression que ce soit une véto qui a dit Et pour le coup je suis ok avec Phil ce genre de diagnostic me laisse pantoise, on n'est plus sur de la simplification mais sur de l'invention. |
Par oumicalin : le 10/08/19 à 12:56:52
| Dire merci | ton cheval n'est pas maigre mais manque un peu d'etat et de musculature. (si tout es ok en vermifuge alimentation etc ..) mon cheval quand il est arrivé chez moi à 4 ans etait exactement comme le tiens  en 3 ans il est comme ca :  |
Par phil50 : le 10/08/19 à 13:01:57
| Dire merci | bountyb chacun place le curseur où il veut, mais moi un nutritionniste (sans formation donc puisqu'il n'y a pas de réglementation ni formation) qui "voit de l'acide" sans examen et conseille un mash "chaud pour faire pansement", j'appelle ça un charlatan dangereux. Et si In Vivo c'est un peu plus compliqué que juste "alcaliniser le tout", ben en fait pas tant que ça : si tu regardes les médocs pour l'acidité gastrique, c’est quoi ? dans la plupart des cas* des gels alcalins (gels, pour faire pansement en adhérant à la paroi de l'estomac )* et dans les cas graves, des médicaments qui empêchent la formation d'acide, OK |
Par pascaline33 : le 10/08/19 à 13:23:38
| Dire merci | oumicalin a raison, ton cheval manque de muscles mais il n'est pas maigre  et ne jette pas ta nutritionniste à la poubelle!!! |
Par K.Zel : le 10/08/19 à 13:27:42
| Dire merci | Le massage au passage de sangle pour évacuer l'acidité me laisse pantois. Sans même parler des os, de l'épaisseur des tissus du cheval...bah l'estomac n'est même pas là. Le mash chaud, franchement, je ne donnerai pas. J'ai un cheval hyper sensible, qui n'était pas loin de l'ulcère quand je l'ai eu, et si je donne un mash, CHAUD il va être assurément malade. Pour ses problèmes lors de son arrivée, il a eu des médocs adaptés, pas de la bouillie magique. De plus, le cheval n'est pas fait pour manger chaud. Si les préparations mash ou barbotage sont amorcées chaudes, c'est pour l'action de la chaleur sur la transformation des céréales, mais ça ne se donne pas chaud malgré plein d'idées reçues. Les herbivores ne mangent pas chaud. Le mash n'aura aucune action sur cette soi-disant acidité. Le mash ne fait pas grossir, c'est au contraire moins riche. tiens, je en suis pas toujours d'accord avec ce site, mais l'article là n'est pas mal pour expliquer un peu tuto ça.Lien |
Par pascaline33 : le 10/08/19 à 13:31:17
| Dire merci | K.Zel, le mash, tu peux aussi le servir froid. |
Par K.Zel : le 10/08/19 à 13:43:13
| Dire merci | Ben c'est justement ce que je dis : ça se sert froid, et pas chaud. |
Par pascaline33 : le 10/08/19 à 14:22:41
| Dire merci | Effectivement, j'ai mal lu ou survolé |
Par flamingo42 : le 10/08/19 à 18:09:06
| Dire merci | Ouah d’accord merci tout le monde pour ces précisions en tout cas je suis rassurée de savoir que vous ne le trouvez pas trop maigre! Je vais continuer a le complémenter et donner du bon foin, pour le mash je finis mon sac de toute façon puisque visiblement ca lui fait du bien |
Par equifeel : le 10/08/19 à 18:19:19
| Dire merci | Pour l'acide, ne parlerait-elle pas de l'accumulation d'acide lactique dnas les muscles? (et dans ce cas, lors de sa venue, l'ostéo n'aurait-elle pas pu sentir des muscles tendus, courbarturés?) Pour le mash, pareil, je ne vois pas en quoi cajoue sur les ulcères à part que c'est digeste donc passe mieux? pour l'effet pansement là, je ne vois pas. Je vois pas coomment un aliment de base peut fair eun effet pansement. ans le fait d edonner du mash, je me demande s'il n'y a pas surtotu un effet spycho positif pour le proprio qui prend le temps de le préparer, souvnet de l'agrémenter de carotte et pommes... et que cette préparatio participe à l'effet "fait du bien à mon cheval" surtout qu'ne général, les chevaux adorent. En tout cas, tu peux continuer d'en donner si tu veux, ca ne peut pas faire de mal en soit (même si pour le coup je pense qu'uen cure de pré et probiotique serait plsu interessante, mais peut être il y en a dans ton mash) En tout ca,s tu prneds les choses bien en main. Dentiste, ostéo, changement de cadre d evie et d'alimentation, si tout ceic s'accompagne d'un bon m-f et d'une trvail dnas le bon sens avec du matos adapté, ca va aller bien ! |
Par oumicalin : le 10/08/19 à 18:43:26
| Dire merci | En tout ca,s tu prneds les choses bien en main. Dentiste, ostéo, changement de cadre d evie et d'alimentation, si tout ceic s'accompagne d'un bon m-f et d'une trvail dnas le bon sens avec du matos adapté, ca va aller bien ! exactement ! c'est ce que j'ai fais avec le mien et je susi bien contente de ce qu'il est devenu maintenant. donc y'a pas de raison que ton cheval reste comme ca longtemps |
Par equifeel : le 10/08/19 à 20:25:39
| Dire merci | Si j'écrivais les mots avec les lettres dans le bons sens (enfin bon ordre), ça aiderais aussi !  Ton cheval a bien changé, Oumicalin et c'est clair quil est bc plus joli à présent qu'à son achat ! |
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