Jument agée qui devient agressive et dangereuse
Sujet commencé par : qwertz - Il y a 24 réponses à ce sujet, dernière réponse par Evoli1 personne suit ce sujet
Par qwertz : le 24/09/19 à 07:56:57
  DéconnectéDire merci | Ma mamy de 30 ans devient fort agressive et dangereuse vis à vis de son entourage. Elle n'a jamais été très amitieuse à un gros caractère, peut manquer de respect en liberté au pré (quand on essaye de l'attraper) mais ne manquait jamais de respect quand elle est attachée manipulée et licolée ou nourrie. Son comportement change avec moi aussi. Je fais les soins du soir pendant qu'elle mange sans l'attacher, elle m'a presque flanquée à terre pour foncer sur mon jeune quand je mets le produit anti dermite elle n'a jamais fait ca de sa vie. J'ai changé les groupes. J'ai retiré le poney avec qui elle était et j'ai remis mon pur sang arabe avec elle car elle a le même régime alimentaire. Elle est infecte avec lui pourtant elle a passé tout l'hiver passé avec lui. Ils rentraient à deux dans un même boxe d'eux même sans problème. Elle a 30 ans, un peu d'arthrose (mais pique son petit sprint au galop) elle est testée cushing tous les ans et est négative en ordre vermifuges. Mon jeune est rempli de coups c'est un gentil soumis et ca commence à me faire peur pour lui. Quand elle veut elle va vers lui pour le grooming et ils le font assez souvent puis quand elle a "terminé ou marre", elle le shoot pas gentillement pour lui dire de dégager, elle jètes les deux postérieurs à hauteur de tête en reculant sur lui ou lui fonce dessus toutes les dents dehors. Elle n'avait jamais fait dangereusement et ca fait 25 ans que je l'ai. Je fais plusieurs tas de foin et elle passe sa vie à le chasser d'un tas à un autre. Je pense bien sure à un problème de santé qui pourrait initier ce problème mais c'est bizard que ca corresponde pil poil au changement de copain. Ils sont ensembles depuis 5 ans des fois séparés en fonction des groupes et des régimes alimentaires mais ensemble tous les hivers. Je n'ose pas ouvrir les boxes j'ai peur qu'elle le coince dans un boxe. Ils sont à deux sur 50 ares. Des idées??? Message édité le 24/09/19 à 07:58 |
Messages 1 à 24, Page : 1
Par qwertz : le 24/09/19 à 08:08:38
| Déconnecté Dire merci | Je me demande aussi si avec l'age elle n'a pas besoin d'une compagnie plus calme que un jeune cheval qui court partout car elle a tendance à vouloir le suivre. Le poney avec qui elle était est lui très pausé. |
Par quercy : le 24/09/19 à 08:36:16
| Dire merci | Effectivement, un copain plus calme serait peut être mieux ? Ou alors, elle se rend compte qu'elle vieillit / s'affaiblit et réagit comme çà pour ne pas perdre sa place de dominante...??? Mais c'est pas qu'elle à 30 ans, qu'elle peut se permettre des choses qu'elle ne faisait pas avant... Bien sûre, comme tu dis, ne pas écarter un soucis de santé. Mon vieux, 30 ans en 2020 super gentil et qui à toujours respecter l'humain, s'est permis l'année dernière de m'envoyer son postérieur car, comme d'habitude, je vérifiais, juste en tournant autour de lui, s'il allait bien pendant qu'il mangeait. Cash, je lui ai remis les pendules à l'heure et il ne l'a plus fait. Je ne suis pas pour déranger pendant les repas, je fais un petit tour en le caressant juste pour qu'il sache que je tourne autour de lui, c'est un petit rituel qui ne le dérange pas d'habitude mais ce jour là, il devait sans doute être de mauvaise humeur ou je ne sais quoi... Mais ce n'était pas une raison pour qu'il m'envoie son postérieur ( même si le geste n'était pas violent, juste pour prévenir, il n'avait pas à le faire...). Message édité le 24/09/19 à 08:38 |
Par veronik : le 24/09/19 à 09:05:43
| Dire merci | 1) Difficile de croire qu'une mamie de 30 ans ait le même régime alimentaire qu'un jeune PSAR...... 2) Tu lui enlèves son copain pour le remplacer par un autre, jeunot de surcroit, et tu t'étonnes...... 3) Et sur un petit terrain..... |
Par Pili : le 24/09/19 à 09:15:21
| Déconnecté Dire merci | la 'sénilité' est un fait aussi chez les chevaux et peut se traduire de différentes façons. C'est un fait aussi qu'un vieux cheval (je dirais en gros au-delà de l'âge charnière de 25 ans) aime garder un maximum de stabilité dans sa vie. Donc les déménagements, changements de copains etc ils mettent bcp plus de temps à s'y faire que quand ils sont jeunes. Ne pas oublier aussi que les chevaux du 4e âge perdent pas mal de leurs sens, càd qu'ils voient moins bien, entendent moins bien et sont, en gros, ralentis dans leurs réactions (ça dépend bien sûr des individus). Alors que nous sommes habitués à ce qu'ils réagissent au 1/4 de tour il arrive de plus en plus souvent qu'ils réagissent avec un fameux retard. Après il ne faut pas exclure de grosses douleurs chroniques qui rendent 'de mauvaise humeur' et qui ne se situent pas nécessairement au niveau locomoteur. Moi je serais d'avis, si c'est possible, de remettre les choses dans la même situation qu'avant le brusque changement d'humeur, soit ça s'arrange et il faudra continuer à gérer comme ça, soit on donne un méga anti-douleur (genre grosse dose de cortisone) et on regarde si un miracle se produit. Il y a d'autres maladies que le cushing (Lyme par exemple) qui peuvent induire un brutal changement d'humeur mais je testerais d'abord les 2 possibilités énumérées plus haut. |
Par qwertz : le 24/09/19 à 09:42:32
| Déconnecté Dire merci | 1) Difficile de croire qu'une mamie de 30 ans ait le même régime alimentaire qu'un jeune PSAR...... Ma vieille est grosse et le PSA ne doit pas trop grossir aussi raison pour laquelle je les maintiens sur 50 ares. Je peux ouvrir toute la prairie si je veux c'est pas la place qui manque mais bonjour le poids et pour un cheval agé je ne pense pas que ce soit une bonne idée ... je préfère les garder à l'herbe limitée et au foin. 2) Tu lui enlèves son copain pour le remplacer par un autre, jeunot de surcroit, et tu t'étonnes...... Ma jument passe tous les hivers avec le PSA depuis des années. Il rentre à la maison de sa saison de concours. Si ma jument de 30 est obèse au foin à volonté j'ai du retirer le poney pour éviter la fourbure et je prépare mes groupes pour l'hiver le poney ne peut pas être au foin à volonté avec le PSA et ma jument. 3) Et sur un petit terrain..... Je recule ma cloture tous les jours pour donner quelques mètres carrés la jument a fait une fourbure l'année passée raison pour laquelle elle a été testée pour cushing pour écarter cette option. Message édité le 24/09/19 à 09:44 |
Par qwertz : le 24/09/19 à 09:45:17
| Déconnecté Dire merci | merci Pili pour ta réponse !!! |
Par swann : le 24/09/19 à 10:04:47
| Dire merci | sois un peu plus aimable, veronik, sinon on va croire que t'as les mêmes symptômes que la jument de qwertz et les mêmes raisons de les avoir et lis, qwertz avait donné pas mal d'explications dans son premier message pour lui éviter tes remarques ben dis donc j'imagine mal ma mini morue vieillir si elle devient pire qu'elle n'est  Message édité le 24/09/19 à 10:05 |
Par pascaline33 : le 24/09/19 à 11:15:51
| Dire merci | Mettre une mamie avec un jeune PSAR, parfois ça stimule les vieux et leur arthrose. Donc je pense que ce n'est pas si mal que ça de mettre un jeunôt avec une mamie. Quant à la superficie de terrain, les vieux ont besoin de bcp moins en superficie.  |
Par ValentineGeisha : le 24/09/19 à 11:28:33
| Dire merci | Je crois qu'il n'y a aucune raison de s'énerver ni d'être désagréables  En as tu parler à ton véto ? Un petit bilan sanguin serait peut être bien venu, au moins pour écarter la piste de Lyme.. Ostéopathe et dentiste à jour ? Une petite séance de Shiatzu pourrait peut être lui faire du bien aussi, cela peut apaiser pas mal de tensions dont on ne se rend pas compte, surtout à son âge Bien sur, son changement de comportement cache sûrement quelque chose, surtout si c'est soudain, mais tu vas trouver  Bon courage à toi  |
Par qwertz : le 24/09/19 à 12:36:17
| Déconnecté Dire merci | Elle est à jour pour les dents on les fait chaque année en Décembre. avec les vaccins. A son age ca ne pousse plus des masses donc on controle mais on ne fait pas grand chose. Osteo non je n'ai jamais fait appel à un osteo pour elle (le PSA lui est controlé par une veto osteo) et est-ce bien de manipuler un vieux cheval avec de l'arthrose, je me pose la question? La véro osteo n'était pas très positive pour manipuler quand on peut dire que pour un cheval de 30 ans elle est vraiment en bonne forme. Prise de sang tous les ans par principe pour cushing depuis 3 ans (fourbure en 2017 et 2018 légère) alors je sais qu'elle analyse d'autres trucs mais je laisse faire ma véto là elle sait. La véto était venue pour les fourbures, elle restait couchée elle avait conclu que non ce n'était pas une fourbure c'est le maréchal ferrant qui a confirmé au parage que oui c'était bien une légère fourbure. Attention mamy a 30 ans c'est pas le genre de mamy qui arrive à 3km/h pour la bouffe c'est plutôt la course pour être le premier à la cloture malgré son arthrose, elle se roule et se lève et démarre à la vitesse de la lumière mais la démarche est raide au galop. Contacter la véto oui je me suis déjà pausée la question plusieurs fois raison de ce poste. Mais j'évite de la contacter pour ... ""rien"" ca m'arrive assez souvent même si je m'en fout de payer une visite pour rien. Quand je dis "pour rien" je la connais elle est compétente mais ne cherche pas souvent très loin elle est bien pour les soins journaliers ou les bobos standards mais pour "plus" je contacte souvent un autre véto qui lui vient de loin et que je ne peux pas faire déplacer sans quelque chose de bien concret. Le cushing j'ai du insister pour qu'elle fasse le teste. Message édité le 24/09/19 à 12:38 |
Par K.Zel : le 24/09/19 à 13:03:51
| Dire merci | J'aurais dit comme pili. Et j'ajoute: J'ai eu un poney sénile qui nous a fait une série de retours négatifs Cushing, jusqu'au jour où c'est passé positif. Il a été plus stable dans son attitude sous Prascend. Ma véto m'a aussi parlé du prascend pour ne jument non-cushing avec de gros troubles de comportement, mais je ne m'avance pas plus là-dessus, n'ayant as plus d'infos. Pour tester son comportement rapport à une douleur potentielle, je partirais sur autre chose que de la cortisone par contre, au vu déjà de l'hypercorticisme du Cushing. L'ostéo sur un vieux, c'est tout à fait possible, mais il faut quelqu'un de compétent. Je montre régulièrement un de mes vieux, l'ostéo ne le manipule pas comme un jeune, il agit avec des pressions et ça aide beaucoup mon poney.(pas une seule jambe levée/crac, ou d'encolure tordue, par exemple, pour illustrer en clichés) Au final, oui, tu peux avoir des vieux séniles qui changent bien d'attitude. L'air de rien, on a encore énormément à apprendre en gériatrie équine. Néanmoins sur les vieux qui perdaient la tête, j'ai rarement eu de l'agressivité, ça a toujours été plutôt des chevaux qui n'avaient plus l'air de bien capter ce qui se passait autour d'eux, avec parfois des réactions de défense (un truc arrive derrière moi, dans le doute, je tape) mais pas de réactions d'attaque |
Par qwertz : le 24/09/19 à 13:35:45
| Déconnecté Dire merci | Merci pour vos conseils. Je vais aussi les passer au foin complètement a volonté déjà c'est au moment de la nourriture qu'elle a des réactions très agressives (qu'elle n'avait pas avant) bien qu'elle en a peut-être à d'autres moment ou je ne la vois pas. Je donne du foin mais il n'en reste pas toujours quand je viens soigner. Ca va peut-être la pauser un peu dans son comportement. Ce sont les attaques qui me font peur jamais elle ne faisait ca avant. Et mon PSA est complètement soumis et n'a aucune réaction d'agressivité envers elle il fuit à la moindre oreille en arrière. Dès qu'elle a fini son picotin et qu'elle va vers son bassin à lui il se sauve tout de suite. Elle mange plus vite que lui et je lui donne du coup un peu à elle pour qu'il puisse tout de même manger sa ration à son aise. Le PSA a 700 grammes deux fois pas jours et elle 1kg deux fois par jour. Ce qui me pause problème c'est son changement de comportement avant ils mangeaient ensemble dans l'abri ce qui n'est plus possible maintenant vu qu'elle garde l'abri comme un lion. Je peux ouvrir deux boxes mais j'ai encore plus peur pour mon PSA si elle le coince dans un boxe. Et si ca ne va pas je vais la carrément les séparer par une cloture. Message édité le 24/09/19 à 13:38 |
Par dejavu : le 24/09/19 à 14:33:55
| Déconnecté Dire merci | Le mien aussi est devenu agressif avec son copain de toujours (ensemble depuis sa naissance)... Il était positif pour Lyme ET Cushing... Si le Prascend a amélioré grandement son humeur (il était devenu dépressif) une fois la juste dose trouvée, il est resté désagréable avec tous quand il s'agit de nourriture. Personne n'a le droit de s'approcher de son bac à foin ou de son seau de bouffe, il braille, menace et tape. Alors il a maintenant sa salle à manger privée (paddock) et passe seulement une partie de la journée au pré avec un autre plus jeune, son pote étant décédé entretemps. Avant il était vraiment le plus sociable que l'on puisse imaginer, partageant même son seau.. c'est venu petit à petit, autour de ses 25 ans. |
Par naja57 : le 24/09/19 à 15:05:31
| Dire merci | On s est souvent moqué de mon anthropomorphisme quand je parlais de réaction inhabituelle type comportement sénile de mon vieux de 32ans... Ca peut-être une explication bien que pour le mien ça a été quand même plus progressif. |
Par kefiretlome : le 24/09/19 à 16:10:57
| Dire merci | (juste parce que ça pique les yeux : pause = repos. Ce qui pose question, ou qui pose problème... Un cheval posé = un cheval calme. Pas pausé (d'ailleurs, pausé, ça n'existe pas) merci !) Est-ce qu'elle n'aurait pas la vue qui baisse ? Souvent, la perte de la vision entraîne des réactions disproportionnées chez les animaux. |
Par equifeel : le 24/09/19 à 16:30:20
| Dire merci | C'est dommage que tu ne puisses pas remettre le poney avec elle. C'est pas simple de gérer "âge" "besoin de chaque équidé" "moral du sénior (et des autres". Hélas, les choses changent et si elle supportait bien le PSar jusque"à présent, ben, peut être qu'à présent ce n'est plus le cas et que pour l'instant ca ne peut plus l'être (pour X ou Y raisons) . Il le vit pas forcément mal mais faut pas que ce soit dangereux pour lui. Sinon ma 26 ans est arthrosique et voit de temps en temps la véto ostéo (ne fait que ca), ca l'aide bien. |
Par laureBrrrrr : le 24/09/19 à 16:37:42
| Dire merci | Un de nos papychoux, le prascend a grandement amélioré sa mauvaise humeur |
Par Xynou : le 24/09/19 à 17:02:04
| Déconnecté Dire merci | Si les phases d'agressivités sont essentiellement au moment des repas : n'y aurait-il pas une douleur ? (ulcère, dent qui se déchausse) |
Par dagob26 : le 24/09/19 à 17:06:48
| Dire merci | Bonjour, Pour ma part je penserais juste à un souci de compatibilité entre les 2. Un cheval âgé, c'est pour moi, comme un humain âgé, ça a ses petites habitudes  .Je pense qu'un simple changement de congénère au cours de l'année peut la perturber. Mon loulou aussi, a toujours été un soumis, et une fois âgé, il était très attaché à son calme et à son rituel et à la jument avec qui il vivait. Ils se protégaient mutuellement et appréciaient leur retraite mais étaient deux vieux. Une chose à laquelle je pense aussi, qui peut jouer, c'est que les chevaux âgés peuvent mettre plus de temps à manger (dents et articulations fatiguées même en bonne santé), ce qui peut générer un stress vis à vis du congénère s'il mange plus vite et vient tenter de chopper dans sa ration par exemple. |
Par stephy92 : le 24/09/19 à 17:09:09
| Dire merci | Pour cushing le mien était revenu négatif sauf que sans être véto j'étais sûre qu'il avait cushing. J'ai exigé un 2ème test qui est revenu très positif pour le coup. C'est comme pour Lyme, ce n'est malheureusement pas toujours très fiable  Bon courage en tout cas |
Par Lsan : le 24/09/19 à 17:19:49
| Dire merci | Salut ! Il me semblait avoir lu dans un très vieux post, qu'un cheval avait eu un comportement très étrange qui aurait pu correspondre à un AVC. Ma remarque est a prendre avec prudence, parce que je ne me souviens pas exactement du topic... enfin si ça peut être une piste. j'ai le souvenir que c'était dans un sujet ou on parlait d'un cheval qui était passé à travers sa cloture ou un truc du genre, qu'il avait paniqué "pour rien". |
Par Camille999 : le 26/09/19 à 00:22:54
| Dire merci | Ma B, qui va donc sur 31 ans , était une jument ultra soumise par le passé, vraiment ... encore plus envers les autres chevaux qu'envers moi d'ailleurs  je me mefiais parfois pour mes pieds si une autres jument lui faisait les bananes arrières Depuis 1 an... ce n'est plus du tout pareil : elle ne prend plus du tout peur des autres, et... commence même à faire sa loi !!! Je ne cherche pas trop a comprendre, a cet âge... les autres portent un panier de régime, elle, elle fait sa vie, elle a besoin de bouger, vraiment : en paddock d'hiver elle devient taciturne, de mauvais poil... Il ya un effet "sénilité " je pense, comme Pili l'évoque (la mienne est sous prascend depuis 3-4 ans, ça l'a bien stabilisée... ) et y a la vieillitude : besoin de bouger beaucoup, sinon ça tire, ça fait mal... enfin moi, c'est ce que je ressens avec la vieille, elle a besoin d'herbe, le foin cest bof avec les dents qui partent.... L'osteo (très bonne !) Ne veut pas y toucher non plus : si ça va comme ça... |
Par pascaline33 : le 26/09/19 à 11:08:08
| Dire merci | Mes 2 vieux de 30 et 34 ans n'ont jamais vu autant l'ostéo que depuis qu'ils prennent de l'âge, par contre, véto ostéo spécialisé équin et tout est fait dans la douceur pas de cracking, de l'acupuncture aussi et des méthodes naturelles prescrites dont homéopathie. Mes vétos équins, en domaine gériatrie, ils sont un peu largués, donc c'est pas tjs simple. J'ai aussi un cushing sous prascend et metformine et là, son cas s'aggrave malgré le traitement, il a vu véto, ostéo et il continue à trainer un postérieur, il a des phases de sommeil paradoxal qui me font penser à un début de narcolepsie et une grosse ataxie, il se blesse en se marchant sur les post. Bonjour la vieillesse, je dois revoir un ostéo si il n'y a rien à faire, je ne pourrai rien pour lui...et le pauvre, en ce moment est agressif vu ce qu'il lui arrive... |
Par Evoli : le 28/09/19 à 14:24:02
| Déconnecté Dire merci | Bonjour, je ne vais sans doute pas aider mais je me dis que tout comme nous, les chevaux peuvent plus ou moins bien vieillir sans raison forcément connue. Ma mamy de 26 ans devient un peu comme tu décris ... elle ne supporte plus le moindre changement, elle chauffe comme un pur-sang fou dès qu’on l’a sort, elle devient hystérique si on sort un de ses potes du pré, j’avais l’accord veto pour le monter cool en balade mais elle piaffe sur place et le sort des allures de malade... je ne sais pas pourquoi, le caractère assez fort qu’elle avait plus jeune ressort en empirant avec l’âge ... sans problème de santé particulier. Je me fais une raison ... je la soigne mais ne tente plus rien avec elle malheureusement. |
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