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énucléation debout ?

Sujet commencé par : Pili - Il y a 35 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuh
1 personne suit ce sujet
Par Pili : le 17/12/19 à 15:20:27

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Je suis vraiment bien embêtée ... j'ai un 'invité' (mon brave Black dont j'ai déjà parlé) à la maison avec un oeil 'foutu', c'est vraiment moche à voir j'aimerais ne pas devoir mettre de photos.
Cet été ça allait fort correctement malgré les mouches et le fait qu'il s'arrache systématiquement tout masque ou protection mais depuis cet hiver avec le vent le froid et le foin ça tourne à la cata.

Je pense que la seule chose à faire c'est d'énucléer mais ce cheval ne m'appartient pas, il a 24 ans et n'est plus 'bon à rien' et son propriétaire peut décider du jour au lendemain si ça lui chante (je n'ai aucune envie de discuter du comment du pourquoi, le fait est que le cheval est à ma charge à 100% pour l'instant).

Je ne suis pas assez riche pour aller en clinique et payer 5000€ (prix que j'ai vu passer sur le net pour cette OP) et l'anesthésie générale sur un cheval de cet âge est quand même un risque et s'il restait dedans le proprio serait bien capable de me réclamer sa 'valeur résiduelle' (càd le prix de la viande).

J'ai vu que les canadiens pratiquaient l'énucléation debout sous sédation et anesthésie locale (un peu comme une castration).
Quyelqu'un parmi vous a-t-il déjà pratiqué/entendu parler/ eu des retours sur ce procédé.
ça me permettrait peut être de trouver un moyen terme entre mon coeur et ma raison

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Par Maratre : le 17/12/19 à 16:06:43

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Je ne sais pas comment ils ont procédé mais ma jument de 23 ans a été énucléé et l'operation coutait 500 euros. (Bon apres avec les soins post op et le fait qu'ils l'ont gardé en clinique une semaine , c'est revenu à plus cher mais l'operation en elle meme ne coute pas si cher)

Par Pili : le 17/12/19 à 16:12:01

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quand j'ai fait une phalectomie sur un de mes chevaux je me suis arrangée avec Gand pour qu'il ne reste que 24h en clinique et je me suis occupée moi même des soins post op. Mais bon, ça c'est d'office sous AG ... j'attends la réponse de ma véto pour voir si elle se sent de le faire ...

Par oumicalin : le 17/12/19 à 16:40:04

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pili tu peux m'envoyer une photo en mp s'il te plait (moi aussi j'ai un ponette avec un oeil foutu)

Par River : le 17/12/19 à 18:53:10

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J’ai le même problème avec mon vieux de 28 ans.
La clinique ce serait hyper compliqué, il voit et entend très mal, il fait des coliques de stress dès qu’on l’éloigne de sa copine et je crains la sédation, je ne sais pas comment il réagirait.
Son œil gauche a une exophtalmie, il va falloir énucléer si on veut le garder un peu avec nous mais comment ? Et surtout dans mon coin, qui ?

Bref ton post m’intéresse.

Par equifeel : le 17/12/19 à 18:53:34

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Je connais une jument qui a été énuclée. Ca s'est fait en clinique, elle est rentré le matin et est sortie le lendemain avec des soins à faire à domicile. Je les ai fait et j'ai trouvé ça "facile", et vu ce que tu fais, complètement à ta portée (anti bio en local et en piqûres + soins locaux de nettoyage (avec un "trou" laissé pour nettoyer à l'intérieur.
La proprio s'en est sorti pour un tout petit peu moins de 1000€ il y a 10 ans.
Par contre, aucun idée de l'anesthésie, en tout cas, je sais que ça na pas nécessité de mettre le cheval sur la table d’opération avec respirateur etc.


Il me semble que ta véto ose bc de choses et sait qu’elle peut le faire avec toi.
J'ai une véto qui est un peu pareil avec certains de mes animaux.
Du coup, à voir avec elle se sent de le faire elle même.
J'ai déjà eu des animaux énuclées et l’opération en soit n'est pas compliquée.


Par Pili : le 17/12/19 à 19:12:52

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j'ai bien entendu envoyé un message à ma véto, j'attends un retour. Elle a travaillé dans des hosto mais est surtout spécialisée en locomotion donc faut voir si elle le sent d'enlever un oeil puisque, à chaque fois, faut se rappeler très exactement quel nerfs, ligament, muscle etc se trouve où (enfin moi c'est comme ça que je vois ça). Le cheval est ultra brave et facile à manipuler donc si on parlait de castration je dirais que c'est un candidat idéal à faire debout mais là on est de l'autre côté de l'anatomie et la plupart des vétos sont quand même hyper basiques en ce qui concerne les yeux.

Par pakret : le 17/12/19 à 19:16:07

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C’est fréquent l’énucleation debout; si le cheval est pas trop chiant ça se fait bien, le risque majeur étant le malaise vagal au moment de la section du nerf optique

Par Pili : le 17/12/19 à 20:19:07

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merci pakret

Par Ulika : le 19/12/19 à 13:17:46

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Je veux bien la photo en mp aussi si c'est possible pili merci

Par Pili : le 19/12/19 à 18:36:54

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n'encourageant pas le voyeurisme s'il n'est pas pédagogique je n'envoie de photos ni en public ni en privé, d'ailleurs je n'en ai pas fait ...

Par lapatateuh : le 19/12/19 à 19:21:21

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Je confirme. Debout c’est très souvent fait quand pas le budget d’aller en clinique.

Par oumicalin : le 19/12/19 à 21:28:27

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c'est pas du voyeurisme c'est pour comparer les problemes aux yeux avec ma ponette , mais bon pas grave quoi , on va pas se prendre la tete

Par Ulika : le 19/12/19 à 21:31:43

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C'était pas du voyeurisme non plus...mais je peux comprendre.

Par Pili : le 20/12/19 à 09:55:07

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c est vraiment moche, comme tjs chez moi, je ne pense pas que vous auriez laissé aller ça si loin. L'oeil est micronisé on le voit à peine.

Ma véto est passée hier, elle pense que l'OP va être compliquée et surtout fort douloureuse post op. D'après elle (et je suis d'accord) le plus gros problème c'est que la paupière supérieure s'est repliée vers l'intérieur en comblant le 'trou' que le globe occulaire a laissé, donc les cils frottent en permanence sur ce qui reste du globe causant irritation et inflammation chronique. On va donc tenter une OP pour refermer l'oeil (à 90% pour laisser s'écouler ce qui doit) et ainsi éviter ce désagréement. Mais, comme je le pensais, elle va devoir revoir les étapes de chirurgie puisque ça fait un certain temps qu'elle n'a plus fait d'OP à l'oeil.

Je sais qu'on fait ce genre de truc régulièrement chez les chiens (l'histoire des cils qui rentrent vers l'intérieur). Si on opère je vous raconterai et je ferai des photos pcq là ce sera pédagogique

Par oumicalin : le 20/12/19 à 11:16:28

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olala pauvre loulou ca doit etre une sacrée souffrance , j'espere que ta véto est quand meme sûre d'elle , parce que c'est pas rien quand meme.


Par equifeel : le 20/12/19 à 18:30:06

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Je trouve justement bien que cette véto ne soit pas "sûre d'elle" car elle va se renseigner avant, jauger de l'opération à faire, si elle est faisable ou pas pour elle.
De ce que je peux en lire ici d'après Pili (et ma propre compréhension), cette véto à l'air très bien en pareil cas car elle ose à bon escient et correspond à ce que Pili peut assumer comme frais mais aussi ce qu'elle peut assurer comme soin.
On est pas du tout dans des cas de prises en charge classiques.

Par Ulika : le 20/12/19 à 19:13:31

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ah oui effectivement ,si je voulais la photo c'est justement pour avoir une idée ,ma vieille ponette a souvent été ennuyée avec ça ,elle a un oeil complétement voilé et l'autre voit encore mais plus beaucoup ,mais bon elle se débrouille et j'ai réussi à calmer et stopper en mettant de l'argent colloidal dans l'oeil et en donnant en interne aussi ,mais son oeil n'était pas abimé à ce point..

Par Pili : le 20/12/19 à 21:26:04

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Elle a fait des énucléations en clinique mais ça date un peu donc il est 'normal' qu'elle revérifie les étapes chirurgicales de ce qu'elle veut faire. Faut pas oublier que nous, ce qu'on fait, c'est un peu de la chirurgie 'de guerre', càd avec les moyens du bord et pas toute une équipe autour comme ça se fait en clinique.

Perso je trouve dommage qu'il n'y en aie pas plus comme elle. Mais bon, on a une relation de confiance particulière, avec moi elle est sûre que je ne viendrai pas rouspéter derrière si ça n'est pas aussi parfait qu'en clinique ou même si ça foire.

Je décide d'accueillir des chevaux en très mauvais état, j'ai des moyens financiers limités, ce n'est pas moi qui ai mis les chevaux dans l'état dans lequel ils arrivent. Donc en gros je paye pour la négligence et la connerie des autres. C'est un choix de vie que j'ai fait et que j'essaye d'assumer le mieux possible.

Je vous mets une photo de l'oeil en spoiler, venez pas pousser des hauts cris et ne comparez pas avec vos chevaux qui ont un léger voile sur l'oeil, cet oeil là il est cuit et depuis fort longtemps:

Spoiler

Par Ulika : le 20/12/19 à 23:12:40

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Effectivement..

Par Tessa : le 21/12/19 à 15:16:38

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C’est sûr qu’il doit douiller... il sera mieux après

Par macocel : le 31/12/19 à 12:44:18

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Bonjour
Je n'ai pas lu les réponses mais fait l'an dernier à la clinique de grobois

Cheval de 17 ans
Fait debout
1700€ tout compris (opération pansement et 2 ou 3 jours de pension box)

Par oumicalin : le 05/01/20 à 12:00:38

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ah oui en effet le pauvre
pleins de

Par quercy : le 05/01/20 à 13:15:03

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qu'est-ce-qu'il doit douiller, le pauvre...
Pleins de zondes pour que çà se passe au mieux !



Par River : le 13/05/20 à 16:26:08

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Je remonte ce post pili
As tu fait opérer ton cheval ?

Pour info : Le mien, 28 ans est actuellement à Grosbois, il a été opéré ce matin.
Exophtalmie et possible tumeur derrière l’œil. On hésitait à agir vu son âge et finalement hier matin on l’a retrouvé l’œil sanguinolent, la 3e paupière sortie, il a fallu se décider.
L’opération s’est bien passée même s’il a beaucoup saigné. On devrait le récupérer dans deux jours.

Par equifeel : le 13/05/20 à 18:54:03

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Des zondes pour ton cheval River

Par River : le 13/05/20 à 22:00:09

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Merci equifeel ! Quel stress...

Par swann : le 13/05/20 à 22:20:27

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Bon courage, tout cexqui touche aux yeux est difficile à appréhender

Par Pili : le 14/05/20 à 10:18:57

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bon courage River ... Black a 26 ans ... je ne l'ai finalement pas fait opérer car il semblerait qu'il y a un carcinome (ou quelque chose du même genre) et il a le coeur bien fatigué

Bref le rapport bénéfice/risque ne semble pas en sa faveur, il avait perdu pas mal de poids en fin d'hiver et gonflait du foureau et des postérieurs, depuis qu'il est en prairie il a bien repris, le gros problème c'est qu'il refuse absolument de porter un masque (dans l'heure c'est viré, peu importe le type utilisé), donc on laisse comme ça

Par River : le 15/05/20 à 13:09:46

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Je vais chercher mon papi cet après-midi.
Il a bien supporté l’opération mais ça n’était pas une anesthésie générale et il est par ailleurs en très bonne santé malgré son âge.
Lui qui est pourtant très grégaire est apparemment très calme au box. Bref j’étais super inquiète mais cette intervention s’est passée de la meilleure des façons. Et je suis contente de le savoir libéré de ce satané œil qui lui a causé tant de misères !
Maintenant il n’a plus qu’à vivre le reste de sa vie au pré peinard.
(Et moi je vais faire quelques économies pour payer tout ça...!)

Par equifeel : le 15/05/20 à 13:15:19

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désolée pour ton cheval, Pili.

Je suis contente pour toi, River

Par River : le 16/05/20 à 00:44:50

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Arf mince pour Black...
Ils sont facétieux nos petits vieux, le mien aussi déteste le masque ! Et les médicaments aussi... Quel cinéma ce soir pour ne pas les prendre ! Demain ce sera compote et seringue et hop dans le bec !

Par manille26 : le 29/10/23 à 20:21:34

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Bonjour, Je suis propriétaire d'une jument selle Français de 19 ans ( ancienne jument de CSO) , achetée en 2021 pour loisirs et pré-retraite ( nous faisons maximum une balade de 2 heures par semaine) ,avec déjà à l'époque l'œil droit plus volumineux que le gauche mais cet été, l'œil a subitement évolué et la jument a aujourd'hui une exophtalmie marquée de l'œil droit ( qui n'augmente pas ni ne diminue pas depuis plusieurs semaines). Le vétérinaire qui la suit pour les vaccins conseille de passer une échographie de l'œil et du globe oculaire pour voir de quoi il s'agit ( personnellement je crains la présence d'une tumeur évolutive …) .

Ainsi, pouvez-vous me renseigner sur le prix de cet examen? .

Aussi, si suite au diagnostic, un retrait chirurgical de l'oeil et du globe oculaire est nécessaire, quel sera le tarif d'une telle intervention ?
Et quel retour d'expérience ? Bien être du cheval ? Prolongation de la survie de votre cheval? J'aimerai prendre la meilleure décision pour elle, pour faire en sorte qu'elle vieillisse au mieux auprès de nous
Merci à vous de m'apporter ces quelques conseils et informations

Par pakret : le 29/10/23 à 22:44:38

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C’est presque impossible de répondre comme ça

Une Echo de l’œil « vite fait » c’est pas compliqué mais c’est moins fiable que si c’est fait dans les règles de l’art par un spécialiste. Ça n’a pas le même prix en fonction de qui la pratique, ou (clinique? Sur le terrain?), de la région etc…

Pour l’enucleation, le prix dépend du type de technique (debout ou couchée), chaque technique a ses risques et ses avantages. En fonction de la raison pour laquelle il faut énucléer, l’une ou l’autre peut être recommandée.
La convalescence se passe en général très bien s’il ne s’agit que d’un problème d’œil, mais évidemment s’il y a d’autres pathologies concomitantes (tumeur sous jacente, cardiopathie…) ça change la donne
Ainsi le pronostic varie avec le diagnostic : excellent s’il ne s’agit que d’enlever l’œil, engagé s’il s’agit d’une tumeur agressive

Par K.Zel : le 30/10/23 à 00:40:23

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Je suis allé fouiller dans mes notes, pour un bilan ophtalmo avec échographie entre autres, j'en avais eu pour 185 euros dont 70 de visite 30 de déplacement et 12 de pommade. Je précise que c'était un cas bien différent, vu qu'on était sur un ulcère ayant percé, et aussi, important, que j'ai vraiment payé peu.
A savoir aussi que j'ai fait venir un vrai ophtalmo qui ne s'occupe que des yeux, et je suis très très content de l'avoir fait car le gars savait vraiment ce qu'il faisait au contraire des deux vétos qui ont vu le poney avant. Je ne peux que te recommander d'avoir affaire au spécialiste tout de suite.
Je le revois samedi, j'essaierais de penser à lui demander une estimation de prix d'une énucléation, sachant encore une fois que les prix belges tendent à être plus bas qu'en France. quand ça avait été envisagé en première instance pour mon poney, ça aurait été fait debout et chez moi MAIS bien savoir que le poney fait moins de 200kg, qu'il est tout petit, et que je ne l'aurais pas transporté en raison de son très grand âge. Dans les grandes lignes, on m'avait parlé d'entre 400 euros et 1000 euros, budget non défini précisément car l'ophtalmo aurait bossé avec mon autre véto qui est spécialisée en anesthésie.
Là, j'ai la jument d'une cliente qui aurait besoin d'une énucléation, mais le véto a été clair que pour elle, ce serait en clinique, et le budget serait plus élevé, mais je n'ai pas de chiffres à te donner vu que la proprio a même refusé le devis

Sinon pour l'après énucléation, je rejoins pakret, forcément. J'ai connu des chevaux énuclées qui vivaient parfaitement comme n'importe quel autre cheval. L'énucléation en elle-même, ce n'est "rien" ça se passe bien, ça se guérit bien, et ils vivent bien derrière. en revanche, faut voir les patho associés.

Par lapatateuh : le 31/10/23 à 07:24:09

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Une énucléation simple, debout sans complication, avec un proprio un peu débrouillard pour changer les pansements, il faut compter entre 800-1000e.

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