Cavalier pour poney A
Sujet commencé par : Cocktail_jet - Il y a 46 réponses à ce sujet, dernière réponse par NONETTE CUIRSPar Cocktail_jet : le 24/01/20 à 12:22:12
| Dire merci | Hello, L'année prochaine, il va falloir que je trouve un cavalier pour débourré mon welsh A Il va faire 1m15 je pense Je n'ai pas d'enfant et je suis bien trop grande pour monter dessus. Ou trouver des cavaliers ? demander à des clubs de faire le débourrage ou de le prendre pour les cours en échange de l'entretenir pour quelques mois ? passer des annonces ? Je kifferai lui trouver un petit cavalier pour le faire travailler  Jusqu'à quel age, taille, poids un cavalier peu monter un welsh A ? il sera porteur Je sais que ce sont des poneys avec du sang donc il faut quand meme des cavaliers qui pilotent... |
Par Erzebeth : le 24/01/20 à 12:40:28
| Dire merci | C'est malheureusement l'éternel problème avec ce type de format... trouver un cavalier assez petit et léger, mais dégourdi quand même pour un débourrage et monter un jeunot. Cela dit tu peux déjà beaucoup dégrossir le travail en lui faisant faire des longues rênes. Quand je suis montée sur Sherpa la première fois, après près d'un an à bosser aux longues rênes, il a juste tourné la tête, m'a regardée "tiens t'es là?" et il connaissait déjà tout le reste (à part associer les jambes aux ordres vocaux qu'il connaissait déjà, mais c'est allé vite). J'aurais un schtroumpf, je pense que je ferais ça, beaucoup de préparation à pied, le mettre aux longues rênes +++, pour que le débourrage monté ne soit qu'une formalité et avoir moins besoin d'un petit crack dessus. D'ailleurs les chevaux mis à l'attelage sont souvent très facile à mettre sous la selle aussi. |
En lignePar NONETTE CUIRS : le 24/01/20 à 12:59:02
| Dire merci | Le Welsh est une race britannique. Il en existe plusieurs catégories de taille, dénommées dans leur pays d'origine par des lettres A à E. Ces lettre ne correspondent en rien aux catégories européennes: les Welsh A (jusqu'à 1,22m) sont en France des poneys B. Même 'porteur', un Welsh n'est pas un Dartmoor et, à taille égale, a une croupe plus faible et ne peut que difficilement porter un adulte corpulent. S'il ne s'agit que de débourrer, il est bon que le cavalier soit vigoureux, et il ne montera jamais bien longtemps; le poney ne sera pas trop tenté de se défendre s'il a un cavalier lourd sur le dos. Je pense que ton poney peut être débourré par un cavalier de 50 kg environ. L'âge (du moment que c'est un vrai cavalier) et la taille (s'il est grand, il sera préférable qu'il monte sans étriers) n'ont que peu d'importance. |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 13:32:11
| Dire merci | erzebeth Oui je vais le maximum à pied pour qu'il soit le plus "facile" possible...mais bon il va avoir du gaz je pense @nonette : la taille c'est quand meme important non ? Il faut pas que le cavalier soit trop grand ca va le gener pour faire du trot et du galop ? |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 13:33:56
| Dire merci | je fais 60kg 1m65, vous pensez que je peux faire moi meme le sac à patate et juste monter dessus pour l'arret ? ou c'est déjà trop lourd ? |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 13:37:41
| Dire merci | Le voilà en ce moment, il va prendre 2 ans en mars, il n'est pas encore castré. Il a les fesses encore un peu haute. Je l'ai toisé en octobre il faisait 1m13, je pense qu'il va faire 1m15 (papa fait 1m18 maman 1m13)   |
Par Galuska : le 24/01/20 à 14:28:23
| Dire merci | "je fais 60kg 1m65, vous pensez que je peux faire moi meme le sac à patate et juste monter dessus pour l'arret ? ou c'est déjà trop lourd ?" 60kg sur un welsh A qui aura tout juste 3 ans et sera encore en pleine croissance... perso c'est  Il faut laisser les poneys grandir et se fortifier, aucune urgence de débourrer avant 4 ans surtout si c'est pour ne pas avoir de cavalière derrière... quel est l'intérêt? |
Par cyanne : le 24/01/20 à 14:33:59
| Dire merci | Perso déjà j attendrais qu'il ait au moins 4 voir 5 ans pour le débourrer et je ferrais tout aux longues rênes. Clairement pas plus de 35 ou 40 kg sur un welsh de cette taille la surtout qu'ils ne sont vriament pas porteurs. Après il y a des pages fb qui mettent en relations des gens qui cherchent des poneys en confiage tout frais tout gains. Mais ca ne marche qu avec un poney déjà un peu travaillé |
Par cici : le 24/01/20 à 15:09:09
| Dire merci | Autant je sais que je peux monter (tranquillement) le poney de ma gamine (115 au garrot), avec mes 1m60 et 57kg, autant je sais déjà que je ne pourrais pas monter le welsh que je viens d'acheter (prévu à 120cm). Bon j'aurai ma fille je pense pour le débourrer, elle aura 10 ans dans 3 ans, mais on va surtout l'atteler  les welsh c'est pas connu pour être hyper porteur, contrairement au poon's à ma fille (qui doit être croisé welsh mais avec un truc des montagnes genre shetland, il est hyper porteur et osseux).(quand je dis atteler c'est évidemment gentiment avec un petit sulky léger et 1 personne dedans, pas une marathon 4 roues et 6 personnes derrière  )Message édité le 24/01/20 à 15:10 |
Par Mystic2 : le 24/01/20 à 15:19:58
| Dire merci | Ma fille Margot bientot 8 ans 1.36m est deja plus très a l'aise sur cette taille de poney par exemple. |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:23:44
| Dire merci | Oui je pense que 40kg c'est le max sur un poney A...50 ca me parait vraiment bcp  Pour ses 3 ans j'aimerai bien le faire débourrer avec juste accepter la selle, pas, trot, galop avec le cavalier et reprendre les choses sérieuses plus tard vers 4/5 ans oui. |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:27:49
| Dire merci | Meme pour ses 4/5 ans à mon avis je vais galérer à lui trouver un cavalier, bon après, soyons claire, c'est pour le fun, si je trouve pas c'est pas grave il restera à rien faire je l'ai pas acheté pour qu'il fasse du travail |
Par Folete : le 24/01/20 à 15:36:09
| Dire merci | demander à des clubs de faire le débourrage ou de le prendre pour les cours en échange de l'entretenir pour quelques mois ? Il faut pas rêver, ce qui intéresse les club c'est des poneys pratiques, déjà mis pour tous les niveaux. S'ils doivent faire eux le débourrage il faudra les payer, car le poney ne sera pas "rentable" avant plusieurs années |
Par Pez : le 24/01/20 à 15:37:24
| Dire merci | J’ai mis ma ponette B en club. Elle fait 3h de cours par semaine (1 cours baby poney, 1 cours galop 1/2, et un cours galop 3/4) J’ai qu’une hâte c’est qu’elle fasse un peu de concours. Elle est assez porteuse mais je suis trop grande et trop lourde malheureusement |
Par Uriette : le 24/01/20 à 15:41:09
  DéconnectéDire merci | Si tu ne l'as pas dans un objectif de valorisation attend qu'il ait fini sa croissance pour aviser. Avec mon gabarit j'ai monté pas mal de poneys de ce gabarit, il faut voir comment il sera bâtit à terme. Je plussois avec Nonette. (C'est un poney B, les poneys À font moins de 1m08 ) C'est marrant de qualifier le shetland de "poneys des montagnes" cici les shetland C'est tout "au niveau de la mer" alors que le welsh A C'est le "welsh mountain" justement |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:42:29
| Dire merci | pez tu payes pour cela ou tu "pretes" ton poney contre entretien ? folete Rentable avant plusieurs année euh peut etre pas quand meme. Pour faire des cours a des gamins de 6 ans, il faut de la direction au poney et du calme je pense. J'ai été voir ma nièce en cours poney, les shetlands, à part faire pas trot galop et faire des slaloms il font rien de fou....je pense qu'un poney de 4/5 ans peut apprendre cela en quelques mois Oui pour le débourrage je suis d'accord, je peux le mettre en pension pour qu'il fasse le travail avec un petit cavalier Message édité le 24/01/20 à 15:43 |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:44:50
| Dire merci | uriette Ah bon ? Mon poney est un welsh mountain donc c'est bien un A  ? |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:46:23
| Dire merci | je viens de relire ce que Nonette a mis ! Alors là je viens d'apprendre un truc ! Welsh A = welsh mountain ok ? Et donc ce type de welsh est un B niveau taille ? Message édité le 24/01/20 à 15:46 |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:49:05
| Dire merci | Ah oui folete toi tu veux dire que des poneys de cette taille peuvent faire aussi bien des gamins débutants que des gamins confirmés ce qui n'est surement pas le cas des shetlands qui font que des débutants ? Après moi le club auquel je pensais pour le mettre il a vraiment une cavalerie très débutante |
Par Folete : le 24/01/20 à 15:52:11
| Dire merci | Ben j'ai enseigné en poney club pendant un moment quand même cocktail_jet donc je sais de quoi je parle Et un poney près du sang comme ça ça devient pas manipulable en toute sécurité par un gamin de 3 ans en un mois, ou alors faut tomber sur LA perle ... |
Par Mystic2 : le 24/01/20 à 15:52:22
| Dire merci | "Il faut pas rêver, ce qui intéresse les club c'est des poneys pratiques, déjà mis pour tous les niveaux. S'ils doivent faire eux le débourrage il faudra les payer, car le poney ne sera pas "rentable" avant plusieurs années " Pas forcément, Margot monte un jeune qui va prendre 5 ans et sort du debourrage, ils ont un imprévisible qui sort de la boucherie aussi, c'est pour apprendre aux enfants que le cheval évolue en fonction de son histoire et/ou de son age et que tous ne sont pas faciles, par contre ca reste LEURS poneys et effectivement un jour les jeunes seront des bien mis. |
Par azzura42 : le 24/01/20 à 15:52:27
| Dire merci | Dans mon club il y a toujours des gamins enchantés de faire les débourrages des petits poneys. Par contre t'es sûrement bonne pour payer une pension plutôt que de le laisser au pair, parce qu'un jeune au débourrage ne sera pas rentable pour le club. |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:52:41
| Dire merci | Ah oui effectivement c'est bien un B : catégorie A = taille inférieure à 1,07 m catégorie B = taille comprise entre 1,08 et 1,30 m catégorie C = taille comprise entre 1,31 et 1,40 m catégorie D = taille comprise entre 1,41 et 1,48 m mais en Angleterre pour eux c'est du A ou Welsh mountain si je comprends bien ! |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:54:15
| Dire merci | Payer le débourrage ca me pose pas de souci je trouve ca normal et effectivement le poney n'est pas opérationnel Par contre à partir du moment ou il fait pas trot galop avec de la direction j'estime qu'il peut l'etre mais bon je me trompe peut etre |
Par Folete : le 24/01/20 à 15:56:10
| Dire merci | mystic2 oui c'est bien ce que je dit, les club quand ils ont pris le temps de former des jeunes c'est pour les garder ensuite c'est pas intéressant de se frapper le ""sale boulot"" et de laisser repartir le poney après |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:56:21
| Dire merci | c'est coool j'ai un poney B  c'est une bonne nouvelle en faite lol (moi qui croyait avoir acheté un A ) |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 15:57:31
| Dire merci | Oui folete je comprends le point de vue, tu n'as probablement pas tord ! Ou alors il faut proposer un contrat sur une longue durée au club ! |
Par Uriette : le 24/01/20 à 15:58:50
| Déconnecté Dire merci | C'est un "welsh A", C'est une section du stud-book ;-) moi j'ai un part-bred donc un "welsh K" en DP mais C'est un poney C. En dehors du stud-book, on désigne les poneys par leurs taille, les poneys A sont les poneys de moins de 1m08, B de 1m08 à 1m30, etc. Tu ne pourras par exemple pas engager ton poney dans une épreuve A. |
Par cici : le 24/01/20 à 16:03:51
| Dire merci | uriette vu la dose de poils qu'il a il doit peut être être croisé poney de l'himalaya alors en tous cas il est assez typé welsh mais comme dit avec bcp plus d'os et un excellent dos  |
Par Pez : le 24/01/20 à 17:29:47
| Dire merci | Non je paie rien, juste les vaccins. La mienne dois faire 1m20 je pense. Elle n’était pas « pratique » enfin tant qu’on lui demande rien elle est adorable. Donc avec les babys et galop1/2 ça va tout seul. Pas trot slalom et compagnie ok. Par contre c’est une ponette typée sport, elle enchaîne un parcours à 70cm sans soucis mais là ça se complique car il faut un pilote. Et des qu’il faut bosser un peu elle a l’art de te déposer le cavalier par terre en 2sec! En douceur le gamin a même pas le temps de comprendre qu’il se retrouve les fesses dans le sable. C’est pas violent pas méchant mais si elle a pas un cavalier qui gère un peu et qui s’impose c’est mort, le bon vieux caractère du poney. Bref elle testouille quoi, et le pb c’est que les gabarits pour ce type de monture n’ont pas tjs la niaque pour s’imposer. Là elle a une cavalière qui l’adore ça a l’air de bien marcher mais il a fallu un peu de temps. Spoiler
Message édité le 24/01/20 à 17:36 |
Par Uriette : le 24/01/20 à 20:33:22
| Déconnecté Dire merci | Dans mon club un poney confié au pair pour débourrage doit rester un an au travail. Et encore quand on voit certains poneys qui leur sont confiés soit disant gentils et manipulés je comprends qu'ils se méfient voir qu'ils n'ont plus envie de s'emmerder. Je leur ai confié ma shet tous frais tous gains depuis 6 ans. Elle sort en horse Ball et cso. C'est pas vraiment le profil baby poney... Message édité le 24/01/20 à 20:34 |
Par Cocktail_jet : le 24/01/20 à 21:09:30
| Dire merci | Très jolie ta ponette pez Tu as fais un contrat avec le club? Ou c’est à l amiable parce que tu les connais? Tu m'étonnes Que tu aies hâte de la voir en concours |
Par Pez : le 24/01/20 à 21:28:55
| Dire merci | Contrat moral on va dire. Je les connais bien. C’est une ecurie de proprio avec une toute petite activité club. Ils savent que je peux la reprendre du jour au lendemain ou presque parce que c’est la ponette de compagnie de ma jument donc quand ma jument se retrouve seule j’en ai besoin. Mais elle est très bien là bas et c’est pas loin (20km de la maison) donc pratique. |
Par Cocktail_jet : le 25/01/20 à 07:19:48
| Dire merci | Oui ba voila je vais avoir le même souci si j’ai tjs mon autre cheval .... |
Par Pez : le 25/01/20 à 07:25:25
| Dire merci | A moins que tu trouves une pension Pature avec des copains pour Story ou que tu arrives à le confier. J’ai la « chance« d’avoir la jument à la maison, en ce moment (depuis 6mois) j’ai la jument d’une copine à la maison, en suite ma jument va aller 2/3mois en pension pour que mes terrains récupèrent. Finalement j’ai rarement besoin de la ponette. |
Par Amoureusement : le 25/01/20 à 08:40:06
| Dire merci | Pk tu veux le debourrer en fait ? Enfin j'ai même envie de demander... Pk t'as acheté un nimbus ? |
Par cyanne : le 25/01/20 à 09:52:35
| Dire merci | Clairement cette taille de poney est recherchée en club et il y en a très très peu. Roxane par exemple a 8 ans et fait 1m25 elle est encore a l aise sur les grands shetland mais un poney d 1m15 serait l idéal et dans son club ça fait shetland puis poney d 1m30. Pour le coup pour les enfants qui sont en compèt shet et qui veulent faire la transition poney B ton poney serait top même si vert dans le travail. Après le soucis des welsh c est qu'ils sont souvent beaucoup plus délicat car plein de sang donc il faut un club accès compèt avec des petits pilotes |
Par Matchbox : le 25/01/20 à 11:13:58
| Dire merci | Dans les clubs, y'a de tout. Y'a ceux qui font ça sérieusement, prennent le temps de temps de préparer, séances courtes, peu de séances dans la semaine...Et il y a ceux qui s'en foutent, les balancent avec des ados dessus, et quand il a "l'air" de coopérer, enfin de pas se rebiffer, hop on met les gosses dessus, et plus il est gentil, plus il fait de séances. Donc bien faire attention à où il tombe. |
Par Cocktail_jet : le 25/01/20 à 13:31:48
| Dire merci | amoureusement pour tenir compagnie à mon cheval qui déprimait au pré seul...avec son régime alimentaire il ne pouvait pas être avec les autres... Il revit depuis mon grand abec son pote ! |
Par Erzebeth : le 25/01/20 à 18:03:06
| Dire merci | Pour moi le débourrage est un faux problème et je rejoins ceux qui te conseillent de ne pas le débourrer à la selle à 3 ans. J'insiste : un cheval bien mis aux longues rênes ou à l'attelage (mais je parle de bien mis par contre,pas juste dégrossi en vue d'une étape suivante), il est mis au boulot, il connait la plupart des aides, est dressé à la voix, et l'étape du cavalier sur le dos n'est qu'une formalité. Le débourrage à la selle à proprement parler, sur ce type de cheval, peut être réglé en deux ou trois séances. Après il reste du taff bien sûr, il sera très vert, mais du coup, aller payer un débourrage sur un trois ans pour lequel tu n'auras pas forcément de cavalier derrière, est-ce très utile? Alors que prendre le temps de bien bien le mettre à pied et aux longues rênes, et, pourquoi pas, à l'attelage, pour n'envisage le cavalier que vers 4-5 ans, ça te laisse de quoi bien le préparer, le laisser grandir et se muscler, et ça te fait plein plein de choses à faire avec. De quoi bien se faire plaisir et apprendre avec lui des trucs qui pourraient aussi te servir avec un autre cheval à terme. |
Par NONETTE CUIRS : le 25/01/20 à 20:10:18
| Dire merci | Pour reprendre certains points: - quand je pesais 70 kg pour 1,80m, j'ai débourré des Dartmoor de cette taille. Je ne mettais pas d'étriers, et je n'avais aucun problème au trot (assis) ni au galop; - si ton poney n'a même pas encore 2 ans, il est beaucoup trop tôt pour envisager son débourrage. Quand il aura 3 ans, tu pourras monter dessus à l'arrêt (ce qui n'a aucun intérêt); - l'attelage est très délicat à aborder, surtout en ce qui concerne le débourrage, si on n'a pas pratiqué antérieurement cette discipline dans les règles. Il est certain qu'un poney (surtout un Welsh) peut physiquement être attelé en douceur à une voiture légère avant d'être suffisamment musclé pour porter un cavalier. MAIS: Il faut apprendre les généralités (notamment les effets de rêne) à un poney avant de l'atteler: ceci est possible aux longues rênes, mais on n'en fait jamais assez (il ne suffit pas de prendre les 3 allures dans une carrière) et il est bien préférable de monter l'animal, notamment en promenades, avant de l'atteler. Remarque: pour bien débuter l'attelage, il est commode d'utiliser un "maitre d'école": c'est un poney déjà bien habitué à l'attelage en paire. On fait d'abord des longues rênes en paire avec le jeune et le maître d'école, puis (je résume) on les attelle en paire: le chevronné peut tirer tout seul si nécessaire, et a la force nécessaire pour le maitriser s'il se défend. |
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