EOTRH les vieux chevaux édentés
Sujet commencé par : Pili - Il y a 58 réponses à ce sujet, dernière réponse par Yann221 personne suit ce sujet
Par Pili : le 16/02/21 à 20:05:01
  DéconnectéDire merci | De nos jours , quand un vieux cheval ne mange pas bien, tout le monde crie cushing. Moi je vous dis que d'ici pas longtemps au moins 50% vont crier EOTRH. Cet acronyme improbable qui signifie Equine odontoclastic tooth resoption and hypercementosis. J'ai recherché dans tout le forum, on n'en a pas encore parlé et c'est bien étrange car la véto qui est venue faire les dents des miens m'en a signalé 2 débutants sur les 6 et j'ai une copine qui vient de faire arracher toutes les incisives de son poney. parceque non seulement on ne sait pas très bien ce qui déclenche cette maladie mais en plus il n'y a pas de traitement sinon d'arracher les incisives.Tout le monde est d'accord pour dire que c'estfort douloureux pour le cheval (la maladie, pas l'extraction). J'ai eu une ponette qui avait visiblement ça à un stade fort avancé sans que personne ne m'en parle à l'époque  |
Par Ulika1 : le 16/02/21 à 20:14:07
| Dire merci | euh oué ,enfin c'est limite visible direct un truc comme ça ,même au début,on serait sur des molaires encore ... Tu veux dire quoi ,que c'est un nouveau truc qui arrive ? |
Par Pili : le 16/02/21 à 20:26:34
| Déconnecté Dire merci | je veux dire qu'il y a 10-15-20 ans personne ne parlait de Lyme ou de cushing (j'avais alors un site sur la gériatrie équine) et je me souviens encore de mon vétérinaire de l'époque qui tapait sur la table en disant les maladies fréquentes sont fréquentes et les maladies rares sont rares, cushing c'est chez le chien ... J'ai continué à m'informer, à suivre le forum de discussion américain sur le sujet et , de nos jours, je dirais que quasi un cheval de plus de 25 ans sur 2 a été diagnostiqué cushing. Le cheval de ma copine qui a fait tirer toutes les incisives et les 2 qui sont à la maison ne sont pas du tout dans l'état de celui montré en photo (j'ai toujours des cas extrêmes). Je mets ici la photo 'habituelle' de l'EOTRH et vous reconnaitrez pas mal de vos vieux chevaux là dedans. De là à leur tirer toutes les incisves, moi j'ai un doute mais voilà ...  |
Par kenzo0620 : le 16/02/21 à 20:31:57
| Dire merci | Oui c’est très douloureux pour le cheval. Le seul moyen de les soulager c’est de retirer les dents. J’ai une amie qui a fait retirer les incisives de son cheval à cause de cette maladie qui touche plutôt les mâles/hongres vieillissants. Depuis elle le trouve bien mieux. C’est le dentiste qui a mis le doigt sur le pb lors d’un contrôle annuel. C’est equitom qui s’est chargé de l’opération et de l’extraction |
Par Tessa : le 16/02/21 à 21:04:27
| Dire merci | Je connais. En fait, les incisives se déchaussent, de la nourriture rentre et c’est la fête des abcès. Enfin, en gros. C’est très douloureux évidemment. J’espère que ça ne va pas devenir aussi « populaire » que le cushing parce que l’unique traitement est effectivement d’arracher toutes les incisives. Avec tous les risques d’une telle opération sur un cheval âgé et la nourriture qui devra être adaptée à vie (le cheval pourra manger de l’herbe tendre, du foin,... mais toute ration devra être donnée en bouillie) On ne connaît pas la cause, on ne peut pas prévenir, pas soigner. Il y a 25 ans, c’est à peine si on ouvrait la bouche des chevaux et seulement pour améliorer le confort du cavalier (avec le mors), alors les vieux... bah, ça maigrissait parce que c’était vieux. Le cheval que j’ai connu et qui a été opéré à 24 ans (avec complications, a dû être intubé, ça a duré plus que prévu donc anesthésie +++, donc post op +++) est parti l’année passée à 32 ans de tout autre chose (il est tombé dans la boue.... 😔  .Le dilemme est donc là : -est-ce qu’on inflige à un vieux cheval ce type d’opération lourde? -est-ce qu’on le laisse se débrouiller avec ça? -est-ce qu’on euthanasie un cheval qui n’est pas « en urgence »? J’ai envie de répondre « non » à toutes les questions. Ceux que tu as chez toi sont fort atteints? |
Par Ulika1 : le 17/02/21 à 12:53:04
| Dire merci | Je crois que mon vieux de 30 ans colle à cette merde ,au stade léger... |
Par Ulika1 : le 17/02/21 à 13:36:15
| Dire merci | Par contre ,je ne comprends pas ,ça s'assimile à un parodontite non ? et chez les humains on a des huiles essentielles pour ça.. |
Par veronik : le 17/02/21 à 13:49:08
| Dire merci | J'ai fait l'assistance d'une jument nommée Tiramisu sur 160Km qui a eu cette maladie, toutes les incisives arrachées, et elle se porte à merveille, court donc sur 160 sans souci. Cette maladie est connue....par ceux qui l'ont rencontrée.... |
Par Colomba : le 17/02/21 à 14:24:38
| Déconnecté Dire merci | En fait c'est un déchaussement? |
Par Tessa : le 17/02/21 à 16:39:36
| Dire merci | Voici la définition donnée par Grosbois: Le syndrome de résorption odontoclastique des dents équine et hypercementose (EOTRH) est une affection douloureuse des incisives et des canines caractérisé par une périodontie et une parodontite, avec résorption et modification des tissus dentaires calcifiés qui touchent les chevaux âgés. Donc oui, c’est une parodontite et oui c’est un déchaussement, mais avec des trucs mignons en plus. |
Par dejavu : le 17/02/21 à 17:16:53
| Déconnecté Dire merci | J'ai failli faire un poste sur le sujet il y a deux semaines... C'est ma hantise, donc j'étais soulagée après le dernier passage du dentiste début janvier (il passe deux fois par an) d'entendre que non... Mais voilà par contre que la copine de paddock de bientôt 26 ans a été diagnostiquée, et après radios une dentiste pense qu'on pourra faire graduellement cad pas toutes les incisives d'un coup et à domicile.. Car voilà: jument un peu compliquée, ne pouvant se séparer de sa ponette de compagnie qui justement vient de faire une rechute de fourbure avec le froid, et pas facile à piquer en cas de véto pas patient. Donc hors de question de l'emmener en clinique. Pour le mien je sais que - à son âge - je ne le ferais plus. Ce serait la fin du chemin. |
Par laureBrrrrr : le 17/02/21 à 17:26:13
| Dire merci | Merci du partage |
Par Pili : le 17/02/21 à 20:48:26
| Déconnecté Dire merci | je me pose les même questions que tessa . J'ai une vieille jument qui a failli y passer quand on lui a retiré 4 molaires qui venaient toutes seules, le choc a été rude. Mes chevaux sont, d'après la véto, atteints à un stade léger, j'ai préféré ne pas approfondir pcq je ne me le sens pas d'arracher toutes les incisives à un cheval, pourtant mon tout premier vieux n'avait plus de dents du tout en haut (incisives) ça ne l'empêchait pas de brouter mais elles étaient tombées toutes seules donc on a fait avec. ~dejavu il semblerait que d'arracher que les dents 'malades' ça va pas trop pcq sinon ça fait un bordel comme sur ma première photo avec des dents qui partent de travers et continuent à pousser sans l'autre en face pour continuer l'usure naturelle. |
Par Tessa : le 17/02/21 à 21:34:21
| Dire merci | Oui, un cheval peut manger quasi normalement sans incisives (du moment que c'est tendre)... Mais comme souvent ils sont vieux, les molaires sont bof et donc c'est bouillie pour manger. Et oui, j'ai toujours entendu qu'il fallait tout enlever en une fois parce que sinon ça ne servait à rien, c'était même pire que mieux. Pour ceux qui ont déjà vu une extraction, d'une molaire (même qui ne tient soi-disant plus beaucoup), c'est pas une partie de plaisir. Alors une incisive... ou plusieurs et recoudre derrière... euh... Ben non. |
Par dejavu : le 17/02/21 à 22:37:42
| Déconnecté Dire merci | Moi aussi, j'ai toujours entendu qu'il valait mieux tout retirer d'un coup et j'en connais au moins trois à qui on l'a fait. Une journée en clinique, des antibios et hop! Mais ils avaient à peine 20 et 21 ans... le mien a déjà 7 molaires en moins. À chaque fois l'extraction s'est passé facilement et rapidement, il y a même eu une molaire que j'ai trouvé dans la mangeoire. Vu le peu de racine restante il paraît que ce n'est pas étonnant. Mon shet a même eu une dent "arrachée" manuellement, le dentiste explorait sa bouche et il a ressorti sa main avec une dent qui partait toute seule sans que le poney ne réagisse... elle devait donc être "bien mûre". J'ai toute une collection de dents dans ma boite à reliques. pili pour la jument en question la proprio veut tenter en étapes, donc on verra. Je ne sais pas ce que je ferais à sa place et c'est elle qui finalement connaît mieux sa jument. Elle a appelé je ne sais combien de dentistes différents et leur a montré les radios. Il paraît que c'est un truc douloureux donc il faut agir. Si le cheval est en état de supporter l'opération, après il se sent vraiment mieux. |
Par Colomba : le 18/02/21 à 09:59:34
| Déconnecté Dire merci | Il me semble que c'est assez simllaire pour les humains... Mon vieux de 27 ans a perdu une molaire cette année, la première et tout seul |
Par dejavu : le 18/02/21 à 12:13:28
| Déconnecté Dire merci | L'EORTH c'est bcp plus que des pockets et un déchaussement. Quand les dents se déchaussent ce n'est pas forcément douloureux mais l'EORTH c'est douloureux. Les dents commencent à se détruire et il y a formation de "ciment" sous la gencive avec eventuellement infection et pus. La jument à ma pension a commencé tout à coup à baver et en examinant sa bouche on a vu une incisive latérale comme cassée à hauteur de gencive, à la suite de quoi on a fait des radios et découvert l'ampleur de la maladie. Mais un cheval peut très bien avoir les dents entartrées ou une gingivite sans pour autant avoir l'EORTH. |
Par Pili : le 18/02/21 à 12:27:35
| Déconnecté Dire merci | croyez moi quand je vous dis que ça va devenir la 'nouvelle maladie à la mode' chez les vieux, du temps où mon vieux véto tapait sur la table je me renseignais sur Lyme et le cushing. De la même façon que j'ai enquêté pendant des années sur les bloedtappers quand ils étaient en Hollande. Maintenant qu'ils sont en Amérique du sud tout le monde en parle. |
Par Tessa : le 18/02/21 à 20:14:27
| Dire merci | J'aimerais vraiment que ça reste "pas à la mode" pour nos chevaux. Enfin, ça peut devenir à la mode pour la recherche, qu'ils trouvent une solution moins invasive et surtout que ce soit détecté précocement. |
Par dejavu : le 19/02/21 à 15:53:27
| Déconnecté Dire merci | La "mode" tient surtout au fait qu'on a de plus en plus de chevaux qui vieillissent et c'est très bien, et que l'on arrive à détecter de plus en plus de maladies de vieux... et puis la dentisterie évolue, et ça aussi c'est bien. J'attends avec impatience celui qui va pouvoir faire des lunettes pour chevaux. |
Par Muesli08 : le 21/02/21 à 22:13:10
| Dire merci | Sinon pili ton veto a raison que le Cushing c’est le chien Chez le cheval c’est dpip appelé à tort Cushing |
Par Tessa : le 21/02/21 à 22:29:57
| Dire merci | Ouais mais dire "il est dépîpe mon cheval", c'est moins chic que "cushing"... |
Par dejavu : le 23/02/21 à 21:40:30
| Déconnecté Dire merci | Je viens de découvrir un groupe fb en NL sur le sujet. Une clinique (lingerhoeve) explique que sur radios on découvre l'EOTRH sur 50% de chevaux âgés, que pour bien faire, il faudrait après 15 ans faire une radio préventive. Mais la maladie ne se développe pas forcément sur tous. Ce serait un maladie autoimmune et il commence à y avoir quelques remèdes alternatifs pour en réduire la progression |
Par lilibal : le 26/02/21 à 16:12:39
| Dire merci | je suis assez impressionnée par ce poste, et j'en ai parlé à trois vetos, de tout age, aucun ne connait ! |
Par dejavu : le 26/02/21 à 21:25:09
| Déconnecté Dire merci | Aucun?! conclusion: côté pieds et dentisterie et alimentation les écoles vétos ont beaucoup de retard... |
Par CaroDadou : le 07/10/22 à 18:40:11
| Dire merci | Je remonte le post pour témoignage, sur l'évolution rapide de la pathologie ? Message édité le 07/10/22 à 18:44 Ce message a été modifié par un modérateur.Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par dejavu : le 08/10/22 à 10:55:58
| Déconnecté Dire merci | carodadou en fait il faut faire une radio pour vraiment savoir et connaître le degré de développement. Parfois, vu de l'extérieur on dirait qu'il n'y a rien ou presque et on trouve seulement le cheval "un peu grognon" ou renfermé. La vieille Islandaise à qui on a retiré toutes les incisives alors que quelques années auparavant le "dentiste" avait dit que le stade étant léger cela pouvait attendre.... s'est totalement transformée. Elle a donc souffert en silence pendant des années. Il est à noter que les chevaux DPIP ou SME ont plus souvent cette saleté de maladie et sont donc à surveiller de plus près. |
Par Sidd : le 08/10/22 à 14:55:42
| Dire merci | J'ai lu ce post hier et, comme j'ai une crève carabinée qui m'a fait passer une mauvaise nuit, j'ai rêvé que ma vieille jument avec cette maladie à un stade avancé et qu'il fallait lui arracher les dents. Complètement fucked up   |
Par noirah : le 08/10/22 à 21:12:56
| Dire merci | sidd 🤦🏻♀️ Bien le genre de chose qui pourrait m’arriver ... |
Par Lsan : le 09/10/22 à 20:41:18
| Dire merci | Est-ce qu'il y a des races plus touchées que d'autres ou des types de chevaux/poneys ? |
Par Remco Sikkel : le 06/01/25 à 17:26:26
| Déconnecté | L’EOTRH est une affection dentaire des chevaux âgés qui entraîne une dégradation (déchaussement ou inflammation) des dents, notamment des incisives et des canines. Les racines de plusieurs dents se dissolvent progressivement. Le corps tente de stabiliser ces dents ou de combattre l’infection en produisant un surplus de ciment autour des racines (hypercémentose). Ces dents sont infectées par des bactéries et des abcès peuvent se former. Les dents peuvent se déchausser ou même se casser. Dans les cas graves, la maladie attaque l’os de la mâchoire (ostéite). Il semblerait que les chevaux atteints de PPID ou de SME ont un risque plus élevé de développer la maladie. Mais il est aussi possible que l’EOTRH et le PPID soient deux pathologies autonomes pouvant affecter les chevaux âgés. Cette affection étant douloureuse, des difficultés à s’alimenter apparaissent. Un manque d’appétit et une perte de poids peuvent en résulter. On observe également une salivation excessive. Des toxines bactériennes peuvent passer dans la circulation sanguine et provoquer des infections dans d’autres organes. En fonction de la gravité de l’affection, il peut être nécessaire de faire arracher les dents concernées. La plupart des chevaux mâchent l’herbe et le foin sans problème avec leurs molaires, à condition qu’elles soient encore en bon état. Ils sont également très habiles pour saisir l’herbe et le foin avec les lèvres et la langue. Il est indispensable de faire contrôler régulièrement les dents restantes par le dentiste pour assurer une bonne hygiène buccale (et éliminer le tartre). |
Par sheytana : le 06/01/25 à 17:35:17
| Dire merci | Pourquoi est-ce que vous vous amusez à faire remonter tous les vieux postes ?  |
Par dilou : le 06/01/25 à 18:13:18
| Dire merci | Pour faire de la publicité... |
Par Remco Sikkel : le 06/01/25 à 18:28:48
| Déconnecté | Parce que je ne connaissais pas encore ce forum et que je suis nouveau ici. J'ai pensé que ce serait une bonne idée de commencer par une recherche sur des sujets que je connais bien et de l'enrichir. |
Par kefiretlome : le 06/01/25 à 22:18:32
| Dire merci | [Remco Sikkel ce n'est pas la bonne manière de faire sur ce forum, et ce n'est pas apprécié. Déjà, la bonne façon aurait été de te présenter. Et de prendre le temps de lire et de participer avec une certaine humilité plutôt que de venir "faire ta pub" en étalant ta "culture équine" comme tu le fais. Ici, on a l'habitude que "ceux qui savent" répondent aux questions posées, au moment où elles sont posées. Pas 3 ans après ! La pub est interdite sur le forum. Nous tolérons les "informations" quand elles sont pertinentes et qu'elles peuvent être utiles à la communauté, mais quand c'est fait de manière outrageusement ostentatoire, c'est vraiment agaçant, et n'incite pas la modération à la bienveillance. Te voilà prévenu...] |
Par stephy92 : le 07/01/25 à 10:18:55
| Dire merci | merci pour ces précisions Remco Sikkel Bon l'accueil sur le forum est parfois un peu abrupt mais il est une vraie mine d'informations et je suis contente de t'y voir  Si tu te souviens de mon gros Jabahl et de Crazzy que tu as suivi en Auvergne |
Par dejavu : le 07/01/25 à 11:15:41
| Déconnecté Dire merci | Comme expliqué il est nouveau et sans doute va repartir ce qui est bien dommage vu ses connaissances et son étude approfondies et up to date de ces sujets cad fourbure sme ppid maladie naviculaire... Oui il a écrit plusieurs (excellents) livres que j'ai lus et appréciés ainsi que ma véto... dommage qu'ils soient moins connus en France, ils auraient été bien utiles à de nombreux membres confrontés à ces problèmes. Son intro est maladroite mais ne propose pas de site de vente. |
Par Yann22 : le 07/01/25 à 11:20:34
| Dire merci | Il a tout de même ouvert un post sur les fourbures d'hiver qui renvoyait vers un lien externe. Et ça, ça contrevient clairement aux règles du forum. En tant qu'ex modo, j'aurais fait la même chose que Kefiretlome. |
Par Erzebeth : le 07/01/25 à 11:36:57
| Dire merci | Ben et c'est surtout qu'un nouvel inscrit qui arrive et remonte 15 vieux post pour parler de son truc sans avoir l'air de trop avoir lu le sujet, même s'il le maitrise, tout ça pour parler toujours du même thème et, effectivement mettre un lien externe (je l'ai vu aussi), c'est un schéma qu'on connait depuis plusieurs années et à chaque fois, c'est une forme de spam. Alors c'est dommage si là c'est pas le cas. Et dans ce cas j'espère que la personne pourra comprendre la réaction et saura découvrir le fonctionnement de la communauté, auquel cas, elle sera très largement bienvenue. Mais perso, moi j'ai vu tous ces post remonter, je me suis dit "pfff encore", et j'ai même pas lu ce que racontait Remco Sikkel... et je ne dois pas être la seule. Donc bon... même en terme d'efficacité du propos, c'est raté (comme les moult spam/pub qu'on jette sans lire).(sans oublier effectivement, que remonter des vieux sujets parlant de cas particuliers pour faire des généralités, même pertinentes, c'est prendre le risque comme ça a été le cas de remuer des souvenirs douloureux d'histoires dont on a eu l'issue depuis, et qui n'a pas forcément été très heureuse... ça manque aussi un peu de tact  )Mais c'est pas grave, des gens qui sont arrivés sur le forum du mauvais pied et, une fois qu'ils en ont compris le fonctionnement, sont restés et avec lesquels ça s'est super bien passé, il y en a eu aussi plein. Il n'y a pas de raisons que ce ne soit pas le cas ici! |
Par dejavu : le 07/01/25 à 12:12:19
| Déconnecté Dire merci | Ce n'est pas grave en fait. Il donne avis et renseignements tout à fait gratuitement sur plusieurs pages Fa*****k consacrées à ces sujets. Il se trouve que je lui ai fait remarquer que presque personne ne le connaissait sur 1cheval et que c'était dommage car les questions sur la fourbure et le PPID survenaient régulièrement. Il m'a répondu qu'il n'y était pas inscrit et n'aimait pas trop ce type de forum mais allait y jeter un coup d'oeil mais n'avait pas le temps d'en examiner tous les recoins... résultat: voir ci-dessus  Je comprends bien la réaction de kefir en tant que modo... j'ajoute en passant que tous les renseignements transmis sur un autre poste à propos de son cheval décédé depuis provenaient des livres de Remco. Vu qu'il faut bien rendre à César etc. etc. Cet "incident" aura peut-être le mérite de faire réfléchir sur le fonctionnement du forum...ou pas. |
Par Yann22 : le 07/01/25 à 13:23:36
| Dire merci | Il m'a répondu qu'il n'y était pas inscrit et n'aimait pas trop ce type de forum mais allait y jeter un coup d'oeil mais n'avait pas le temps d'en examiner tous les recoins... Dommage que tu ne l'aies pas prévenu des us et coutumes et/ou qu'il n'ait pas pris le temps de lire les règles d'usages... Cela aura peut-être le mérite de faire réfléchir sur le fonctionnement du forum... ou pas  |
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