Jeune cheval qui mord les autres « pour jouer »
Sujet commencé par : morgaanej - Il y a 18 réponses à ce sujet, dernière réponse par takhanPar morgaanej : le 06/05/21 à 23:35:46
| Dire merci | Bonjour, Mon cheval d’à peine 4 ans vit au pré 24/24 avec d’autres chevaux. Parmi eux, un shet, un poulain et un grand poney. Le grand poney, c’est son meilleur ami. Ils sont perpétuellement ensemble, dorment ensemble, mangent ensemble ect sauf que quand vient l’heure de jouer, mon gros bébé et son super pote ont tendance à devenir légèrement violent. Ils se « battent » en se cabrant principalement, sauf que le mien a la fâcheuse habitude d’attraper les chevaux à la gorge et de les mordre. On s’est dit que ça allait lui passer, que c’était parce qu’il était jeune, mais ça fait des mois que ça dure et plus ça vu plus l’autre poney est abîmé à la gorge, avec des plaies souvent pas très belle. Ce type de comportement est souvent celui d’un entier, mais mon jeune a été castré assez tôt. Il a par contre partagé son paddock avec un autre jeune entier à un moment. Est ce qu’il aurait pu « apprendre » ça de lui? Est ce que vous pensez que ça va se calmer ? Ou avez vous des solutions/idées pour qu’il arrête de blesser son copain? Merci d’avance ! |
Messages 1 à 18, Page : 1
Par K.Zel : le 07/05/21 à 01:54:13
| Dire merci | C'est toujours mieux de voir sur place, mais là comme ça, je dirais qu'il joue mais qu'il n'a pas les codes pour savoir doser. Il a grandi en troupeau ? Ce que tu décris n'est pas spécifique à un entier, même si c'est plutôt un comportement de mâle, hongre et entier peuvent faire ça. Quel âge à l'autre poney ? Parce qu'il peut y avoir un décalage d'envie de jeu entre un jeune et des plus âgés. Je vois ici mon 5 ans cherche beaucoup le jeu et se répartit entre mes trois hongres qui ont entre 12 et 14 ans ; tout se passe bien. Si mon jeune n'avait été qu'avec un seul plus âgé/copain de jeu, je pense que ça aurait pu tourner comme dans ton cas. Quelles sont les activités de ton jeune en dehors de la pâture ? Est-ce qu'il se dépense assez ? est-ce qu'il est assez stimulé ? Certains chevaux sont réceptifs à des jouets à leur mettre en pâture, comme des pyramides à veau par exemple. |
Par Juliie : le 07/05/21 à 08:01:21
| Dire merci | Je ne vais pas te rassurer, mais le mien a 13 ans et le fait encore...  |
En lignePar veronik : le 07/05/21 à 08:21:26
| Dire merci | C'est comme pourtout! Il y a mordre et mordre ! Ce n'est pas le geste qu'il faut analyser mais la manière dont il est fait. (Comme pour coucher les oreilles en arrière,il faut savoir analyser le geste pour le juger!) Si c'est mordre pour tuer, il faut le mettre avec un adulte qui saura le recadrer, Si c'est pour jouer sans conséquences, alors les laisser.....puisqu'ils sont potes. |
Par morgaanej : le 07/05/21 à 13:17:45
| Dire merci | Merci pour vos réponses ! Il sort tous les jours de la pâture, soit pour travailler, soit pour partir en balade, soit juste pour aller brouter ailleurs. L’autre poney a 10 ans. Et il joue lui aussi, ils se font des grandes galopades dans le pré, et s’amusent ensemble. Il a grandi en pré puis en box/pré avec d’autres chevaux la journée et maintenant à nouveau en pré 100%. Il ne joue pas du tout avec les 2 autres chevaux du pré, et ne les calculent presque pas d’ailleurs. Au niveau de la stimulation on fait notre max pour leur proposer de quoi « s’occuper » dans leur pré (des grosses balles, des « casses têtes » pour avoir à manger ...) donc je ne penses pas qu’il s’ennuie particulièrement ... |
Par equifeel : le 07/05/21 à 13:26:00
| Dire merci | Je ne pense pas qu'"'il s'ennuie non plus. Il joue. Le truc embêtant, c'est qu'il a un copain qui ne lui met pas les limites assez tôt, ça va jusqu'au plaie. les plaies sont si moches que ça? il est ok niveau dent? (je pose la question car je connaissais un cheval qui faisait ça et aller un peu loin et suite à la visite de la dentiste (surdent), il a continuer à jouer bien sûre mais sans infliger des morsures. |
Par morgaanej : le 07/05/21 à 13:40:41
| Dire merci | Oui, il a vu le dentiste en janvier... Et le problème c’est que c’est toujours au même endroit. Donc ça fait plaie sur plaie et ça gonfle bien fort sur la gorge de son copain |
Par K.Zel : le 07/05/21 à 13:48:45
| Dire merci | Le problème c'est que le 10 ans ne pose pas de limites. Est-ce que le 4 ans a grandi dans un troupeau équilibré où des adultes lui ont appris la vie ? Ici, j'ai un 14 ans qui a vécu en box de ses 6 mois à 8 ans. Il a repris les codes à force de côtoyer un "maître d'école" en la matière, dominant juste et carré, pas agressif. Il lui manque encore un peu cette notion de savoir s'arrêter. Du coup, chez moi, quand il joue trop fort avec mon jeune, mon dominant vient les interrompre. Là, le tien n'a pas de notion de stop, on dirait bien. Une idée comme ça à creuser pour aider, je ne sais pas comment c'est réalisable. Mettre un répulsif sur l'encolure du poney. (mais quoi ? faut pas que ça soit toxique pour l'un et l'autre) A côté, instaurer avec le 4 ans une notion ferme de stop pour pouvoir intervenir quand ça va trop loin. En revanche, ça demande de bien bien bien savoir ce qu'on fait pour que ça soit efficace et sans se mettre en danger. Pour moi, là, ça vaut le coup de faire venir un spécialiste en étho pour qu'il analyse sur place les faits et t'aide concrètement. (un vrai spécialiste, pas un formé dans une pochette surprise comme ils et elles sont légion aujourd'hui) |
Par morgaanej : le 07/05/21 à 15:33:22
| Dire merci | Oui, c’est ce que je dis pour la notion du stop. Je sais que le 10 ans fini par lui envoyer les postérieurs très fort, puisque mon jeune a régulièrement des grosses plaies avec la trace des fers (le 10 ans est ferré des 4). Pour ce qui est de comment il a grandi, je l’ai acheté à 3 ans. A priori il a grandi qu’avec des poulains de son âge jusqu’à arrive avec son copain actuel quand je l’ai eu. Il a cette attitude avec tous les chevaux. Des qu’il rencontre un congénère, ils se sentent et il va tout de suite essayé de l’attraper à la gorge. C’est vraiment son « truc » à lui quand il veut jouer. Avec l’homme il a fallu lui remettre les idées en place puisqu’il n’avait pas trop de limite (et pas conscience de son corps évidemment à cet âge là) et avait tendance à pousser voir mordre pour avoir des friandises. Aujourd’hui on a dépassé ce stade avec l’homme et il connaît les limites mais le problème avec les congenères est toujours la. Même avec un « non » immediat et franc il continue. Au mieux il va arrêter, et dès que j’aurai le dos tourné il recommence. J’avais pensé à mettre un répulsif, le probleme c’est que le 10 ans est constamment en sang, et qui dit répulsif dit que ça va forcément lui faire mal sur ses plaies 😕 |
Par Le Pex : le 07/05/21 à 17:45:34
| Dire merci | C’est un merdeux avec un caractère de merdeux qui joue au merdeux. Il cherche ses limites et tant qu’il ne les trouve pas, ça ne risque pas de s’améliorer. Même si le fait de le remettre en place dans sa relation à l’humain va aider à le faire descendre de son piédestal, ça va prendre du temps. Surtout si c’est as encore totalement acquis (vu qu’il recommence dès que tu as le dos tourné). C’est aussi un peu l’âge qui veut ça, le printemps des 4 ans, ils se sentent pousser des ailes. Ne lâche rien côté humain, et essaie de lui trouver des potes chevaux moins conciliants. J’ai un merdeux à la maison, il est adorable, gentil et facile à vivre, mais il teste. Toujours. Dès qu’il sent une faille, il s’y engouffre. S’il est un peu excité, frais, il teste. S’il sent que la personne en face en a peur, c’est la fête du slip. Pourtant il se remet en place d’un geste ou d’un haussement de voix, mais d’abord il teste. |
Par dejavu : le 08/05/21 à 08:31:43
  DéconnectéDire merci | Mets-lui un panier, le temps que les plaies du 10 ans soient guéries et que tu puisses y mettre un répulsif... |
Par veronik : le 08/05/21 à 08:44:54
| Dire merci | Je te répète: "Si c'est mordre pour tuer, il faut le mettre avec un adulte qui saura le recadrer," Mais il y a un autre problème que tu décris toi-même sans être consciente visiblement de l'erreur: "Avec l’homme i..... et avait tendance à pousser voir mordre pour avoir des friandises. !!!!! On ne donne pas de friandises à un mordeur, et pas en prairie. Après le travail, pourquoi pas.....Les miens ne connaissent même pas la notion de friandise et ne s'en portent que mieux! Message édité le 08/05/21 à 08:46 |
Par morgaanej : le 08/05/21 à 10:44:59
| Dire merci | Le panier on y avait songé oui ! Et pour ce qui est de mordre l’humain, comme je l’ai dis plus haut aussi, ça lui est passé ! Effectivement on a retiré complètement les friandises de notre routine, pour reconstruire des bases saines sans qu’il me voit comme un distributeur. Et à partir de là tout est rentré dans l’ordre avec l’humain. |
Par Le Pex : le 08/05/21 à 11:14:41
| Dire merci | Attention vraiment avec l’attitude avec l’humain, la morsure n’est que la pointe émergée de l’iceberg, l’acte ultime. Avec ce genre de chevaux, il faut contrôler en permanence le respect de la bulle. Il ne mord plus, mais qu’en est-il du reste ? Je t’illustre avec l’attitude du mien : quand quelqu’un entre en contact avec lui, il commence par s’approcher, gentiment. Déjà là il jauge à quelle distance l’humain le laisse s’approcher de lui. Puis, mettons que la personne le rentre du parc, il va marcher tranquille à côté, puis va pas à pas se rapprocher. De nouveau, il jauge le moment où on va lui signifier qu’il est trop près. Si l’humain réagit, même inconsciemment, mon cheval reprend sa place et c’est réglé, il ne testera plus. Si la personne ne dit rien, il va grignoter petit à petit la distance, pour soit marcher sur l’humain, soit le chopper, selon l’humeur. Si la personne en a peur, ou se recule, c’est mort. Il va prendre le dessus et faire ce qu’il veut. Le pire, c’est que toute cette approche peut durer plusieurs jours. L’humain ne voit pas ces micro-tests, se laisse grignoter puis bam, un jour il se prend le cheval dans la tronche. Pourtant ça fait des jours qu’il envoie des signes d’irrespect, alors qu’il aurait fallu une toute petite remontrance au bon moment pour qu’il soit super docile. |
Par barbamama : le 08/05/21 à 17:19:01
| Déconnecté Dire merci | Mon cheval, jeune, a eu une période comme ça au même âge. Facile en main mais testeur, il se prenait pour le Roi du Monde au pré. Le mettre avec quelques grincheux dominants pas tolérants aux couillonneries à réglé définitivement le problème. |
Par goss_de_panloup : le 08/05/21 à 21:46:18
| Dire merci | le pex "C’est un merdeux avec un caractère de merdeux qui joue au merdeux" j’ai le même à la maison  Je travaille énormément sur le respect de ma bulle mais c’est compliqué. Il a la manie de s’approcher en douce par derrière et de me toucher avec son nez. Je le reprends car il a tendance à pincer. Il part aussi après ses potes de pré pour leur gnacker les fesses et les potes ne le reprennent pas. Il se cabre aussi et essaye de les attraper à la gorge. Heureusement aucune blessure à déplorer pour le moment. C'est arrivé une fois que le mien soit blessé assez sérieusement car un des copains en a eu marre. Régulièrement il a des petites tonches. Je vais faire appel à une comportementaliste dès qu’elle sera disponible. |
Par CaroDadou : le 09/05/21 à 15:03:30
| Dire merci | le pex et k.zel ont déjà dit ce que je pense en gros je ne vais donc pas répéter. Ensuite, la crise d'ado parfois le temps que ça passe, ça peut être long. Malgré tout, j'en ai aussi en pension qui ont passé la vingtaine qui continuent de jouer aux étalons sauvages à base de "qui a la plus grosse"  et "j'te bouffe la queue quand t'as le dos tourné".Ça peut passer, comme ça peut ne pas passer. Il lui faudrait un cheval qui le recadre ++. Idéalement une jument matriarche (les juments sont beaucoup plus matures que les hongres et ce très tôt). Le mien a eu sa période pareil, la preuve en images :   En revanche il est maintenant et depuis un moment avec un groupe de juments, et c'est le dernier de la hiérarchie, il est rejeté et reste toujours seul (je ne dis pas que c'est bien MAIS ça lui a remis les idées en place, il ne se prend plus pour le maître du monde). En revanche j'en ai une autre en pension de 4ans qui nazifie absolument tout le monde et je n'ai personne pour la recadrer pour le coup, et là ça devient vraiment problématique. |
Par morgaanej : le 09/05/21 à 20:44:16
| Dire merci | Merci beaucoup pour tous vos retours/toutes vos idées. J’ai plein de choses à tester et à analyser, et ça me donne de nouvelles pistes. En espérant réussir à régler ce problème ... 🤞🏻 |
Par takhan : le 10/05/21 à 11:29:26
| Dire merci | mon entier de 5 ans vit au pré la journée avec mon hongre, parfois ça chahute fort et il chope mon hongre à la gorge. Pour l’instant c'est que de cosmétique car l'autre ne se laisse pas faire. Illustration : ça joue et tout d'un coup mon hongre (le gris en a marre) le recadre bien sèchement et impose un espace conséquent entre lui et mon entier : Donc tant que l'autre cheval comprend que le jeu doit cesser je laisse faire. Tous les matins quand j'ouvre les parcs mon entier va faire sa parade et essaie de chahuter et parfois fort mon hongre et il se fait recevoir à chaque fois. Mais il cesse vite, au bout d'une petite minute je dirai. L'important c'est que ton cheval réagisse et cesse. C'est le harcèlement qui m’inquiéterai, pas forcément que ça joue fort. |
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