Réhabiliter un fourbu/SME
Sujet commencé par : goodnightmoon - Il y a 58 réponses à ce sujet, dernière réponse par dejavuPar goodnightmoon : le 24/07/22 à 18:28:02
| Dire merci | Bonjour à tous . Mon titre est sans doute pas très clair mais je vais essayer de m'expliquer. Bobby mon poney a fait un 1er épisode de fourbure avec une légère bascule il y a maintenant 6 ans. Il a été stabilisé, mis au régime, remis au travail avec un parage et une ferrure d'abord en duplo puis classique en l'espace d'un an. Il y a 2 ans, 2ème épisode de fourbure, pas de progression de la bascule mais une grosse sensibilité des pieds, on ajoute des plaques en cuir sous les fers. C'est à ce moment là que le diagnostic du SME est posé. On tente Metformine mais sans succès. On arrive à le maintenir à son poids de forme grâce au travail, au foin trempé et à un accès à l'herbe très très restreint uniquement à la belle saison ( paddock pauvre, 3 h par jour avec panier) 6 mois plus tard rebelote, alors qu'il n'avait aucun accès à l'herbe ( en plein mois de février), le paleu était en arrêt et le remplaçant lui a mis de l'enrubanné au lieu de son foin sec trempé radical en 2 jours il ne marchait plus. Depuis il est ferré, plaqué + silicone. ça fait 18 mois qu'il est stable, limite fit en fin d'hiver. Il ne grossit pas à la belle saison avec ses sorties limitées. J'ai essayé de le laisser à la journée dehors vu que tout est grillé ( toujours avec le panier of course) et paf il a regrossit d'un coup en quelques jours. La question que je me pose c'est de la viabilité de ce mode de vie sur le long terme. Déjà le faire vivre en sortant aussi peu au paddock c'est contre ma façon de voir les choses mais c'est surtout que ça ne peut pas durer sur le long terme. Alors quelles sont les solutions. J'ai lu que le SME se "guerissait", mais comment ? Peut-on arrêter cette escalade des fers toujours plus amortissants, toujours plus contraignants ? Bref est-il possible de revenir à un mode de vie beaucoup plus naturel pour ce type de chevaux ? Et si oui comment ? Où trouver les bonnes informations, les bons professionnels ? Car autour de moi j'ai surtout l'impression d'avoir à faire à des pros qui connaissent assez peu le problème et qui ont une vision à court terme... Alors oui mon cheval va bien là maintenant. Il est performant au travail et oui c'est quelque chose d' important pour moi mais est-ce impossible de combiner performances sportives/SME et mode de vie plus sain pour un cheval ? J'ai hâte de vous lire. |
Par soanne : le 24/07/22 à 19:01:39
  DéconnectéDire merci | Ma ponette de 16 ans est SME. Première fourbure à 12 ans, très grosse crise douloureuse, 4 pieds, surpoids, flagrant... Elle est pieds nus depuis toujours. Je venais de passer en paddock paradise car un autre de mes poneys était fourbu-cushing. Elle bossait peu et dès que je la mettais à l'herbe elle était mal. Cette année elle est mieux. Aucune ration cet hiver, perte de chignon, moins de gras sur les côtes, reste un amas sur la croupe. Foin de prairie naturelle en filets à petites mailles, phyto/homéo/shiatsu. Sur l'année 2021, au printemps et à l'automne elle a eu des cmv avec du tourteau de chia pour la mue. C'est le seul "truc" que j'ai changé (chia). |
Par Tessa : le 24/07/22 à 22:57:52
| Dire merci | J'en ai un à la maison, on le surveille comme le lait sur le feu. On a supprimé complètement et définitivement l'herbe. Il est au foin sec à l'année et a un paddock en terre avec son pote le shetland (qui va enterrer tout le monde avec un régime comme ça!). Il peut partir en crise à cause d'une douleur... Par exemple, il a fait un minuscule ulcère sur la cornée... Vu de suite et pris en charge... 2 jours après, il ne marchait plus. Alors, on est habituées sa proprio et moi, on passe directement au foin trempé, argile et douche et on gère comme ça. Quand il fait chaud, il pulse plus... Si je donne plus de foin, il pulse... Si je donne moins de foin (et donc qu'il reste quelques heures sans manger... Je dis bien quelques heures, pas un truc de dingue)... Il pulse... Si sa proprio ne peut pas venir le bosser régulièrement... Il pulse... Si la crise est forte, c'est patch de morphine et injection en sous cutané de vase dilatateur. Mais pour le moment plus de crise nécessitant ce type de traitement, ouf! |
Par Lsan : le 25/07/22 à 10:24:15
| Dire merci | Quel enfer...  Vous n'avez jamais trouvé de solution ? |
Par soanne : le 25/07/22 à 14:01:02
| Déconnecté Dire merci | C'est hyper compliqué tellement il y de choses qui font tomber en crise: la chaleur, juste grignoter sous les fils. J'ai raclé mes pistes cette année... |
Par K.Zel : le 25/07/22 à 14:25:52
| Dire merci | J'ai plusieurs SME ici, parce que je finis par récupérer celles et ceux des proprios du coin dont les pensions les laissaient en pâture bien grasse  La gestion varie selon les profils, il y en a de faciles à gérer, d'autres bien moins qui, comme tu le décris ou le décrit Tessa, sont sensibles au moindre petit changement. J'en ai à passif de fourbure, d'autres sans passif de fourbure. Je constate que les fragiles sont ceux qui ont fait de la fourbure (je ne dis pas que c'est forcément lié, juste que c'est ce que je constate) Je ne vois pas de différence flagrante si le problème a été pris en charge tôt ou pas (encore une fois, un constat chez moi, je ne fais pas une généralité) J'ai plus ou moins de latitude selon les profils. J'en ai trois dans un espace d'environ 25 ares. Trois poneys. aucun n'a déjà fait de fourbure. Un n'est pas SME, mais du type à grossir trop, donc je l'ai mis là. Il y a de l'herbe, le sol est costaud, ça ratiboise pas mal. Ils n'ont aucun foin, juste cette herbe grillée, et un complément CMV à côté (les "bonbons" oligovit) J'en ai une arrivée obèse, pré-fourbue. Elle est dans mon "paddock à merde" : un endroit sans véritable herbe, envahie d'adventices comestibles, mais pauvres. Là elle a tout rasé, elle est sur terre. Elle a du vieux foin fractionné sur la journée. Elle a mal à l'estomac, ou a des ulcères, on donne donc du foin en régulant sur la journée : pas en donner trop, mais en donner en continu (si on lui laisse à disposition, elle se gave, on doit restreindre) CMV aussi. Depuis son arrivée (il y a deux mois) elle a bien perdu du poids et les pieds sont bien. On envisage de la mettre avec les trois cités plus haut, voir si ça lui convient (on l'aurait fait plus tôt en vérité, si elle avait été à jour de vaccin) Sur ces quatre là : la dernière est fit, un des poneys est en état parfait, les deux autres sont trop gros mais continuent de perdre doucement Enfin j'en ai une autre dont la proprio refuse le paddock en terre et le panier. docn on essaie de la mettre sur des parcelles moins riches mais c'est une cata, elle fait bien 200 kilos de trop, j'ai rarement vu si obèse, mais la proprio est contente Avant ça, j'en ai eu un hyper sensible, terre imposé, la moindre variation de climat pouvait le faire boiter : le moindre stress de l'herbe, augmentant sa sucrosité, et c'était la cata. Je l'ai déjà eu avec panier sur mon "paddock à merdes" pour réussir à le maintenir. Et j'ai eu ma ponette qui enflait même sur terre. Heureusement pas de fourbure. Elle n'est devenu en état que quand elle est devenue Cushing. Maintenant elle est bien, à tendance à maigrir, donc est bien en pâture normale (à noter qu'elle n'a jamais fait de fourbure non plus) En bref, ceux qui sont bien sont ceux drastiquement restreints. Je mettrais même les trois cités au début de mon post sur paddock en terre si je pouvais, mais là, je n'ai pas cet espace-là, donc je fais au mieux. Mais clairement, même avec panier, même pas longtemps, c'est non : zéro accès à l'herbe à part en hiver (et là ils grossissent), et s'ils y vont en hiver, c'est que je n'ai pas trop de choix. Et franchement, ils sont tous bien. Pas/plus de soucis de pied. A part la grosse jument qui va finir par nous claquer dans les pattes, j'imagine, mais vu que sa proprio est contente, hein (et oui, on essaie de la convaincre, mais autant essayer de convaincre un poisson de grimper aux arbres) Pour la sensibilité de pied, avec celui qui était hyper sensible et fragile. Il n'était pas ferré, mais paré très souvent. c'est-à-dire coup de râpe régulier, contrôle du maréchal tous les deux mois, toujours toujours en râpant très peu. Il devait rester un peu long, sinon boiterie assurée. On ne touchait pas la sole. |
Par Colomba : le 25/07/22 à 15:56:39
| Déconnecté Dire merci | J'ai un vieux de 28 ans qui a un souci métabolique, n'est pas cushing mais n'assimile plus vraiment l'herbe Fourbure +++ sur un antérieur, referré en permanence pour isoler la sole du sol. Raide boiteux, maigre, mais heureux de son petit traintrain apres pres d'un an de fourmilière et d'abces chronique, pied ouvert jusqu'en haut, engorgement ++. Je n'imagine pas le priver totalement de l'herbe à son age, trop frustrant. Donc il va a l'herbe 1h30 3 à 4 fois par semaine. Le reste du temps, il est en box ouvert sur un paddock, avec foin mouillé deux a trois fois par jour + complémnet bouilli. Et ma foi, pour l'instant ça le fait, mais il a 28 ans et a bien vécu. Bon courage c'est difficile de trouver le rythme qui leur convient et d'avoir la disponibilité pour y répondre, et d'autant plus compliqué de prévoir l'avenir sur un jeune... |
Par paquerette20 : le 25/07/22 à 17:10:20
| Dire merci | Bon courage ... Ici Shaanxi diagnostiqué SME il y a bientôt 2 ans. J'ai réaménagé les prés de manière à ce qu'il y ait des couloirs les plus longs possibles pour obliger à marcher ++ pour passer du foin / à l'eau / à l'abri. Ils ne sont plus du tout à l'herbe d'hiver / printemps (foin rationné en petites mailles anti glouton en janvier, février, mars, avril mai, juin). A partir de juin je les mets dans le pré où le foin vient d'être fait (donc herbe totalement jaune). Cette année, c'est le moment où Shaanxi a arrêté de "pulser" comme dit Tessa... ça a été sensible mars/ avril/ mai car j'ai du la mettre 72 h à l'herbe cause tempête puis ensuite, avec l'herbe de printemps qui pousse, il y a toujours quelques brins d'herbes dans les couloirs. Ici il n'y a pas eu de bascule, j'ai totalement déferrée et quand il y a une sensibilité suite au parage, je scotche des plaques découpées dans une planche de piscine, ça soulage pas mal. Je la sors le plus possible avec hipposandales. Shaanxi n'est pas mince mais pas grosse. En revanche elle est disgracieuse avec des zones d'amas de graisse. Je complète en hiver avec des trucs de chez hilton herbs pour le sme : multi flex, insu-lite. En cas de douleur, je donne du relef gold. Plus du tout de céréales dans son alimentation, quand j'ai besoin de faire une ration elle est au mash light. Ma foi, en dehors de avril/ mai où c'est galère, le reste de l'année, j'arrive à la monter. Là, on sort sur des balades aux 3 allures de 12 km sans problème en ce moment. |
Par stephy92 : le 25/07/22 à 17:30:28
| Dire merci | J'avoue que je ne sais pas quoi conseiller étant donné que le mien même avec rien il fait du gras  Mon papy est Cushing (testé) et surement SME (non testé mais fortement pressenti). En ce moment les prés sont grillés et ils sont au foin (pas très calorique) et il est énorme malgré tout Plus que quand le pré est en herbe en fait.Spoiler
pré en terre...  Le problème c'est qu'il est en pleine crise d'asthme (la dernière remontant à la dernière sécheresse en 2019), donc je peux même pas faire genre de le faire bouger un peu son gras... Je suppose qu'il fait des micro-fourbures si je me fie aux stries sur les sabots. Mais jamais de boiteries ou de positions de soulagement (il est plutôt en mode passage quand je le sors du pré à faire le kéké  )Pour les pieds, le pied nu mais avec un pareur qui sait parer les fourbus. Il ne voit rien d'alarmant, même si bien sûr il faut surveiller. Néanmoins il a toujours été très rond (1/2 trait) même du temps de sa jeunesse. La véto l'a vu vendredi et elle ne semblait pas alarmée non plus, au contraire elle le trouvait très bien pour un cheval de son âge et de son gabarit. C'est surement moi qui psychose et qui ai du mal à le voir vieillir mon gros  Spoiler
Pour vous faire une idée... il a pas le chignon mais pas loin  des bons abdo kro   |
Par goodnightmoon : le 25/07/22 à 17:48:14
| Dire merci | A vous lire j'ai l'impression qu'il n'y a pas de mieux possible pour nos SME. Je me pose vraiment la question de la retraite de Bobby. Comment lui faire vivre une belle retraite s'il ne peut pas vivre au pré ? J'ai pris contact avec une nutritionniste spécialisée pour voir s'il est possible d'inverser la vapeur et de réguler la glycémie. Parce que la il est bien voire même très bien mais bon pour moi c'est pas une vie de sortir juste 3h au paddock avec un panier. Et encore il se maintient parce qu'il travaille tous les jours et assez intensivement. Quand il sera retraité, ce ne sera plus possible... |
Par goodnightmoon : le 25/07/22 à 17:48:47
| Dire merci | Je vois pas d'autres solutions que de te l'envoyer pour la retraire k.zel  |
Par soanne : le 25/07/22 à 18:01:02
| Déconnecté Dire merci | J'ai testé les greenguard au pré h24, ça fonctionne au début puis ils prennent l'habitude et ça fourbe. Après les PP se développent par chez moi donc à voir pour une pension retraite. |
Par Lidanesa : le 25/07/22 à 18:29:05
| Déconnecté Dire merci | Il faut, pour les fourbu, trouver une pension avec des paddock en terre/ stabilisé et foin à volonté de faible qualité, en double filet ou des PP. Ainsi il pourra y vivre la journée, avec des copains, et vivra une retraite heureuse le moment venu. Il n'y a aucune solution miracle et je ne pense pas que ton poney pourra aller à l'herbe un jour... Quant aux pieds. Pour l'heure je ne changerai pas une équipe qui gagne. Deja essayer de stabiliser cet état correct sans rechutes. C'est plurifactoriel les fourbures et un rien fait rechuter... Mais clairement impossible d'être tranquille et de le jeter au pré celui là. Ca sera ton fardeau à vie  |
Par Zura : le 25/07/22 à 18:43:35
| Dire merci | Le mien a un passif de deux fourbures. Il a fait 4 ans dans une pension en paddock en terre, c’est là que je l’ai fait tester car il maigrissait peu malgré la situation et je n’arrivais pas convaincre la gérante de le laisser qu’au foin. Pour plusieurs raisons, dont le foin distribué en quantité insuffisante, on a changé de pension. Je le surveille comme le lait sur le feu, il monte sur la balance une fois par mois, il n’a que du foin et du CMV, on fait régulièrement des drainages, il travaille tous les jours même si c’est que modérément. Il ne fait pas de rotation de pâturage contrairement aux autres chevaux il est dans un pré ras et pour le broyer on le met dans un pré déjà mangé et broyé. J’ai relativement du bol, je pense qu’il est SME léger (ou Alors ça s’est amélioré avec les années). Si j’en avais la possibilité je préférais qu’il soit sur piste pour qu’il bouge plus, à défaut je reparti le foin en mini tas |
Par paquerette20 : le 25/07/22 à 18:57:35
| Dire merci | La mienne a 16 ans, SME et elle est au pré H24, 365 jours par an. Mais un pré "aménagé" qui se rapproche d'un paddock paradise (mais genre bas de gamme le paddock paradise... Juste que ça la fait marcher le plus que je peux et qu'elle a le moins d'herbe possible à la saison problématique). Et en prime, j'arrive encore à la monter. |
Par Lsan : le 25/07/22 à 20:30:20
| Dire merci | Je trouve ça hallucinant le nombre de chevaux malades... |
Par K.Zel : le 25/07/22 à 22:18:52
| Dire merci | Bah non lsan : il n'y en a pas tant que ça, c'est juste que ça parait très visible, là, parce qu'on en parle, mais c'est loin de concerner la majorité des chevaux. goodnightmoon : j'espère surtout pour toi que cette retraite sera le plus loin possible pour vous deux :/ c'est vraiment pas simple que de tout faire pour gérer un cheval à problèmes et avoir l'impression que rien ne fonctionne vraiment |
Par Tessa : le 25/07/22 à 22:38:36
| Dire merci | En fait, c'est notre idée d'un certain idéal qui pose problème. Pour nous, le cheval pour avoir une "belle vie", on le voit galoper dans une grande étendue verte (et fleurie si on a une âme de poète en plus). Alors, que le cheval qui vit dans des contrées ensoleillées ou à l'état plus ou moins sauvage... Il ne voit que des steppes quasi désertiques et il fait des km pour grignoter 3 brins (sauf au printemps, où il faut de l'herbe pour faire des jolis spermatozoides, des jolies ovules et par là, de jolis poulains) Va raconter à un lusi/Shet/islandais/....comment c'est beau la Normandie et que c'est ça la vie idéale... Il va te faire une fourbure rien qu'en regardant la carte postale. Je n'ai pas d'état d'âme à laisser le poney SME et son pote le shet sur un paddock en terre... Ils jouent parfois, ils sont cool, ils ont leur foin, un arbre, c'est en pente... Et surtout ils vont bien... Alors qu'ils n'aient pas les pieds dans l'herbe... M'en fous. |
Par Muesli08 : le 25/07/22 à 23:51:36
| Dire merci | Voilà ce que Tessa a dit : 100 pc ok Nos pays c’est la malbouffe Régime sous 10 pour-cent sucres et amidons Et l’herbe jaune / foin’ sur pied peuvent avoir trop de sucre Une pluie la dessus ça passe même les 50 pc , pire qu’au printemps Exercice : j’ai fait une piste le long de tous mes pres Les non SME au centre, muesli autour Comme son insuline est bonne, quand les conditions météo sont ok : j’écarte la clôture intérieure par endroits avec des piquets mobiles Avant elle était en broutage de durée limitée ET au panier et elle a réussi à fourber sur des pieds déjà subcliniques (mais je savais pas ..) Dans les près ou ce n’est pas possible et quelle est en paddock carré je vois la différence ! Pour que le cheval ne soit plus insulino résistant : comme expliqué par bcp : chaque cas est différent Mais il faut ce régime sans sucre ( + cmv + Omega et vit e + car ne se trouvent pas dans le foin ) On vérifie par prise de sans insuline post prandiale ET glucose sanguin Les vétos ne le font pas mais il y a un calcul à faire avec les 2 données pour estimer le risque Et c’est la dessus que parfois PAF l’insuline a baissé et on remet à l’herbe et rebelotte Il y a les exceptions comme celui de Tessa : à ce niveau c’est rare mais bon…yen a Pieds : parages fréquents Radios si y’a moyen et parer selon les radios Et des bonnes godasses thérapeutique On met pas de clous dans une ligne blanche étirée / fragilisée Si la godasse plait pas reste le collage de chaussures avec soutien sole/ arrière du pied Mais vu la fréquence des parages nécessaire les bottes c’est quand même ce qui a de plus facile |
Par Lsan : le 26/07/22 à 12:40:35
| Dire merci | @K.Zel, en fait, j'en ai l'impresion car le sujet reviens très souvent sur le forum... Mais après, je n'ia pas fait l'inventaire des pseudos et des chevaux concernés ! J'espère que ce n'est pas la majorité, ça serait bien triste... |
Par Erzebeth : le 26/07/22 à 12:46:58
| Dire merci | Le sujet revient régulièrement, parce que c'est une vraie galère à gérer, et donc que les proprios cherchent des conseils je suppose.  Mais non, heureusement, tous ne sont pas comme ça. Les chevaux qui vont bien, on n'a pas besoin d'en parler. |
Par Lsan : le 26/07/22 à 12:48:36
| Dire merci | Oui en général, c'est surtout des post "à problèmes" qui reviennent. Ca serait intéressant de faire un sondage sur le sujet avec tous les réguliers du forum ! |
Par Erzebeth : le 26/07/22 à 12:52:15
| Dire merci | Parcours le forum photo déjà, ça te donnera une idée des "réguliers" qui ne souffrent pas de ce soucis. K.zel par exemple parle de plusieurs cas... mais c'est aussi parce qu'il a vu défiler un paquet de chevaux dans ses écuries! Après, clairement, il y a des types de chevaux plus sensibles que d'autres. |
Par K.Zel : le 26/07/22 à 13:38:13
| Dire merci | Chez nous, c'est une pension pour retraités et convalescents, donc effectivement, je vois plein de cas, sans même parler des misères que j'ai récupéré (j'en viens à penser que tous les chevaux ont des problèmes ) Je pense aussi qu'il y a deux faits qui entrent en compte : le premier, comme bien dit plus haut, c'est qu'on n'a pas les terres adaptées pour les chevaux, ou autrement dit que les terres sont bien souvent trop riches pour eux. Quand je vois que la dernière SME que j'ai rentrée était auparavant sur une pâture à vaches + avait une ration de floconnés mélassés, ça ne peut pas fonctionner - Le deuxième : on cherche de plus en plus à avoir des chevaux en extérieur, du moins dans le genre de mentalité comme on en trouve sur le forum. Et c'est vraiment super bien, bien sûr, mais peut-être que ça joue sur cette impression d'avoir plus de SME. On peut imaginer un groupe de gens avec diverses sensibilités au diabète. Certaines fortement sensibles, d'autres pas du tout. Si on les colle tous à une alimentation ultra saine, on verra bien peu de diabète. Si on les colle tous sous Mc do et gâteaux au quotidien, on verra plus de diabète, et sans doute aussi chez des gens pas tant prédisposés que ça. Et nos pâtures, quelque part, c'est du Mc do Il pourrait y avoir un dernier point moins glamour. Avant, on ne s'emmerdait pas avec des chevaux en mauvaise santé. L'idée du cheval compagnon de vie est récente à l'échelle de l'histoire de sa domestication. Est-ce que ça ne jouerait pas aussi sur le fait qu'on voit plus de maladies ? auquel s'additionnent bien sûr les progrès de la médecine vétérinaire. Et si on garde ces chevaux malades et qu'on les fait reproduire, est-ce qu'on augmente pas de facto le nombre d'individus malades ? Je note aussi qu'il y a des SME où ça va. Mon poney bulgare en est le meilleur exemple : il faut vraiment le savoir qu'il est concerné. Il n'a jamais eu de problèmes de pied, il était "juste" obèse avec des proches de graisse persistantes (et bien sûr les problèmes liés à l'obésité) 15-20 ans en arrière, on aurait juste dit qu'il avait tendance à l'obésité, pas qu'il avait un SME |
Par dejavu : le 26/07/22 à 14:20:20
| Déconnecté Dire merci | Tu pointes deux choses importantes en effet. "Dans le temps" fourbure = abattoir, il y avait donc une sorte de présélection. Mais je me souviens aussi d'un cheval de mon club qui a été fourbu (et abattu) et qui vivait en box. En fait les connaissances en alimentation étaient très succintes ou plutôt les conséquences que l'alimentation pouvait avoir. Quant à la pâture je constate de par chez moi un certain attachement aux habitudes. J'ai pu louer un pré pendant 6 ans. 6 années au cours desquelles je n'ai pas mis d'engrais mais fait tester le sol pour apporter ce dont il avait besoin. Mes chevaux et poneys y étaient 24/7 et n'ont pas eu de problème de fourbure et/ou de surpoids. Le type qui a repris l'endroit s'est empressé de "faire comme les voisins" et d'injecter du lisier. Ses chevaux n'y sont que quelques heures par jour, ils sont obèses. En plus, il a fauché car l'herbe devenait trop haute et "ce n'est pas joli" et il a bazardé tout le foin dans la forêt (ce qui est interdit mais il s'en fout). Bref c'est à se taper la tête contre les murs.... |
Par Uriette : le 26/07/22 à 16:44:12
| Déconnecté Dire merci | J'ai pas de SME mais des shets. Depuis qu'ils sont dans une immense pature dans un grand troupeau, ça change tout à leur manière de vivre. Peut être qu'une pension de ce genre pour une retraite serait idéale. Reste qu'il faut quand même des soins et de la présence... Message édité le 26/07/22 à 16:51 |
Par Erzebeth : le 26/07/22 à 16:51:09
| Dire merci | Moi j'en ai une là, qui est trop grosse, mais pas SME. Elle est trop grosse depuis longtemps, je lui fais perdre gentiment depuis que je l'ai, mais comme mon autre jument à besoin d'herbe, je me contente de limiter la casse cet été, et je compte sur l'hiver prochain pour la "sécher", ce sera plus facile quand elle sera au foin. Faire ça avec un SME, ce serait du délire, mais là, la jument je sais que ça fait des années qu'elle est comme ça et qu'elle n'a jamais fait de fourbure ni rien, alors je ne lui inflige pas de régime strict et contraignant pour elle, comme pour moi d'un point de vue logistique. J'avais la même approche avec mon cob normand qui était parfois un peu rond, mais qui se gérait très bien comme ça. Il était avant dans une écurie où tous les chevaux était trop nourris et où il était franchement gras. Aucun des 6 autres chevaux n'a au de soucis non plus. Inversement, j'ai une copine dont la trait breton est sans doute SME. pas testée, mais elle en a les caractéristiques. Cela dit, à part elle et les chevaux de soanne, que je connais, je crois que c'est la seule que je connais IRL. Et pourtant, des chevaux trop gros, j'en connais! |
Par Lsan : le 26/07/22 à 16:52:19
| Dire merci | Non mais tu triches K.Zel ! Et oui c'est pas faux tout ça, entre le cheval-outil et les vieilles habitudes/croyances qui ont la peau dure... Mais les mentalités avancent, heureusement ^^ Mais si ça pouvait avancer plus vite ! |
Par goodnightmoon : le 26/07/22 à 19:03:20
| Dire merci | tessa ça fait belle lurette que mon idéal de vie n'est plus une pâture bien verte pour mes chevaux. Ce qui serait top c'est que les gérants de pension fassent aussi ce constat ... Mes chevaux qui ne sont pas au travail sont en pension en Normandie dans un système de paddock paradise , nourris l'hiver avec différents foins pour combler tous les besoins. Il n'y a pas d'herbe et dans les carrés d'été qu'ils ouvrent au fil, l'herbe n'est pas engraissée et elle est variée. Mais même cette pension qui avait réussi à stabiliser mon Lulu au niveau du poids ( lui était régulièrement obèse mais pas SME), Bobby n'y tiendrai pas 2 jours sans faire de rechute. Car même du foin suffit à le faire pulser comme vous dites... Son foin doit avoir tremper minimum 12h pour qu'il puisse le manger sans risquer ses pieds. Disons que gérer du surpoids ça se fait mais gérer un cheval aussi sensible que Bobby, qui peut partir en vrille au moindre ridicule écart, c'est très très compliqué. La par exemple il est limite fit... On lui sent bien toutes les côtes, il n'a pas un gramme de gras ( bon sauf son chignon de croupe qui ne veut pas partir) mais si j'augmente un peu sa ration de foin ou de grains direct il va exploser.. Si je le laisse 2h de plus au paddock , il ne marche plus. Alors on régule son poids avec le travail. Quand il perd trop, on fait des séances plus light... Sincèrement je gère là parce que j'ai pas le choix mais je me vois pas faire ça encore 10 ans... Déjà parce que c'est une ruine... et nerveusement parlant c'est compliqué aussi ! Toujours l'angoisse que la pension se trompe de foin et lui donne de l'enrubanné, qu'il arrive à enlever son panier et se goinfre au pré ou juste un sol un peu profond ou au contraire dur et c'est reparti en fourbure... |
Par Zura : le 26/07/22 à 20:29:50
| Dire merci | Je trouve ça hallucinant le nombre de chevaux malades... Je ne sais pas s’il y en n’a tant que ça, dans ma pension il est le seul avec un antécédent de fourbure et on n’est pas originaire de la région. Ils ont quelques grassouillets sous surveillance mais rien du niveau du mien |
Par soanne : le 27/07/22 à 00:21:00
| Déconnecté Dire merci | Je ne sais pas pour vous mais pour les miens les soucis sont apparus vers 12 ans: 1 fourbu-cushing, 1 fourbue-SME, 2 gros sans trop de soucis... j'ai juste ma tf qui est bien fit sur PP. Je rêve de terrain pauvre et caillouteux ! Après dans mon coin, 22 comme erzebeth, beaucoup de chevaux sur les prairies à vaches sont gras. Je me dis que ça pètera au nez des proprios un jour. |
Par dejavu : le 27/07/22 à 08:15:49
| Déconnecté Dire merci | Être ou ne pas être SME n'est pas seulement une question de gras. Tout comme on peut avoir le diabète type 1 ou acquérir le type 2 ou être en surpoids sans jamais être/devenir diabétique. Mouiller le foin et restreindre l'herbe ne suffit pas si à côté on ne rééquilibre pas l'apport en vit/min et l'herbe de landes bretonnes n'est pas équivalente à celle des prés de Normandie. Et n'oublions pas l'exercice quotidien ainsi que les exceptions à la règle comme le pépé qui a toujours fumé mais n'a pas de cancer des poumons. |
Par Pili : le 27/07/22 à 09:29:23
 En ligneDire merci | le SME le vrai, ne 'guérit' jamais. il aura toujours un problème de résistance à l'insuline et donc devra toujours être 'surveillé' (à minima) comme un diabétique de Type II chez les humains. Une fois qu'on a trouvé le bon équilibre on s'y tient. Après il est à la mode de mettre tous les fourbus dans la 'case' SME comme si SME est une façon de dire fourbure et ça c'est pas exact. La fourbure est un syndrôme, donc un ensemble de symptômes et oui à force d'être fourbu le cheval peut devenir SME ou le devenir sans jamais avoir été fourbu mais selon des prédisposition génétiques et de la malbouffe. ça vaudrait vraiment la peine de se pencher sur des explications plus complètes sur le SME et comprendre le fonctionnement pour savoir après comment agir. |
Par goodnightmoon : le 27/07/22 à 11:51:11
| Dire merci | dejavu justement j'ai pris RDV avec une nutritionniste réputée et calée en SME pour essayer de trouver le moyen de le stabiliser. Je sais qu'il ne sera jamais un poney qui pourra vivre en mode youpiyou dans l'herbe grasse normande mais j'espère quand même pouvoir faire en sorte qu'il soit moins "huile sur le feu". Que je puisse lui donner des carottes sans vérifier avant combien il en a éventuellement eu pour éviter une surdose. Où me dire que c'est pas grave si tel jour j'ai la flemme d'aller monter et qu'il rechutera pas si on zappe une séance de travail dans la semaine... Juste des petites choses comme ça quoi. |
Par Erzebeth : le 27/07/22 à 12:00:32
| Dire merci | C'est clair que ça doit être vraiment usant un cheval comme ça. Et ça a de quoi t'inquiéter pour sa retraite, en effet... |
Par dilou : le 27/07/22 à 12:10:57
| Dire merci | Sans être SME, Fany est un peu comme ça en fait. Il faut la surveiller constamment, jongler avec le panier, mais surtout la faire bosser et ce n'est pas si facile. Là je pars en vacances en même temps que ma DP et que ma prof, donc personne pour la monter, juste qqun qui peut la longer de temps en temps et mettre/enlever le panier. C'est un souci constant. Comme beaucoup, j'attends avec impatience le jour où elle sera dans un paturage pauvre. |
Par Tessa : le 27/07/22 à 13:09:05
| Dire merci | En fait, on découvre plein de maladies qui existaient déjà avant mais qu'on ne diagnostiquait pas. Déjà, il y a 30 ans, quand un cheval avait 24 ans, c'était un record. Et si il était maigre, plein de longs poils... C'était normal: les vieux sont comme ça. un jour, il arrêtait de manger ou de bouger ou les deux... généralement au printemps à la mise à l'herbe et on trouvait ça normal On pensait que les abcès n'étaient QUE des clous de rue, à savoir des causes traumatiques Bref... On est encore en train d'apprendre, on est nulle part en alimentation équine... Il y a des bases, mais même ces bases bougent. Il faut des protéines, il n'en faut plus; faut du fer, non, le fer c'est mal; il faut des vitamines oui mais on ne sait pas vraiment lesquelles, les dosages et comment elles sont assimilées... "Avant", c'était simple: il bouffait, il bossait... et si il boitait, il dégageait... J'ai encore entendu il y a peu "tous les chevaux en box ont des ulcères, c'est normal" (sous-entendu, c'est pas grave)... Bien sûr le même monsieur a avalé sa moustache quand je lui ai dit que le cheval devait avoir 10kg de foin par jour. Donc le SME, il y en a probablement plus qu'avant parce que la malbouffe est immense chez les chevaux, mais surtout ils sont diagnostiqués! Sinon, ça tourne en fourbure avec bascule et bonsoir Clara "on n'a pas eu de chance, il a fait une grosse fourbure, on n'a pas compris pourquoi". |
Par goodnightmoon : le 27/07/22 à 13:37:10
| Dire merci | Il y a effectivement le fait que nos chevaux mangent super mal et qu'on commence tout juste à le réaliser. Le SME c'est aussi en grande partie une prédisposition génétique, particulièrement chez les poneys. Je crois surtout qu'il y a désormais beaucoup plus de poneys maintenant qu'on en avait il y a une vingtaine d'années. Et les poneys ne sont surtout pas faits pour vivre dans des herbages riches.. Clairement faire vivre un poney dans un pré d'herbe verte c'est la fourbure assurée ( Je ne sais même pas comment Lulu a fait pour ne jamais avoir le moindre problème de locomotion alors qu'il était perpétuellement en surpoids). erzebeth il n'a pas encore l'âge de la retraite, mais j'y pense quand même... Surtout qu'avec ses multiples pathologies, je sais qu'il peut aussi être foutu ( pour le travail j'entends) du jour au lendemain. Suffit d'une rechute de fourbure un peu costaud et paf c'est fini. |
Par Erzebeth : le 27/07/22 à 13:43:42
| Dire merci | Ben oui, c'est normal que cette question te travaille. |
Par Tessa : le 27/07/22 à 16:40:05
| Dire merci | goodnightmoon , le poney dont je parle a la particularité de n'avoir jamais été en surpoids. Son problème vient uniquement des conditions de détention qu'il a subies pendant des années: box sur copeaux, pas de foin, seulement un bon mélange bien riche (ben oui, il n'avait pas beaucoup d'énergie, alors il avait le mélange "sport" et pas de pré ou alors de manière brutale. Il a d'autres pathologies, sinon, c'est pas drôle! Il est aussi ataxique (mais léger). Il a eu 18 ans et il travaille toujours, du boulot léger, hein, c'est pas lui qui fait de la rando ou qui enchaine un parcours, mais sa propriétaire se fait plaisir avec lui... Et il semble évident, au jour d'aujourd'hui, que sa retraite, c'est pas au programme. |
Par dejavu : le 27/07/22 à 17:39:53
| Déconnecté Dire merci | Que je puisse lui donner des carottes sans vérifier avant combien il en a éventuellement eu pour éviter une surdose. ??? goodnightmoon c'est simple SME -> PAS de carottes, même en rêve, idem pour les pommes. tu peux lui donner des morceaux de concombre si ça te fait plaisir...pourquoi vouloir donner des carottes? ça vaudrait vraiment la peine de se pencher sur des explications plus complètes sur le SME et comprendre le fonctionnement pour savoir après comment agir. Ben oui, et je resignale l'excellent livre de Remco Sikkel sur le sujet (la fourbure: comprendre, guérir, prevenir). Je vais bientôt recevoir celui qu'il a écrit sur le PPID. Suis impatiente. |
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