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Acheter un cheval… 3.0

Sujet commencé par : Juliie - Il y a 319 réponses à ce sujet, dernière réponse par K.Zel
1 personne suit ce sujet
Par Juliie : le 17/08/22 à 20:45:16

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Bonsoir bonsoir!
Troisième volet de la saga, commencée il y a déjà 8 ans pour l’achat de l’affreux Tchoutchou qu’on ne présente plus Continuée il y a 4 ans quand j’ai trouvé, en toute objectivité, la jument la plus parfaite de la terre.
Et qui se poursuit encore 4 ans plus tard

Comme certains le savent, je cherche à acheter un poulain, qui aura la lourde tâche de prendre la relève de ma formidable jument dans quelques années…

Pour l’instant je suis arrêtée sur une pouliche de 2022 ou 2021, papier moderne et « commercial » au cas où il faudrait revendre.
Je vais bientôt aller voir des pouliches, j’en ai repéré quelques unes. Mais c’est pas simple. Pour 10 foals à vendre, il y a bien 8 mâles… Et elles sont plus chères!

J’ai repéré pour le moment une Giovani de la Pomme x Quick Star que j’aime beaucoup. C’est un peu old school mais j’aime beaucoup Quick Star!
Et une Diarado x Damiro B, sympa aussi. Diarado j’adore, c’est ce que je voulais mettre à ma jument si je la fais saillir un jour.

Les deux sont à côté, mais pas dans ma région (où ils font vite des prix d’américains…). Donc je pense en chercher d’autres, et organiser rapidement des visites de plusieurs poulains pour rentabiliser les km.

Voilà donc un post pour suivre un peu tout ça, et pour éventuellement m’aiguiller et repérer des choses que je n’aurais pas vu. N’ayant pas franchement l’œil pour analyser vraiment les morphologies de poulains
A part les aplombs, qu’est ce qui est important de regarder?
Et vous faites voir les foals au véto avant de les acheter? Pour vérifier quoi?

A bientôt!

Messages 1 à 40, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 > >

Par Matchbox : le 17/08/22 à 21:01:17

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Pas spécialiste, mais outre le poulain lui-même, je focaliserais aussi sur les parents. Les performances, mais aussi longévité de carrière, fragilités, santé (problèmes récurrents, etc), et je dirais aussi de bien observer la mère, connaître son état permet d'avoir une idée d'éventuelles carences/négligences mais aussi de son comportement.
Si tu peux aussi te renseigner sur l'éleveur, les retours d’acheteurs satisfaits mais aussi les non satisfaits.

Par Juliie : le 17/08/22 à 21:02:39

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Merci!
Je demande toujours des infos sur les mères, je trouve ça super important. Parfois les vendeurs ont presque l’air surpris d’avoir ces questions

Par Desroses : le 17/08/22 à 21:57:04

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Trop bien, je vais suivre !

Ici pour acheter mon poulain, je m'étais faite conseiller par une copine cavalière pro habituée aux achats/ventes, elle m'a dirigée vers l'élevage de Karwyn. J'ai bien sur adoré le poulain, mais j'ai vraiment bien aimé ce que dégageait la mère (par Machno Carwyn) au final, j'ai acheté sur un feeling et pour l'instant je ne regrette pas ! Après j'ai un objectif moins sportif que toi, mais ça reste un poney de sport ! (Par Uhland d'Aven Lien)

Spoiler
Son frère utérin !







Par K.Zel : le 17/08/22 à 23:34:57

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Pour ce que ça peut aider, ici on a eu une pouliche née chez nous, pas par choix d'élevage, on a simplement accueilli un poulinage. Et tout de suite, ça s'est nettement vu que la pouliche avait une attache d'encolure épouvantable, qui s'est bien révélée en grandissant. Il y avait un nette déséquilibre visible, avec un corps assez massif (du SF tank à l'ancienne) et une encolure mal attachée, petite et maigrelette. Je ne sais pas si j'en ai encore des photos, il faudrait que je fouille. Mais en tout cas, ce net déséquilibre corps/encolure était vraiment flagrant, et la jument était franchement mal foutue plus âgée.
Je précise quand même qu'on était sur de belles souches et que le projet était d'avoir un bon cheval d'amateur (au sens où deux beaux/bons parents ont commis la chose qui a finalement pris les défauts de chacun)

Sinon, visite véto, je ferais une visite globale du bon état de santé, voir s'il n'y a pas de souffle au cœur par exemple, d'hernie, vérifier les yeux, ou tout autre problème du genre, et confirmer l'identité aussi, en checkant le transpondeur, même si ça serait bien le diable de se faire couillonner, je suis devenu un poil parano là-dessus depuis qu'une copine n'a pas acheté le cheval qu'on lui a vendu. ( Encore une super vieille histoire, mais ça m'a marqué )

Par Pili : le 18/08/22 à 08:51:49

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Pour les éleveurs de sport 'le vrai' que je connais toutes les mères ont tourné dans 1m40, pcq faire une mère juste sur les papiers de son père ça ne se fait plus trop et même là il y a parfois des 'couac', genre cheval visite véto nickel, bonne conformation mais 'ça ne saute pas' genre le sous doué de la classe. Entre zéro et 1 an y a pas de visite véto poussée pcq les 'chip' et autres saloperies du même genre ça ne se voit que plus tard.

Par Erzebeth : le 18/08/22 à 09:04:07

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Ah oui, vérifier les hernies, je plussoie sur ce coup!

Par Tessa : le 18/08/22 à 10:22:46

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J'ai une copine en Belgique (he oui) qui a une chouette jument de complet (qui a eu des résultats corrects), son premier poulain, né avant que mon amie n'aie la jument, tourne en international, tellement bien que le propriétaire dudit cheval, lui a acheté les 2 pouliches suivantes...
La jument est actuellement pleine, mais je n'ai pas en tête les origines du père. Elle est une Ogano Sitte.
Elle n'a qu'une poulinière et fait les choses très très correctement.

Par Erzebeth : le 18/08/22 à 10:25:52

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La Belgique, ça va sûrement faire un peu loin pour Juliie.

Par Tessa : le 18/08/22 à 10:32:30

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Vu que je ne sais pas où elle est en France et que l'acheteur des 2 poulains vit en Scandinavie... Je me dis que la distance n'est pas toujours un facteur important.

Et je ne conseille que des éleveurs que je connais personnellement et que je valide.

Par Zura : le 18/08/22 à 11:34:06

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La visite véto poussée chez un très jeune ne montre pas tout malheureusement. Une fille de mon écurie avait choisi son poulain chez un élevage sérieux, fait une visite, a fait hyper attention à plein de trucs et pas de bol à 3 ans le cheval a de l’arthrose… donc c’est assez délicat, le jeune est moins cher mais entre l’achat et le débourrage il peut arriver plein de choses

Par Ulika1 : le 18/08/22 à 11:57:42

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Le bassin...voir si y'a pas eu d'accidents de pré à ce niveau ,la mienne à 14 ans ça fait 6 mois "d'arrêt" pour cause de sciatique .En fait c'est assez souvent finalement ,c'est pas détecté une fois sur 2 et pour une optique de cheval de sport ça peut servir.

Par Gracioso : le 18/08/22 à 14:40:32

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juliie je t'avais envoyé un mp il y a qq mois pour un élevage de chevaux de sport dans ton coin. N'hésite pas à les contacter, ils sont tops.

Par Cliona : le 18/08/22 à 15:58:01

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+1k.zel sur la conformation du poulain

un bon papier ne fait pas tout...tu peux avoir le meilleur papier de la terre des deux côtés et te retrouver avec un poulain panard à l'extrême, ou cagneux, ou ultra serré devant et/ou derrière...bref un truc improbable

je connais un élevage pas trop mal dans le sud est si tu veux (près de Tarascon/Arles) qui fait du connemara et du (beau) SF, bien né, ce qui ne gâte rien

Edit : et un dans la Drôme aussi


Message édité le 18/08/22 à 15:59

Par salsababy : le 18/08/22 à 21:07:34

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j'ai un élevage de très bons SF à 3 km de chez moi mais ça risque d'être hors budget (Elevage du Cèdre avec la lignée Dubaï du Cèdre)

Par Juliie : le 19/08/22 à 11:31:26

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Merci à tous

Je prends note de tout ce qu'il faut vérifier d'un point de vue physique


Après pour le papier, je suis partagées sur les mères. Je veux une souche correcte et/ou une mère qui a bien fait en concours. Mais une mère avec un bon père qui a classé 120/125 ça me suffit. Je cherche pas un cheval pour sauter les jeux, mais j'aimerais mettre toutes les cartes en main pour avoir un cheval "concours", et qui même si il n'a pas tous les moyens, fera bien. La mère transmet quand même son caractère, donc c'est sur que si elle est sortie et qu'on voit qu'elle a bien fait, c'est toujours un plus. Mais ça ne sera pas un critère de choix. Une poulinière non débourrée, si le papier me plait, je m'en contenterait
J'ai lu que sur les 12 meilleurs chevaux en individuels à Herning, aucun n'a une mère qui a fait plus que 140

Et en effet, il y a toujours le risque que le poulain ne blesse. Mais le risque est aussi présent pour les vieux. J'ai vraiment envie de tenter l'expérience.
Le poulain ne me conviendra peut être pas, mais je cherche vraiment un père qui n'amènera pas trop de sang, et une mère pas "tarée". Malgré tout, ça peut sortir un lion, c'est pour ça que je garde l'option de la revente au cas où.
Et puis de toute manière, maintenant un cheval prêt à sortir pour sauter Amat élite (125), c'est un prix que psychologiquement je refuse de mettre dans un cheval


Je suis en Rhône Alpes, pile entre Lyon et Genève. Là je vais voir des chevaux vers Metz probablement bientôt. J'aimerais rester dans mon secteur, mais certains sont un peu tarés sur les prix des foals (d'autant plus les pouliches). Donc s'il faut bouger un peu et que je peux grouper des visites, je le ferai
Donc si vous avez des bonnes adresses, je prends

Gracioso, oui je les suis toujours sur FB Je vais les contacter..

Par Cliona : le 19/08/22 à 11:52:07

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juliie je viens de t'envoyer les coordonnées des deux haras que j'ai mentionné

Par boby : le 19/08/22 à 13:26:44

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Tu vas ou vers Metz /? Chez qui? Je suis dans le coin je connais peut être les élevages te dire si déjà c est sérieux . En mp

Par laska : le 19/08/22 à 13:28:53

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Il y a un petit élevage familial près de chez moi (04) qui classe bien ses chevaux.
Bon, je n'y connais rien en chevaux de cso mais j'ai eu de bons échos.

Par smallness : le 19/08/22 à 13:46:37

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Je n'y connais rien en souches de saut mais c'est mon secteur, regarde Élevage de thorne, et Élevage Maquiva (mais je ne sais pas si celui ci est encore actif).

Par Juliie : le 19/08/22 à 13:49:42

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boby ce sont deux pouliches chez des particuliers

Bon au final j'ai mis une annonce sur FB, et j'ai vraiment beaucoup de propositions Dont pas mal dans mon coin. En fait les gens n'ont pas l'air de publier d'annonces de vente.
Finalement je ne vais peut être pas aller à Metz direct. Même si j'avais vraiment bien aimé une des pouliches, ça fait quand même beaucoup de route. Et ça me fait prendre un transporteur pour ramener la pouliche, parce que je ne m'aventure pas dans un si loin transport en van avec un poulain derrière

Par stephy92 : le 19/08/22 à 15:05:33

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En fait les gens n'ont pas l'air de publier d'annonces de vente.

en effet ça arrive assez souvent, notamment certains pros qui n'ont pas toujours le temps. Dans une de mes anciennes pensions un proprio avait un super cheval de cso qu'il voulait vendre mais il avait jamais le temps de faire l'annonce. Il a vu sur un groupe une fille qui cherchait un cheval qui correspondait au sien, il l'a contactée et elle a acheté le cheval

J'ai été aussi contactée assez souvent par mon "réseau" pour des chevaux à vendre par des gens qui avaient pas envie de se faire ch$$$ à répondre et à recevoir x personnes pour venir voir leur chevaux

Par takhan : le 19/08/22 à 15:08:24

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Pour le choix du poulain, regarde les défauts avant les qualités et juge si tu peux les rattraper par le travail.
En 2 : le caractère, malgré tout si tu es attentive tu peux décaler des traits qui te sont rédhibitoires.
En 3 : accident de pré, bassin effectivement et garrot (jeux de mâles).

Par Matchbox : le 19/08/22 à 15:31:55

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J'ai repéré aussi un super élevage, en Bourgogne, et je te propose de prendre le poulain au travail. Bon, c'est du quarter, pas trop ta came, mais je ferai ce que je pourrai, et puis si ça saute pas, je te le garderai en confiage

Sinon, plus sérieusement, si le poulain est loin mais correspond exactement à ce que tu cherches, j'ai envie de dire, c'est juste un trajet long, que tu peux effectivement faire faire par transporteur. Ce n'est qu'une seule fois, pour avoir pile ce que tu cherches, même si ça coûte des sous et que c'est toujours un peu casse-pied, ça vaut le coup quand il s'agit du bon (le mien a fait Doubs-Bretagne, le meilleur choix ).

Par luck40 : le 20/08/22 à 08:38:45

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J ai quasi toujours acheté poulain (ou du moins très jeune pour certains, max 2.5 ans)
Ce que je te conseillerai sur un moins d 1 an c est de regarder le modèle ca c est sur. On voit déjà comment il sera fait plus tard. Je regarde si long jointé ou non, les aplombs évidemment, l attache d encolure et de tête, épaules, bref tout.
Regarde aussi le poulain évoluer avec sa mère (ou avec les autres jeunes suivant l âge) ca donne une bonne idée de son caractère (timide, fort caractère etc).
Niveau visite veto pas grand chose a voir sur du très jeune. Verifier les hernies, les yeux et l état général.
Évidemment tu peux juger de ses allures en liberté.
Voilà pour ce que perso je peux t en dire. Je ne suis pas pro, mais si ça peut aider

Par Chrysalis : le 20/08/22 à 11:07:23

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Sur 3 chevaux , 2 chevaux achetés a 18 mois et ...10 jours

Sur le 18 mois, j'y suis allée car le papier me plaisait ( mais soyons honnêtes j'aurais dû plus le renseigner car on repassera sur le côté pratique et le caractère a chier. L'avantage c'est qu'il m'a directement montré la couleur ) morphologiquement, il etait laid comme tout mais avec des points de force qu'il a gardé par la suite. Idem pour les trucs moches qui sont restés moches, genre l'encolure et le garrot. Niveau allures, rien de transcendantal a ce moment là mais pareil bcp de force et de rayon, on voyait le potentiel une fois bien dans son corps .
Niveau caractère ce qui m'a plu , c'est le côté franc et froid " tu m'fais chier , tu ne m'intéresses pas mais je te le dis poliment" et très facile à lire dans ses réactions, pas du tout impressionnable.

Le petit , je me suis basée sur son plein frère de 2 ans de plus qui me plaisait bcp, et sur ce que je souhaitais améliorer niveau morpho, caractère, allures pour la relève du premier cheval .
Plus de réactivité, plus sensible, plus pratique, plus malléable, moins tête de pioche , plus léger, plus d'action dans les postérieurs , dos plus souple.
Avec plus de recul sur le père , et mère en bon état a voir en vrai . Au final, le mélange est très chouette bien que encore moins à mettre entre toutes les mains que le premier. Le père produit du " pétard a mèche courte" sur le mère dans le sang.
Ça donne un petit machin plus timide , moins téméraire, dont la confiance est difficile à obtenir mais qui est très conciliant une fois le lien établi. En contre partie, c'est assez explosif et émotif , avec un sens de la justice et justesse très aiguisé.


Donc je dirais du plus important au moins important:
Morpho
Caractère
Visite véto qui bien que succinte ne doit pas être négligée chez un jeune, quitte à la refaire au débourrage.
Papiers commerciaux pour une éventuelle revente vu que c'est pour du sport



Par Chrysalis : le 20/08/22 à 11:09:18

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Visite véto du 18 mois : radios de tout sauf le dos
Visite du 10 jours : ok, le coeur bat,il respire,il marche. Puis batterie radios a 3 ans

Par boby : le 20/08/22 à 11:57:02

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Le père produit du " pétard a mèche courte" sur le mère dans le sang.
Mais j adore

Par takhan : le 20/08/22 à 13:46:34

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Par contre comme chrysalis a 3 ans je fais la totale sur les RX avant de commencer le travail et je serre les fesses en regardant l'écran .... mais a 8 mois... Je garde mes sous et je clichete pas a outrance

Par Desroses : le 20/08/22 à 22:57:25

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C'est marrant chrysalis quand je lis ça:

Ça donne un petit machin plus timide , moins téméraire, dont la confiance est difficile à obtenir mais qui est très conciliant une fois le lien établi. En contre partie, c'est assez explosif et émotif , avec un sens de la justice et justesse très aiguisé.

Ça ressemble beaucoup à Karwyn !

Par Juliie : le 24/08/22 à 22:09:14

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Oh mince j’étais sure de vous avoir répondu
Je le fais demain soir quand j’aurais plus de temps.

Je vais voir une ou plusieurs pouliches demain

Par Juliie : le 25/08/22 à 06:25:34

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Doublon


Message édité le 25/08/22 à 06:25

Par Juliie : le 29/08/22 à 21:20:32

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Bon du coup j’ai un peu zappé une nouvelle fois!
J’ai pris note de toutes vos précieuses infos


Je suis allée voir une pouliche de 5 mois toute mignonne. Super manipulée, donne les pieds au milieu du pré. Reste avec les humains se faire gratter alors que sa mère se barre… Très gentille.
Mère qui semble pratique et qui a tourné sur 145.
Et le père c’est un 6 ans de chez Semilly, par Diamant donc. Qui semble très bien faire sur ces tours, et qui a l’air « facile », pas blindé de sang…
Les éleveurs sont très arrangeants, à 30 min et peuvent me la garder jusqu’au débourrage ou plus.
Bémol du coach, il pense qu’elle peut être assez costaud. En effet c’est pas une crevette. Après je veux du plus grand que ma jument, et pourquoi pas un peu plus costaud, mais je ne veux pas d’un veau… Mais je n’ai pas eu l’impression d’une pouliche lourde.

Et j’ai vu deux 2 ans, qui elles semblent moins manipulées. Papiers très bons. Elles elles sont costauds par contre.
A voir. J’ai moins de feeling, mais toute façon à 2 ans je ne me déciderai pas sans les avoir vu sauter


Ce week-end je retourne voir la petite

Par Erzebeth : le 29/08/22 à 21:28:00

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Tu as pu voir la production de la mère pour comparer?

Par Juliie : le 29/08/22 à 21:29:46

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Elle a juste produit une « J », donc pas encore sortie..
C’est une jument qui a sauté 145 et qui a finit sa carrière avec une amateur pour sauter des petites épreuves. Ça pour moi c’est un vrai vrai plus!

Par Erzebeth : le 29/08/22 à 22:27:50

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Je voulais dire, au niveau du modèle, rapport à ton questionnement sur le fait que la pouliche puisse devenir trop costaud au pas.
Cela dit un seul poulain de recul, c'est peu.

Par Juliie : le 29/08/22 à 22:39:22

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Ah oui d’accord
Je vais demander à l’éleveuse si elle a des photos, mais ce n’est pas elle qui a fait naître la première pouliche.
Et le père était plus compact je pense.

Là j’ai trouvé des photos au modèle de celui de la petite, c’est le type de cheval moderne qu’on recherche en ce moment. Ni trop lourd ni trop léger…

Bon après j’avoue que le côté poulain qui recule ses fesses vers toi quand tu arrêtes de gratter, c’est mignon Et ça rend moins objectif


Message édité le 29/08/22 à 22:39

Par Juliie : le 01/09/22 à 21:28:26

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Je suis retournée voir la petite...
Elle est vraiment sympa

Et le père a top sauté dans la première manche des 6 ans aujourd'hui...

Par noirah : le 01/09/22 à 21:50:02

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Par Juliie : le 01/09/22 à 21:54:14

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Je crois qu’au fond de moi je suis déjà décidée

Par K.Zel : le 02/09/22 à 01:08:01

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Il y a eu un coup de foudre quelque part, on dirait bien

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