Quand les radios sont mauvaises
Sujet commencé par : djebb08 - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par ciciPar djebb08 : le 25/02/23 à 16:00:12
| Dire merci | Bonjour, Nous avons fait pouliné une de nos juments l'année dernière avec pour objectif de vendre le poulain. Poulain né en juin, réservé en Aout, tout se passe niquel. Départ prévu mi-février, l'acheteuse décide finalement de faire une visite véto avant de l'emmener.. Et là patatras les radios ne sont pas bonnes : petits fragments d'OCD sur les boulets posterieurs et un éperon osseux sur le jarret gauche. Le véto n'est pas plus alarmiste que ça sur le moment mais sur le compte rendu il écrira qu'il émet une réserve importante quand à l'avenir sportif du poulain suite au cliché du jarret, la vente est annulée 3 jours avant le départ. Bref grosse douche froide. Je me pose plein de questions, si un avenir sportif est compromis est-il quand même envisageable de le vendre pour loisirs ? Est-il possible qu'il ne développe jamais aucun signe clinique ou va-t-on forcément vers des douleurs/boiteries ? n'y a-t-il rien qu'on puisse faire pour stopper ou freiner une évolution pathologique ? Bref, je sais bien qu'un cas n'est pas l'autre mais je suis preneuse de vos avis et expériences sur le sujet. Merci. |
Par Pez : le 25/02/23 à 16:02:29
| Dire merci | Je ne sais pas trop à quoi correspond Parce que l'OCD, ça s'opère quand même bien maintenant, et souvent sans séquelle. |
Par djebb08 : le 25/02/23 à 16:08:11
| Dire merci | L'OCD oui, je pense que c'est le souci du jarret qui est plus embêtant et qui a priori ne peut pas se régler avec une opération. Après est-ce que ça peut évoluer je ne sais pas du tout justement |
Par Tessa : le 25/02/23 à 17:21:22
| Dire merci | OCD... Un poulain né chez moi était "compromis pour le sport" et carrément pas montable sans opération. Il était déjà vendu depuis longtemps (bilan radio à 18 mois, vendu à la naissance), les proprios ont fait opérer et après le cheval pouvait avoir une carrière normale (y compris le sport). Il avait de l'OCD dans les 2 grassets... D'un côté plein de petits fragments, de l'autre un truc énorme. Le véto avait bien précisé que, si il y avait une VA ou une valorisation en tant qu'étalon, on verrait les traces des opérations... Donc, je montrerais tes radios à un véto chirurgien spécialisé. Par contre, il ne sera pas vendable (honnêtement en tout cas) sans être opéré et beaucoup d'acheteurs seront refroidis par l'idée d'acheter un cheval opéré... D'un côté, je les comprends, mais de l'autre, c'est un gage de sérieux de l'éleveur. |
Par djebb08 : le 25/02/23 à 17:59:38
| Dire merci | Ben à la limite si c'était opérable ce serait un moindre mal. Là d'après le véto ce n'est pas le cas pour le jarret, pour lequel il ne parle pas d'ocd d'ailleurs mais de remodelage osseux. Après je ne suis pas assez calée pour savoir ce que cela implique. |
Par K.Zel : le 25/02/23 à 18:36:27
| Dire merci | Tessa a donné le meilleur conseil à savoir de montrer les radios à un chir spécialisé. Le remodelage osseux, c'est un processus naturel, comme quand on se pète un bras. Après il peut être pathologique dans de l'arthrose, ou peut aussi être mal fait avec un os mal reconsolidé. Ici, j'ai un cheval bourré d'OCD et d'arthrose dans les jarrets. un temps il a été envisagé de faire une arthrodèse chirurgicale qui aurait constitué en gros à enlever l'excès de remodelage osseux et fixer l'articulation avec un genre de broche. Je parle ici d'un cheval avec des jarrets entièrement détruits par l'arthrose. Lui, ce remodelage vient bien de l'arthrose. Sur un jeune comme le tien, c'est improbable. Peut-être une ancienne fracture qu se serait consolidée. Dans tous les cas, il n'y a qu'un spécialiste qui pourra te dire ce qu'il en est et ce qui est faisable. Tu devrais peut-être contacter le service orthopédique d'Equitom qui pourront te donner un avis sur ces radios (il le faisait un temps, le font-ils toujours aujourd'hui, je ne sais pas, mais ça se tente) |
En lignePar djebb08 : le 25/02/23 à 18:52:52
| Dire merci | Oui, nous n'avons récupéré que le compte rendu pour le moment mais j'imagine qu'on pourra avoir les clichés aussi. Le véto en question est déjà chirurgien mais je ne sais pas si il est spécialisé en ortho. Mais bref effectivement un deuxième avis est toujours bon à prendre, et merci pour le conseil pour Equitom, je vais regarder. J'avoue que je ne m'attendais pas à ça sur un poulain aussi jeune... Se peut-il qu'il ai eu une micro fracture qui soit passée inaperçue ? |
Par K.Zel : le 25/02/23 à 18:54:58
| Dire merci | Clairement oui, on peut passer à côté de micro fractures  |
Par Juliie : le 25/02/23 à 23:35:33
| Dire merci | J’ai connu un poulain qui avait déclaré de l’arthrose juvénile dans un jarret. A priori aucun antécédent traumatique, les vetos disaient que parfois ça pouvait arriver « comme ça ». Clairement aucun avenir sportif pour lui. Il a été vendu pour de la balade et 3 tours en carrière tous les 36 du mois.. Mais j’espère pour toi que ce n’est pas ça! L’OCD, ça s’opère bien, mais avec deux articulations touchées, ça a quand même un sacré coût.. |
Par Ecoleartequestre : le 26/02/23 à 06:50:15
  DéconnectéDire merci | Mon cheval avait développé un remodelage osseux important en face interne du jarret suite une très longue période inflammatoire d'une gaine tendineuse, qui a fini par atteindre l'os. Excroissance au point d'attache du tendon, palpable et visible à l'oeil nu, dont la densité osseuse étail très mauvaise....en gros c'était de la dentelle...et cheval boiteux à patte cassée. Quand les vétos ont découvert le truc je les ai vus se décomposer: inopérable à cet endroit, l'évolution probable était soit la rupture de l'attache du tendon , soit au minimum le développement d'un gros cal osseux qui bloquerait mécaniquement la flexion du jarret.... donc au minimum foutu pour le sport voire boiteux à vie (cheval destiné au dressage ). Le cheval avait 6 ans, son âge encore jeune était le seul point positif, car le remodelage permanent et normal des os est encore très actif à cet âge. A l'époque ils m'ont demandé si je voulais essayer de tenter tildren et ondes de choc, ils y çroyaient très peu mais pensaient que j'arriverais peut être à en faire un cheval pour de petites balades, sans plus. Ça coûtait une blinde mais j'ai tenté: hyper compliqué car cheval devant être maintenu au box avec juste marche en main très progressive....ça faisait déjà un an qu'on galérait au box avec l'histoire de la gaine tendineuse, autant dire que le cheval devenait dingue et moi aussi. Seul point positif, en 2 mois le cal osseux avait complètement repris en densité, ce n'était plus de la dentelle, l'os s'était bien consolidé, sans avoir pris de volume. Bref, moyennant tout ça, plus ensuite un séjour de 2 mois en balneo (autant pour me soulager moi et gérer son mental à lui, que pour favoriser une reprise progressive de son activité physique), l'horizon a commencé à s'éclaircir un peu, même si l'avenir sportif était toujours très compromis. Quelques mois encore plus tard j'ai commencé à le remonter doucement , uniquement sur le droit en extérieur, pendant plusieurs mois aussi. Puis encore plus tard on a repris un travail de base en carrière avec des cercles. Ça allait beaucoup mieux,, quasiment plus de boiterie, mais sur le cercle il restait toujours un léger retard du ramener du postérieur. Au bout d'un an, la véto lorsqu'elle l'a vu tourner en longe m'a dit que je n'obtiendrais pas mieux, et me conseillait de faire jouer l'assurance invalidité pour le retirer définitivement du sport. Le cal osseux restait très palpable et visible à cette époque mais n'avait toujours pas grossi. J'ai pas fait et j'ai continué à progresser lentement dans le boulot parce que moi je commençais à y croire, je voyais les progrès. Et finalement les progrès ont continué jusqu'å aujourd'hui, le cal osseux a même fini par se résorber jusqu'à disparaitre complètement et aujourd'hui, à, 9 ans, il travaille en dressage tout à fait normalement de manière assez intensive. Je ne prends plus de précaution particulière et ne remarque pkus aucune séquelle à la monte. Je n'exclue pas un risque d'arthrose plus précoce quand il vieillira bien sûr, on verra bien, mais déjà le résultat actuel est super positif de toutes façons. Ma conclusion serait donc: pour un poulain aussi jeune, l'âge est clairement un facteur positif, le renouvellement de l'os est très actif à cet âge, ce qu'il faut éviter c'est sans doute les efforts excessifs qui risqueraient de le rendre anarchique. Voir avec les vetos ce qui est envisageable ou pas comme protocole de soins et traitements, et surtout ce que la nature peut laisser espérer comme processus naturel de guérison. Nous on partait d'une situation très grave avec un cheval hyper boiteux, je ne sais pas si les pathologies sont comparables mais je voulais au moins te délivrer ce témoignage positif. |
Par djebb08 : le 26/02/23 à 09:32:08
| Dire merci | Merci @Ecoleartequestre pour ce témoignage effectivement positif.. mais à quel prix Je ne pense pas pouvoir m'investir autant pour lui, j'en ai d'autres et l'idée était plutôt de réduire le cheptel pour souffler un peu. Déjà qu' il va falloir le castrer si on veut le remettre en troupeau... Bref c'est comme ça, lui n'a rien demandé donc on va faire au mieux, mais j'ai du mal à digérer On va effectivement prendre les avis des vétos et voir ce qu'on peut espérer d'ici quelques temps et avec quels soins. De toute façon aujourd'hui il ne peut pas partir donc il va falloir que je m'y fasse. |
Par Colomba : le 26/02/23 à 09:38:53
| Déconnecté Dire merci | Dans des cas comme ça, pas mal de vétos finissent par préconiser de les "oublier" au pré un an ou meme deux... bien souvent, la nature se répare au dela de nos espérances. Bonne chance  |
Par djebb08 : le 26/02/23 à 10:47:26
| Dire merci | Oui c'est certainement la seule solution qu'il va nous rester  Merci. |
Par lapatateuh : le 26/02/23 à 15:53:40
| Dire merci | mais je ne comprends pas , il a dix mois ce poulain? |
Par djebb08 : le 26/02/23 à 19:44:46
| Dire merci | Un peu plus de 8, il est né début juin |
Par lapatateuh : le 28/02/23 à 19:53:23
| Dire merci | Un bilan RX avant 14 mois ne sert à rien. Et ça ne sera pas la première fois que je dois opérer un 18-20 mois qui a eu des RX à 12-14 mois et quand on refait les RX avant d’aller en chirurgie il n’y a plus rien. Bref … si à 8 mois on dit que le cheval est couru SANS clinique associée … |
Par Colomba : le 28/02/23 à 21:56:02
| Déconnecté Dire merci | Ah merci!!! |
Par Nirvelli : le 01/03/23 à 09:20:58
| Dire merci | Je ne suis pas véto mais je pense exactement comme lapatateuh , 8 mois, c'est un peu tôt pour décider qu'un poulain est "foutu". Mais sinon, est-ce qu'il est ou a déjà eté boiteux ou est-ce qu'il se déplace bizarrement ? |
Par SANNOM : le 01/03/23 à 10:12:00
| Dire merci | Etonnant effectivement de faire faire des radios à un si jeune poulain. Tellement de choses peuvent se résorber d'elles-même avec la croissance. Rien n'est perdu, il faut juste patienter et certainement que tout rentrera dans l'ordre d'ici quelques mois / années. Après, je pense que refaire des radios dans 1 an puis 2 ans pour suivre la progression ou la régression de la pathologie serait judicieux. |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 10:14:53
| Dire merci | Ben je suis d'accord aussi, et non il n'a pas été boiteux et il se déplace complètement normalement. Je ne voyais pas vraiment l’intérêt non plus de faire des radios, d'autant que le poulain étant déjà réservé c'était un peu litigieux... qu'est ce qu'on fait si on trouve quelque chose ? sachant que effectivement rien n'est définitif à cet âge. Au final le fait d’émettre une réserve plus qu'importante sur un avenir sportif a permis d'annuler la vente et de récupérer l'acompte  BrefJ'ai voulu récupérer les clichés mais on m'a demandé une participation financière. Bon.. je pensais naïvement qu'en tant que propriétaire on pouvait les récupérer mais non, c'est l'acheteur qui paie c'est lui qui en est propriétaire. Soit. |
Par cici : le 01/03/23 à 10:18:43
| Dire merci | J'ai déjà refusé des visites véto avec radio sur des poulains de moins de 18 mois, sur les conseils de ma véto. Et surtout, dans le contrat, je spécifie toujours si vendu avec ou sans visite, et quel type de visite (juste clinique: muqueuses, température, cardio, locomotion, état des membres au palpé ou avec radios et si radios, de quoi exactement, et comme dit pas sur des poulains de moins de 18 mois). Si 2 semaines avant de le solder et le récupérer ils veulent des radios, ben c'est non. T'as été bien (trop) gentille pour le coup. |
Par cici : le 01/03/23 à 10:23:45
| Dire merci | Après pour récupérer les clichés, effectivement si j'étais acheteur je ne les donnerai pas gratuitement. J'élève du paint, j'ai des exigences génétiques quand je laisse un rein pour un futur reproducteur, donc quand je tombe sur un pas testé (panel et/ou couleur) et que je teste à mes frais, si ils veulent récupérer les résultats quand j'achète pas, c'est contre remboursement de la moitié du prix du test, sinon c'est non. |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 10:36:41
| Dire merci | Oui oui je peux comprendre aussi. C'est juste que vu les conséquences (annulation) je pensais qu'on avait le droit d'avoir accès aux documents, et pas juste la croire sur parole quoi. Je précise qu'elle m'a quand même fourni le compte rendu. J'ai peut être été trop gentille oui, ce n'est pas faute d'avoir soulevé le sujet en plus. On m'a répondu que l'idée était juste de faire un état des lieux. Après je ne pensais pas non plus pouvoir refuser. Et une fois la visite faite ben c'est bien écrit dans le contrat que si le cheval est déclaré inapte à ce pour quoi il était destiné la vente est annulée. Donc voilà j'ai pas voulu me prendre la tête. |
Par cici : le 01/03/23 à 11:26:23
| Dire merci | Si tu as le compte rendu c'est déjà ça. Les radios, effectivement, ça reste sa propriété et libre à elle de te les donner ou pas. Ici sur les contrats on met toujours destination: reproduction (puisque ça part non castré). Les gens sont devenu trop procéduriers pour risquer de mettre sport ou loisirs sur la vente d'un poulain  malheureusement on apprend ça avec l'expérience ... |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 11:51:38
| Dire merci | ah ben je suis pas prête de refaire naitre un poulain  C'est une chouette expérience mais c'est beaucoup de temps, de stress et de frais accessoirement (oui je sais j'enfonce une porte ouverte ) donc bon quand ça se termine comme ça ça refroidit un peu.Il est vraiment chouette et sympa en plus, donc bon on va croiser les doigts pour que Dame nature fasse son œuvre (ou dame chirurgie s'il faut) et qu'il puisse trouver une famille sympa |
Par kenzo0620 : le 01/03/23 à 13:41:46
| Dire merci | J’essaye de me mettre des 2 côtés : En tant qu’acheteur, c’est mon droit de faire une visite veto si j’en ai envie peu importe l’âge du sujet. Que le véto détecte un petit qqchose, ok. Mais qu’il conclut que le cheval est plus ou moins HS pour faire court, ce n’est pas de mon fait ! Et certainement que c’est un peu exagéré de tirer ce genre de conclusion à cet âge. Donc est-ce que le veto n’a pas fortement influencé la décision de l’acheteur en noircissant le tableau ? En tant que vendeur, c’est délicat de refuser la visite tout en sachant que la vente était plus ou moins conclue. Personnellement je paierai une part des clichés pour pouvoir les récupérer. Ça permet d’avoir un point de situation de départ et de suivre l’évolution des soucis détectés d’ici 1 an par exemple en refaisant des clichés. |
Par Erzebeth : le 01/03/23 à 13:54:40
| Dire merci | Perso en tant qu'acheteur, je donnerais les radios si je ne prends pas le cheval. Qu'est-ce que je vais en faire de toutes façons?  Mais pas d'optique pro ni rien non plus.  |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 14:02:37
| Dire merci | Donc est-ce que le veto n’a pas fortement influencé la décision de l’acheteur en noircissant le tableau ? Moi j'ai plutôt envisagé que le véto n'ai voulu prendre aucun risque pour que sa responsabilité ne soit pas engagée. Je ne crois pas qu'elle ai vu avec lui ensuite (c'est un véto à nous en plus, qu'on lui avait conseillé..), mais je peux me tromper. Elle a reçu le compte rendu et elle m'a appelé en disant on annule. Bon j'ai pas bien pris la chose sur le moment hein, je n'étais pas super contente, ni très conciliante. Mais j'ai relu le contrat et bah voilà... Après c'est pas écrit inapte, c'est sûr qu'on aurait pu jouer sur les mots mais bon est-ce que ça vaut le coup... Je comprend aussi qu'au vu de ses objectifs elle n'en veuille plus |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 14:05:48
| Dire merci | Perso en tant qu'acheteur, je donnerais les radios si je ne prends pas le cheval. Qu'est-ce que je vais en faire de toutes façons? Oui c'est aussi ma vision des choses, elle va les balancer et n'en fera plus jamais rien alors que pour nous ça a un réel intérêt. Mais elle en est effectivement propriétaire... |
Par chouilla : le 01/03/23 à 14:24:27
| Dire merci | Suis d'accord avec ce qui a été dit. Un visite véto c'est à 2 ans, pas avant. Si tu habites la Champagne, il y a une excellente clinique à Rethel. Mais pas maintenant, laisse le terminer sa croissance tranquillement en pâture encore 2 ans. Pour le paiement de la visite, c'est délicat. En principe, s'il n'existe pas de visite ni de radios, la visite est charge du vendeur. Mais une visite radio sur un poulain de 8 mois est non significative et donc abusive. Donc en principe à charge de celui qui l'a demandée. Mais c'est le genre de truc qu'il faut négocier avant. Maintenant qu'il n'achète plus ... |
Par lapatateuh : le 01/03/23 à 14:57:52
| Dire merci | Un vétérinaire n’a légalement pas le droit de remettre quoi que ce soit à qql d’autre que celui à qui il a facturé. Généralement, quand le vendeur est de bonne foi il prend 50% de la visite à sa charge en cas de gros pépin et obtient les RX (je ne parle pas de l’acheteur cassé pied qui se rend compte que le cheval a une lardre… VÉRIDIQUE !) Mais maintenant, tu sais déjà où est le problème. Faire défaire deux clichés pour toi te reviendra moins cher. |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 14:59:09
| Dire merci | ah non mais l'acheteuse a payé la visite c'est juste qu'on a demandé à pouvoir récupérer les radio pour avoir des éléments de comparaison d'ici 1 an ou 2 |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 15:01:47
| Dire merci | lapatateuh d'accord, j'avoue que je ne savais pas du tout comment ça se passait. |
Par Muesli08 : le 01/03/23 à 16:16:27
| Dire merci | C’est quoi une lardée lapatateuh ? |
Par Colomba : le 01/03/23 à 17:55:31
| Déconnecté Dire merci | djebb08, lapatateuh a raison, vu que tu sais ou est le problème, sur lequel des deux jarrets, tu fais refaire deux clichés et tu n'auras que le prix des clichés a payer. Tu auras donc ce qu'il faut pour surveiller l'évolution depuis le départ si tu le souhaites Message édité le 01/03/23 à 17:56 |
Par djebb08 : le 01/03/23 à 18:02:21
| Dire merci | Oui, on va faire comme ça merci |
Par cici : le 01/03/23 à 19:44:08
| Dire merci | kenzo0620 effectivement en tant qu'acheteur tu es tout à fait en droit de demander une visite véto! Mais c'est le genre de décision qui se prend A LA SIGNATURE DU CONTRAT et non pas 15j avant de récupérer le cheval. Tu viens chez moi et tu veux acheter avec une visite véto radio au sevrage: c'est non. Même sur une 1 an, c'est non. Concernant le véto, vu ce qui a été trouvé, effectivement je pense qu'il ne veut pas se mouiller. Si c'est pour se taper un procès dans 2 ans parce que le poulain ne saute pas 1m60, c'est pas la peine, autant se couvrir et le déclarer inapte. C'est bien le soucis des éleveurs d'aujourd'hui malheureusement, au moindre soucis les vétos les déclarent inaptes, ils perdent 65% de leur valeur et finalement sont tout à fait capables de faire les épreuves auxquelles ils étaient destinés à la base. Perso je suis des 2 côtés, et je comprends les 2 points de vue. Je n'achèterai pu de chevaux au delà de 3 ans sans visite véto (si destiné à la monte et non à l'élevage), je me suis fait b*iser sur une 6 ans non débourrée et pétée d'arthrose aux jarrets. Et j'accepte le risque d'acheter un 6 omis sans visite parce que je sais qu'il y a des choses qu'on va voir maintenant et pu dans 3 ans, et des choses qu'on ne verra pas maintenant mais dans 3 ans ... |
Par takhan : le 02/03/23 à 09:35:12
| Dire merci | il y a quelques années j'ai voulu acheter un frison de 5 ans, j'ai fais faire les radios, arthrose boulet/jarret des deux cotés, suis pas allée plus loin. La famille roulait pas sur l'or, nous étions tous déçus, j'ai donné les clichés de toute façon qu'est ce que j'allais en faire? Mes chevaux ont été achetés (tous) à 8 mois, pas de rx, c'est du fric foutu en l'air à cet age là. Par contre je fais un bilan total à 4 ans, enfin quand ça va commencer a bosser pour de vrai. En attendant, je ferme les yeux, parfois y a des irrégularités de croissance, des rotules qui se baladent un peu bref c'est aussi le jeu quand on achete un poulain. Par contre quand je lis "Je n'achèterai pu de chevaux au delà de 3 ans sans visite véto (si destiné à la monte et non à l'élevage)," ça me pique un peu car c'est aussi comme ça qu'on a de mauvais chevaux en repro mais avec des bons papiers/la robe bancable ... |
Par arwen73100 : le 02/03/23 à 09:54:58
| Dire merci | Et question bête : ça pose soucis de le remettre à la vente comme ça en l'état sans les radios ? Si du coup un cliché sur un poulain ne signifie pas grande chose a l'instant T. |
Par djebb08 : le 02/03/23 à 14:27:24
| Dire merci | Sans dire que les radios ne sont pas OK tu veux dire ? |
Par cici : le 03/03/23 à 07:46:23
| Dire merci | Takhan en fait la phrase est mal tournée puisque de toute façon pour l'élevage, je ne risque pu d'acheter de chevaux au delà de 6 mois  beaucoup trop de déceptions, tant sur le plan véto que mental. Jamais mieux servis que par soi même donc on garde notre prod ... Mais si on part sur ta réflexion il faudrait radiographier TOUS les chevaux avant de les mettre en repro, et ça c'est pas financièrement jouable pour tout l emonde. ca ne veut pas dire qu'on a des chevaux de merde pour autant. On fait gaffe à ce qu'on achète et surtout: OU on achète (il y a des éleveurs chez qui je n'achèterai même pas un licol), à comment on les élève, on est à l'abri de rien malheureusement. Mais quand je vois des chevaux sains sur le plan ostéo articulaire et complètenet siphonnés du bocal, perso ça me branche pas plus que ça  et ils sont mis en repro pour les mêmes raisons que tu cites: le papier bankable et le génotype à rallonge. Ici on débourre toutes les juments et étalon aussi (j'en ai qu'un à la fois donc je mets au singulier, mais j'en ai déjà eu et débourré plusieurs), contrairement à beaucoup d'éleveurs qui mettent les débiles et les sauvages à la repro parce qu'ils ou elles ne sont bon(ne)s à rien d'autre Vendre le poulain sans les radios ou sans spécifier qu'il y a un soucis, c'est un risque, ça peut se retourner contre toi si les acheteurs finissent par le savoir. Et crois moi, tout finit par se savoir. Fait les clichés de ce qui ne va pas aux yeux du véto des précédents acheteurs, fais les voir par TON vétérinaire, et avise. Ou TON vétérinaire estime qu'il n'y a rien et que le poulain est tout à fait vendable "en l'état" et tout va bien, tu es couverte. Ou il estime qu'il y a potentiellement un risque, et tu le vends avec radios et CR du véto, aux "risques et périls" de l'acheteur s'il se présente. |
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