Tourisme équestre : nombre de chevaux dispo
Sujet commencé par : sunfun - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par nanette41Par sunfun : le 13/04/23 à 15:11:03
| Dire merci | Bonjour, Je suis en pleine construction de mon projet de tourisme équestre. Je relèverais de 2 catégories différentes selon le nombre de chevaux utilisés : de 2 à 4 chevaux : cotisant solidaire à partir de 5 chevaux : chef d'exploitation étant donné la différence de cotisation au début , je serais plus partie sur un cotisant solidaire. Mais pour vous, personnellement, pensez-vous que les personnes qui sont intéressées par des balades soit des groupes de moins de 4 personnes ? j'ai peur de devoir recaler trop de monde et de me faire une mauvaise pub... |
Par Erzebeth : le 13/04/23 à 15:52:53
| Dire merci | La question que je me poserais c'est aussi de savoir à partir de combien de cavaliers ton activité de balades à cheval est rentable pour toi! (bien sûr en prenant en compte la différence de cotisation) |
En lignePar sunfun : le 13/04/23 à 16:11:53
| Dire merci | Je m'étais basée sur des balades avec 4 cavaliers avec la cotisation de chef d'exploitant Le truc c'est que si je me limite à 4 chevaux ça veut dire que dans le lot il me faut des poneys donc ca ne fera pas 4 cavaliers adultes... C'est peu 4 chevaux  |
Par sheytana : le 13/04/23 à 16:21:22
| Dire merci | C'est beaucoup trop peu 4 chevaux ... Pour pouvoir tourner un peu, avoir différents niveaux et différents gabarits, c'est impossible ! Et toujours limiter les balades à 4 c'est dommage aussi  *Et puis le jour où t'en as un déferré, pas en forme ou blessé, tu fais comment ? Message édité le 13/04/23 à 16:21 |
Par sunfun : le 13/04/23 à 16:25:49
| Dire merci | C'est bien ça qui me chagrine, c'est très très restrictif, et je vais imposer un nombre d'heures aux chevaux... Si je part sur 4 chevaux et 3 poneys ( 1 shet + 1 poney b + 1 poney c) ça semble peut être plus cohérent ? |
Par Erzebeth : le 13/04/23 à 16:29:33
| Dire merci | Ben ouais ça semble vraiment pas assez, comme sheyt le premier truc que je me suis dit, c'est comment tu fais quand tu as un boiteux?  |
Par sheytana : le 13/04/23 à 17:28:46
| Dire merci | 1 poney B ça va te servir à quoi ? Un shet pour faire du baby poney OK, mais un gosse qui part vraiment en balade, qu'il soit sur poney B ou poney C, ça ne change rien non... A part qu'un poney C pourra faire gamin/ado au moins ! |
Par Juliie : le 13/04/23 à 17:47:40
| Dire merci | Comme Sheyt, les poneys c’est vraiment pas pratique. Si tu veux faire que de la balade organisée, les shets auront du mal à suivre.. J’ai monté dans un club avec une cavalerie composée uniquement de poneys C à hors cotes. Les chevaux ça coûte cher à nourrir, et les petits poneys sont compliqués à parquer. Et au final les enfants montaient les poneys C, et les adultes les grands poneys. Et ça allait très bien comme ça  |
Par sheytana : le 13/04/23 à 18:54:21
| Dire merci | En plus même pour le matos et pour la dégaine en balade en groupe, c'est toujours mieux d'avoir une cavalerie un peu harmonisée |
Par BountyB : le 13/04/23 à 19:01:29
| Dire merci | Effectivement, 4 chevaux ça me paraît bien peu. Et comme les autres, je ne pense pas qu'un tel mélange de tailles soit pertinent. Tu peux partir sur une activités "petits" en plus de l'activité "grands", par exemple des balades en main avec les shets (avec les parents qui tiennent le shet de leur enfant), et là tu peux prendre par ex. 5 shets, en plus ça te fera un petit troupeau de "frugaux". Mais tu ne peux pas mélanger des petits gabarits avec des grands chevaux en rando. D'une ça va être compliqué au niveau du rythme, mais aussi c'est beaucoup trop dangereux en cas de coup de pied : le petit et son cavalier risquent de prendre un pied dans la tête. A côté de ça, moi je te conseille d'avoir des chevaux de taille moyenne, et quelques individus très porteurs, car tu auras forcément de la demande pour de la clientèle lourde. |
Par liteulorce : le 13/04/23 à 19:11:03
| Dire merci | très porteurs frugaux et petits. il te faudrait du bon D et roule ma poule. Quand aux heures de taf faut voir que c'est annualisé.  |
Par liteulorce : le 13/04/23 à 19:33:00
| Dire merci | J'ai eut posé une demoiselle de 160kg sur une irish sport. (faut des bestioles en état et en forme dans la tête et sur le plan physique. ("la taille (comme l'âge) ne faisant rien à l'affaire" . Pour le nombre en débutant , plus simple à 9max et on peut monter à 15 avec un serre file dans certaines conditions. un petit troupeau c'est pour moi 8 clients /+un de rab et un super en tête. ça fait 10. Tu peut tourner surtout si tu remplis pas tous tes créneaux ! Et tu peut pas en avoir un perso et 4 à l'entreprise? Et sinon, tu loue pour la saison.  |
Par kefiretlome : le 13/04/23 à 20:03:18
| Dire merci | Le mérens : porteur, frugal, bon pied, pas trop grand. Parfait pour la balade. |
Par Pez : le 13/04/23 à 20:16:44
| Dire merci | Là où je montais en TE en Corrèze, aucun poney, quelques "grands chevaux" porteurs, dans les 1m65, sinon une cavalerie quasi composée de petits chevaux de 1m50/55, même pour les enfants. Et ça allait nickel. |
Par sheytana : le 13/04/23 à 20:25:10
| Dire merci | Jamais vu de poneys avec des chevaux en randonnée en groupe non plus, même avec des enfants parmis les cavaliers. |
Par SDE : le 13/04/23 à 20:27:48
  DéconnectéDire merci | en rando organisée non... mais une fois sur un rallye un groupe de 4 "Dalton" m'a doublée, un grand type SF devant, un hafli, puis un typé welsh C et un shet finissant la marche... Ben tout le monde traçait au rythme du cheval de sport d'1m60, je me suis vite fait larguer |
Par Nirvelli : le 14/04/23 à 08:29:41
| Dire merci | J'aurais tendance à dir comm liteulorce , des poneys D porteurs et endurants, type camargue ou merens, et un cheval plus grand et porteur (un quarter ?) pour des gabarits plus exceptionnels ... mais comme les autres, seulement 4 équidés, ça me semble vraiment limite ... |
Par Erzebeth : le 14/04/23 à 09:11:50
| Dire merci | Dans mon premier club un centre de tourisme équestre, il y avait poneys et chevaux, mais aucun poney plus petit que du C. A l'époque où moi je montais, il y avait 4 islandais et d'autres poneys à peu chopés à droite à gauche, et niveau chevaux, il y avait du trotteur, parce que le réformé c'est pas cher pour former une cavalerie au début. Maintenant, il y a surtout des islandais qui font tout et sont une vingtaine. Ca fait un groupe harmonieux, plus qu'à l'époque où on partait sur les gros groupes avec chevaux et poney, et où c'était parfois un peu relou pour les poneys qui devaient rattraper les chevaux, même si globalement, ils avaient un bon pas, et ça se passait bien. Et puis les chevaux, maintenant, je crois que ce sont majoritairement des chevaux issus de l'élevage de chevaux d'endurance, donc pas trop de grandes perches. Le choix de l'islandais d'ailleurs, ça avait vraiment été très réfléchi. Mon mono m'avait raconté que quand il a monté sa structure il avait avait envisagé le pottock, mais il trouvait le caractère trop fort pour emmener tout et n'importe quoi en balade dessus. Il a découvert l'islandais et y a trouvé un mental top, plus les allures qui assurent un confort inégalable pour les débutants. (moi je les ai quasi jamais montés, j'ai pas vraiment d'avis perso... mais pour le mental, pour les avoir revus sur une fête du club, des années après une fois que c'était la fille de mon premier mono qui avait repris le centre, je dois reconnaitre qu'ils avaient l'air top! Ils étaient partant pour tout et n'importe quoi les poneys! hyper cool et sereins) |
Par takhan : le 14/04/23 à 13:25:57
| Dire merci | oui mieux vaut partir sur une cavalerie homogène, rustique, porteuse : camargue, merens, fjord, islandais (mais j'aurais peur de la dermite selon les régions), du petit D au petit cheval d'1m55 et 2 shetlands pour les balades en autonomie en main avec les parents. En pole équitation adaptée ils ont que des irish c'est aussi une idée mais encore méfie aux conditions de vie et climatiques. Des Irish dans 30cm de boue 5mois dans l'année = gale aux pattes, franchement pénible a soigner. Du QH pourquoi pas mais c'est bien plus cher que du Camargue. |
Par K.Zel : le 14/04/23 à 13:41:35
| Dire merci | Pardon d'être cash, mais là c'est une étude marché qui va t'apporter la réponse, même si je doute de toute façon que ça soit rentable avec quatre chevaux ou moins. Idem pour la cavalerie pour enfants, savoir ce qu'il faut ou non. Ce ne sont pas des points que tu as vu lors de ta formation ATE ? |
Par kefiretlome : le 14/04/23 à 15:21:23
| Dire merci | Tu es dans quel coin sunfun ? Je connais un élevage d'islandais pas loin de chez moi, je ne les connais pas personnellement, mais j'ai eu de très bons échos sur les poneys, et il y en aurait à céder. |
Par sunfun : le 14/04/23 à 15:32:08
| Dire merci | Je passe ma formation d'ATE de octobre 2023 à avril 2024 ! par contre vu que mon père est agri j'ai déjà mes chevaux que je forme en avance à la rando j'ai : 1 SF d'1m65 de 18 ans : du débutant au confirmé 1 trotteuse de 19 ans : ma jument de tête 1 jument paint de 4 ans très calme ( voir molle) , qui commence à sortir en balade même avec des débutants , no prob 1 X paint taille poney c d'1m37 de 5 ans : super gentille mais légerement émotif, je compte sur la mise ne route mais accessible dés galop 2-3 1 Paint de 2 ans : suuuuuper gentille, qui fera l'affaire mais pas de suite Donc idéalement rajouter 1 poney c-d porteur et mes 2 shets pour les balades en autonomie alors ? |
Par sunfun : le 14/04/23 à 15:34:06
| Dire merci | Ah j'ai fait une petite enquête dont j'ai eu 80 réponses ( je l'avais partagée dans un autre post). Après je vois pas comment je peux chiffrer un nombre de balade prévue, c'est totalement flou |
Par sheytana : le 14/04/23 à 15:34:45
| Dire merci | Pourquoi ne pas rester sur les paints ? C'est pas très grand, et ça sera plus homogène non ? Sinon des pottocks pour rester sur le pie. |
Par sunfun : le 14/04/23 à 15:37:07
| Dire merci | Après je vois ma nièce de 6 ans elle monte sur mon poney d'1m37 et ça se passe bien donc peux-être que je peux proposer du baby à partir de 4-5 ans et directement avec mes poneys c ? |
Par sheytana : le 14/04/23 à 15:37:10
| Dire merci | Tu es dans quelle région ? Tu as quoi comme chemins de randos ? Quel type de randos ? |
Par sunfun : le 14/04/23 à 15:38:36
| Dire merci | oui je cherche à rester sur du Paint ou X paint , j'aime bien et c'est porteur sans faire 1m70 , c'est plutot rustique |
Par sunfun : le 14/04/23 à 15:39:58
| Dire merci | Je suis dans les Hautes Vosges Ce serait pour faire principalement des balades d'1h30 avec points de vue et des chalets pour poser les chevaux et pic niquer |
Par Keanjha : le 14/04/23 à 16:16:26
| Dire merci | En poney, pour les balades en main, tu peux tabler sur du B plutôt que du shet. La ponette de ma fille fait 1m15. C'est assez petit pour ne pas impressionner et l'enfant est à la hauteur du parent une fois à poney. Autre avantage, du B est montable aussi par des enfants un peu plus grands. Dernier avantage, tu te mets moins à 4 pattes pour préparer  Je dirais bien que c'est moins diabolique aussi, mais la ponette de ma fille passe sous les fils |
Par sunfun : le 14/04/23 à 16:21:16
| Dire merci | Le truc c'est que c'est tellement compliqué de trouver des poneys sympa que je vais pas pouvoir chipoter sur la taille |
Par Erzebeth : le 14/04/23 à 16:47:54
| Dire merci | Ca c'est pas faux non plus. Bon après moi j'ai quasi jamais monté à poney. Les islandais dont je parlais plus haut, je les ai montés 4 fois, puis j'ai monté les autres poneys, et au bout de 6 mois, zou, à cheval. bah ça m'a pas posé spécialement de soucis, même si j'étais gamine. Du coup des grands poneys, ça doit pouvoir faire l'affaire pour tout le monde, non? |
Par dejavu : le 14/04/23 à 17:22:22
| Déconnecté Dire merci | Faudrait définir ta future clientèle avant de choisir chevaux/poneys parce que tu ne peux pas proposer tes services à des personnes de 4 à 80 ans pesant de 12 à 180 kilos, c'est impossible. Et puis tu as plutôt l'air de cibler la balade avec pique-nique que la véritable randonnée, là encore c'est une autre clientèle. Personnellement je n'aimerais pas partir en randonnée avec un groupe de plus de 5 personnes. |
Par winog : le 14/04/23 à 21:59:03
| Déconnecté Dire merci | J'ai un ami a loué des lots de poneys/chevaux à un marchand pour faire ce genre d'activités avant de constituer au fur et à mesure sa propre cavalerie. ça ne serait pas possible pour toi? |
Par sunfun : le 15/04/23 à 07:56:07
| Dire merci | De toute manière vu le dénivelé qu’on a je ferais pas subir des gens trop lourd à mes chevaux , surtout des débutants qui ne savent pas se porter , j’accepterai des gens de max 85-90kg . Je verrais pour l’achat d’un cheval très porteur mais dans un second temps je pense Et en terme de selle , quels selles je pourrais prendre pour des gens de « forte corpulence » qui resterait quand même assez légère ? |
Par BountyB : le 15/04/23 à 12:11:28
| Dire merci | J'ai envie de te dire, fais déjà ton ATE avant d'acheter des chevaux, ça t'aidera à y voir plus clair sur ce que tu veux proposer, à quel type de clientèle, avec quel matos Par exemple avec la question du matos, elle n'est pas posée dans le bon sens. Si tu as du paint, il vaut mieux une bonne selle ranch bien lourde qu'une petite selle anglaise toute légère, ou une western synthétique certes légère, mais de mauvaise qualité... |
Par K.Zel : le 15/04/23 à 13:14:25
| Dire merci | Définir la cavalerie, c'est aussi définir combien coûte chaque cheval par mois de base sans même parler de l'achat, et combien il va me rapporter par mois. Avant même de parler de taille ou autre. En gros, il te faut définir avant tout combien tout ça va te coûter en investissement (achat des chevaux, du matos) combien ça va te coûter en entretien (entretien des chevaux, charges type eau électricité, etc) en bref estimer combien d'argent sera dépensé chaque mois, et en regard de ça estimer combien d'argent pourra rentrer par mois. combien de balades possibles, à quel tarif, et prévoir selon les mois vu que c'est une activité saisonnière. Savoir ce que tu fais l'hiver aussi. Le questionnaire que tu as fait, c'est bien pour te donner une vague idée, mais ce n'est pas du tout suffisant pour te lancer, et ça ne peut pas du tout être considéré comme fiable. Par exemple, moi j'ai répondu à ce questionnaire, j'ai dit que le principe de la balade d'1h30 peut m’intéresser, mais le fait est que je n'irai jamais dans les vosges Pour ça, je rejoins à 100% BountyB, à savoir de déjà faire ta formation et tu verras là des choses concrètes qui pourront t'aiguiller sur la suite des évènements. Attention, c'est très bien d'anticiper, mais je pense que tu ne t'y prends pas de la bonne façon. Là, tu risques seulement de t'embrouiller et finalement la question de l'achat ou location de chevaux, ce n'est pas le premier point à penser. Il faut vraiment d'abord tabler sur une vraie étude de marché et une étude des frais (dépenses, recettes) |
Par faust : le 15/04/23 à 15:14:05
| Dire merci | surtout des débutants qui ne savent pas se porter , j’accepterai des gens de max 85-90kg Ca va très vite limiter ta clientèle. Des hommes adultes (pas forcément fat), ils peuvent faciles faire 100 kg. J'ai une copine qui a un CTE depuis 1985, elle peut difficilement tourner à moins de 8 chevaux et pour avoir une activité rentable et avoir des chevaux dispo en cas de problème, elle a tourné avec des piquets de 15 à 18 chevaux. Je dirais qu'un piquet de 12 chevaux c'est bien. Il te faudra une cavalerie homogène, le mieux c'est de s'orienter vers des petits chevaux très porteurs qui peuvent à la fois être montés par des enfants et des adultes (même de 100 kg), du coup faut aller taper sur des races rustiques de montagne (halfinger, mérens, cheval arverne, franche montagne ou des croisements de ces races), en gros du porteur, calme dans la tête mais allant, rustique et bouffant pas trop. Après, partir avec moins de 8 clients par balade, c'est pas très rentable. Le tourisme équestre, c'est 90% de débutants et 10% de confirmés, donc des balades de 1h max 1h30, c'est déjà beaucoup pour des débutants. Mais un conseil, fais ta formation avant d'acheter ton piquet de chevaux. Amener des gens en balade, c'est pas toujours aussi idyllique qu'on peut se l'imaginer !!! Message édité le 15/04/23 à 15:16 |
Par Zura : le 15/04/23 à 16:29:23
| Dire merci | des adultes (même de 100 kg), du coup faut aller taper sur des races rustiques de montagne (halfinger, mérens, cheval arverne, franche montagne ou des Il y a quand même suffisamment d’études sérieuses qui démontrent qu’on ne doit pas dépasser 20%. Mettre un homme de 100kgs sur un petit cheval de 400kgs, je suis désolée mais c’est un gros non. Tant pis si ça limite la clientèle mais au bout d’un moment on ne peut pas faire tout et n’importe quoi. Et en terme de selle , quels selles je pourrais prendre pour des gens de « forte corpulence » qui resterait quand même assez légère ? La priorité c’est surtout que la selle aille au cheval, une personne de forte corpulence peut avoir besoin du 18” ou 19”, bah ça ne va déjà pas sur tous les dos… Après ça va aussi dépendre de ce que tu fais, de ton modèle, ce n’est pas la même chose de faire une heure tranquille avec pique nique et randonnée à la journée, à la semaine. par exemple une wintec va peut-être aller pour une heure, pour une journée ça peut brûler les fessiers sensibles… Ou les vieilles mc lellan ça peut être bien mais dur comme du bois donc pas très agréable pour la clientèle (mon maître de stage en Bourgogne avait ça). Autre point ce n’est pas parce qu’un cheval est grand / trapu / rustique qu’il est porteur, ça implique un cheval bien musclé et dans le bon sens. Et attention avec les races rustiques (poney, fjord, merens, cavillonais etc), ça reste quand même des races sensibles à la fourbure et aux troubles métaboliques, donc s’ils sont au pré et que c’est une heure de balade au pas par jour ça risque d’être problématique. Après ça peut être super, nos amis en Alsace ont commencé avec des fjords, ca convenait à un large public et même à l’attelage |
Par faust : le 15/04/23 à 19:31:01
| Dire merci | Il y a quand même suffisamment d’études sérieuses qui démontrent qu’on ne doit pas dépasser 20%. Mettre un homme de 100kgs sur un petit cheval de 400kgs, je suis désolée mais c’est un gros non. Tant pis si ça limite la clientèle mais au bout d’un moment on ne peut pas faire tout et n’importe quoi. on peut pas faire tout et n'importe quoi c'est sûr, mais un bon nombre de chevaux de ce type sont capables de porter 100 kg, la plupart de ces races était quand même sélectionnée sur ce point là. Un mérens, c'est plutôt 500/550 kg que 400 quand même.... Les chevaux camarguais travaillent toute la journée plutôt chargés, les FC portaient les blessés parfois par deux en pleine montagne sur des bâts déjà super lourds.... A un moment, si seulement les gens qui pèsent entre 60 et 70 kg ont le droit de monter à cheval, ça pose problème quand même. Et tu peux avoir des gens de 70 kg qui "gênent" plus le cheval qu'un autre de 95 kg.... mais bon, il faut avoir le cheval qui est porteur et qui est musclé, mais c'est important d'en avoir un ou deux dans la cavalerie. Si tu as une famille et que tu dis, ben en fait votre mari, il pèse 92 kg alors je le veux pas.... je sais pas.... C'est différent mais en rando en long cours et en autonomie, c'est courant que le cheval porte plus de 100 kg (comprenant cavalier, harnachement et bagagerie) sur des grandes distances et des longues durées et ces chevaux sont pour la plupart du temps en super état et pour tous ceux que je connais sont encore en super forme physique alors qu'ils atteignent leurs 30 ans. Mais bon, tu verras après ta formation d'ATE, tu te rendras peut être compte que c'est méga relou d'amener des gens en balade et que tu as envie d'abandonner l'idée... Donc autant attendre d'être en formation avant d'envisager à constituer ton piquet de chevaux. |
Par Uriette : le 15/04/23 à 23:33:57
| Déconnecté Dire merci | Pour moi si tu veux optimiser ta cavalerie pour avoir un minimum de chevaux et accueillir un max de clientele, il ne faut pas prendre de poneys de taille intermédiaires. Des poneys A ou B de 200-250 kg porteurs peuvent porter les 15-45 kg, et les cavaliers de plus de 40kg peuvent tout a fait monter des chevaux. Mais comme disent les autres, il faut d'abord que tu precises ton offre. |
Par nanette41 : le 16/04/23 à 12:24:01
| Dire merci | Tout dépend de tes objectifs au niveau rentabilité. J'ai une asbl (équivalent belge d'une association 1901) depuis près de 20 ans dont l'objectif est d'assurer tous les soins au chevaux sans rien leur refuser, ni au niveau alimentation, prairies, compléments, vété, ostéo, dentiste, et matériel adapté. Je fonctionne avec une moyenne de 8 à 10 chevaux et poneys, de 1m25 à 1m60, avec plusieurs autour d'1m50 (et deux pensionnés, parce qu'ici c'est une forme de sécurité sociale pour les chevaux). Certains m'appartiennent (ou à l'association), et d'autres sont au pair. Quand tu as la réputation de bien t'occuper de chevaux, on t'en propose bien plus que tu ne peux en accepter. Je ne gagne pas ma vie avec ça, mais je respecte mes valeurs et mes priorités (j'ai une autre source de revenus). La clientèle principale, ce sont les familles et les couples, avec beaucoup de débutants (mais pas seulement). J'en aurais pour des heures pour aborder tous les points importants, mais si tu as des questions en particulier, n'hésite pas à me contacter. |
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