Equitation et émissions CO2
Sujet commencé par : Phèdre - Il y a 12 réponses à ce sujet, dernière réponse par Yann22Par Phèdre : le 26/07/23 à 16:30:13
| Dire merci | Bonjour tout le monde, Cela m’a un peu traversé l’esprit mais aujourd’hui j’ai passé un entretien (bon c’est un stage) dans une entreprise internationale qui se concentre sur « l’éco-finance » et les pratiques agricoles dites écologiques (on peut discuter là-dessus, rien n’est jamais complètement « vert » certes…). Ils font beaucoup d’efforts niveau investissements en R&D concernant l’électrisation, la réduction des émissions, ils font le pont entre les détaillants et les nouvelles technologies en gros. Pas mal de R&D aussi pour les solutions « mini » réseaux électriques avec les contrats de rachats d’électricité, etc. Ils soutiennent aussi le passage aux « bio » carburants… Bref pas mal de projet (c’est une très très grosse boîte). À la fin de l’entretien (qui s’est bien passé, du moins espérons-le), je me suis dit, punaise. On a vu les prix d’énergie et on connaît tous les débats liés à la crise actuelle, et ici on est tous passionnés de chevaux. Sauf que le cheval, ben ça consomme de l’énergie, il n’y a pas photo. Pourquoi ce genre de service spécifique au monde du cheval n’existerait pas? J’ai une petite recherche de marché à faire mais vu comme je galère en ce moment avec les entretiens et que les 3/4 ne m’intéressent pas toujours, je vais essayer de creuser là-dessus. Quelle serait la valeur ajoutée pour un gérant de pension d’avoir de telles aides à réduire ses émissions de CO2 et surtout faire des économies d’énergie? Ou alors, comme j’ai pu souvent voir, ils ne veulent pas changer leur modèle de fonctionnement, et ne voient pas d’intérêt à couvrir leurs toits de panneaux solaires et une solution de stockage de leur énergie / ou la revendre sur le marché parce que ça ne vaut pas le coup? Quels sont les freins pour de tels investissements (chez les « petits ») - outre le coût? Je comprendrais pourquoi de grosses infrastructures auraient intérêt à investir vu que l’énergie, ça coûte un pognon de dingue, et que nos ressources naturelles ne sont pas imitées, mais pour les petites, qu’est-ce que cela changerait pour eux? (je parle des coûts à long terme…Pas à court terme, objectivement!). Bon ne rigolez pas trop parce que je suis fraîchement reconvertie dans le secteur, je ne suis pas ingé, je suis juste bonne à faire des business plans, à bosser sur le marketing, certes, mais là à m’intéresser de près aux boites qui s’occupent de la partie finance, je trouve qu’il y a beaucoup de potentiel à exploiter. Qu’est-ce que vous, propriétaires avec chevaux à la maison, souhaiterez changer? Quitte à changer de secteur, autant contribuer pour le monde équestre. Bon ma question est un peu tordue j’avoue  Mais je creuse un peu de ce côté. |
Messages 1 à 12, Page : 1
Par Matchbox : le 26/07/23 à 17:07:05
| Dire merci | Déjà le milieu du cheval, c'est vaste, avec des coûts qui diffèrent beaucoup. En terme de bâtiment déjà, entre celui qui a juste une dépendance avec 3 boxes et 5 bottes de foin, et celui qui a 2ha de couverts sur 3, ce n'est pas la même surface, donc les même rendements et les mêmes coûts. Il faut aussi se projeter dans l'avenir: les panneaux solaires ça se change: quid du coût? Avec déjà des empreints sur le dos la plupart du temps et des rentrées d'argent aléatoires (on a pas les mêmes rentrées entre les courses, l'élevage, les clubs, les pensions, les centres de soin, et ce à taille égale), est-e bien raisonnable d'en faire un autre par dessus? Ca demande de la gestion en plus à vue de nez, donc payer encore pour que quelqu'un s'en occupe. Et l'entretien, et en cas de souci, etc. Je dirais qu'au delà du coup, c'est toute la gestion derrière: le milieu du cheval est un peu sur île déserte. Les fesses entre 2 ministères, un des seuls sport pratiqué majoritairement en entreprise privée, ce sont un peu des oubliés voire des exclus, personne ne veut s'en occuper. Du coup ça fait des gérants qui sont tout sauf chefs d'entreprise. Le milieu équestre ne produit pas de dirigeant ni de gestionnaire, il produit de l'exécutant. Les patrons d'écuries ont tous le même profil en gros: formation(s) de cavaliers et/ou moniteur et/ou agriculteurs. On peut difficilement attendre d'eux d'avoir les compétences (et donc la réflexion, le recul, les connaissances) pour se pencher sur ce genre d'idée. C'est plutôt l'inverse même: les entreprises qui viennent leur vendre des trucs: on peut se faire financer un manège grâce aux panneaux solaires. Je poserai la question à la gérante de ma pension par curiosité, tiens. |
Par Arwen73310 : le 26/07/23 à 17:32:29
| Dire merci | Perso j'ai mes chevaux à la maison et ils consomment très peu d'énergie. Le foin est fait sur le village. Ils ont quasi pas de grains/ un peu de CMV. Et les piles de clôtures sont solaires. |
Par NONETTE CUIRS : le 26/07/23 à 18:03:43
| Dire merci | Que signifie l'abréviation 'R&D' ? |
Par kirikou : le 26/07/23 à 21:22:40
| Dire merci | R&D = recherche et développement En terme de bâtiment déjà, entre celui qui a juste une dépendance avec 3 boxes et 5 bottes de foin, et celui qui a 2ha de couverts sur 3, ce n'est pas la même surface, donc les même rendements et les mêmes coûts. Mon bâtiment "chevaux" (= stockage du foin + 2 box + 1 sellerie) accueille depuis la fin de l'hiver +/- 28m² de panneaux solaires. Durée de vie annoncée : 45ans avec 25ans garantis à 90% (de mémoire). 80% du panneau est renouvelable. L'électricité étant rachetée une misère pour le particulier, la surface de panneau a été calibrée pour couvrir nos besoins, pas pour vendre. L'été dernier, on nous avait annoncé une rentabilité à 15ans en se basant sur une augmentation du coût de l'électricité de 4% par an. Autant dire que les 15anssont déjà revus à la baisse. Depuis début avril, les panneaux couvrent 80 à 100% de nos besoins. On charge la voiture électrique quand on est excédentaires, donc on roule "gratis". Bilan réaliste à faire sur une année complète car ils produiront forcément moins en hiver. Du point de vu du gérant d'une pension, s'équiper en panneaux solaires, si la surface est calculée pour produire ce qu'on consomme et non pas pour vendre, ça devrait être rentable dans le contexte actuel : ça doit couvrir tous les besoins basiques en journée (éclairage, électrification des clôtures, fonctionnement du petit matériel, etc.). Par contre s'il s'agit d'éclairer le manège et/ou la carrière le soir après 17H, là il faut investir dans des batteries et ça coûte cher. Donc à vue de nez je dirais que poser quelques panneaux solaires sur le toit doit être intéressant pour couvrir les besoins en journée et je pense que ça peut se montrer assez vite rentable si on a les moyens de faire l'investissement (parce que c'est souvent là que ça bloque). Couvrir tous les toits disponibles + acquérir une batterie pour pouvoir éclairer de nuit, là, je n'ai aucune idée de la rentabilité ou non. |
Par kirikou : le 26/07/23 à 21:35:09
| Dire merci | Pour mon bilan perso c'est difficile à quantifier mais je peux lister les "postes": - le carburant nécessaire pour faire le foin + pour la débroussailleuse. Pour le foin, pas de solution, pour la débroussailleuse, j'évite à investir dans des clôtures différentes et à prendre deux chèvres). - électrification (non négociable, mais ce n'est vraiment pas ce qui consomme le plus). - les transports éventuels des chevaux. Pour les concours, j'ai peu d'ambition et j'en fait peu, donc j'évite d'aller à plus d'1h30 de chez moi (j'ai la chance d'être dans une région où on trouve assez facilement pas trop loin). Pour les cliniques véto, dans un rayon d'1h30, j'ai du choix aussi, ça m'évite d'aller trop loin. Si on veut aller plus loin: - le carburant nécessaire à la production des aliments (j'en donne très très peu). Si je voulais m'améliorer, il faudrait que je parvienne à m'approvisionner en local. - l'énergie dépensée pour produire/transporter/mettre en vente mon équipement équestre. De ce point de vue là, j'essaye au maximum d'exploiter le matos jusqu'au bout, j'évite de cumuler trop de matos, je réutilise beaucoup mes fringues "civiles", etc. Par contre, je trouve que ce n'est pas toujours facile de trouver du matos produit en France ou au moins dans l'UE pour limiter le transport. Comment atténuer? Je plante des arbres, on va refaire une haie en plus. Je ne suis pas naïve au point de croire que ça peut compenser tout ce que j'ai écris au-dessus. Les panneaux solaires qui couvrent certains besoins, mais bon pareil, ça atténue mais ça n'annule pas le bilan carbone de mes chevaux. Je réutilise le fumier pour faire mon potager et avoir une production assez conséquente de légumes. |
Par Eric_02 : le 27/07/23 à 07:21:37
  DéconnectéDire merci | Kirikou, puisque tu produis du courant, pourquoi ne pas passer sur une débroussailleuse sur batterie ? Perso j'ai une Stihl et j'en suis vraiment trés content. Je me doute que c'est encore trés cher, mais les tracteuts agricoles électriques arrivent sur le marché. |
Par Yann22 : le 27/07/23 à 08:47:10
| Dire merci | Kirikou: L'électricité étant rachetée une misère pour le particulier, la surface de panneau a été calibrée pour couvrir nos besoins, pas pour vendre. Une misère, c'est peut-être exagéré. En vente totale, c'est 23,95 c€/kWh pour une installation jusqu'à 3 kWc (une vingtaine de m²) et 20,35 c€/kWh pour une installation de plus de 3 kWc et jusqu'à 9 kWc (une petite soixantaine de m²). Plus rien à voir avec les 60 c€/kWh (et même plus) d'il y a quelques années mais qui ont généré de gros abus. Pour info, à ce jour, le prix du kWh acheté au tarif réglementé est de 20,62 c€/kWh en option de base. Le gros avantage de la vente totale, c'est qu'on a de la visibilité puisque le tarif est garanti sur 20 ans. Pour une toiture correctement orientée et inclinée, la rentabilité est généralement comprise entre 12 et 15 ans (en prenant en compte tous les coûts). Problème (et pas des moindres), il faut la trésorerie pour investir et ne voir de retour sur investissement qu'à long terme, ce qui est délicat pour des entreprises. L'autoconsommation, de son côté permet de produire son propre courant. Du coup, on est à l'abri des hausses du prix de l'énergie. Mais pour rappel, pour une installation de 3 kWc max en vente totale, à ce jour, on vend plus cher le courant qu'on ne l'achète à EDF. Ce rajoute également la satisfaction d'être pour partie autonome. Sauf qu'il faut calculer la surface à installer en fonction de ses besoins, et de ses besoins de jour en été parce que c'est là que le photovoltaïque va le plus produire. Et naturellement, si on se plante ou si la consommation évolue, ça peut mettre à mal le modèle économique. Parce qu'on peut revendre le surplus mais à 13,39 c€/kWh! Alors effectivement, si on a un véhicule électrique ou un ballon d'eau chaude que l'on peut programmer pour se mettre en charge/chauffe en pleine journée, ça aide grandement. |
En lignePar BountyB : le 27/07/23 à 09:54:32
| Dire merci | Attention à ne pas se focaliser uniquement sur les émissions de CO2, mais sur les impacts écologiques en général. Par exemple, les biocarburant, ça n'a de bio que le nom parce que les impacts derrière sont multiples. En tant que propriétaires de chevaux, je pense à ces catégories d'impact directs possibles sur l'environnement : - Artificialisation des sols : écuries, manèges, carrières, places de parking, etc - Imperméabilisation et dégradation de la qualité écologique des sols : paddocks en terre, paddock paradise, pâtures surpâturées où seules quelques "mauvaises herbes" peuvent terminer leur cycle de reproduction... - Consommation d'énergie (émission de GES) : éclairage, carburant (tracteurs, transport) - Consommation d'eau : abreuvement des chevaux, mais aussi arrosages - Pollution des sols et de la nappe : mauvaise gestion des crottins, utilisation d'engrais non raisonnée, utilisation de pesticides, que ce soit pour traiter les adventices ou pour traiter les chevaux (vermifuges, anti-mouches, etc) Et puis ensuite viennent des impacts indirects : d'où viennent les floconnés, compléments, matériel, etc |
Par kirikou : le 27/07/23 à 11:36:52
| Dire merci | Eric_02: tu as entièrement raison mais quand on s'est installé il y a 10ans, on n'était pas du tout dans l'optique de produire notre énergie donc on a acheté une stihl thermique. Le jour où elle lâchera, il est claire qu'on se posera la question d'en prendre une à batterie. Idem pour la tondeuse. L'investissement dans un quad ou un tracteur est également envisagé et clairement il sera électrique. Yann, comme déjà dit, on n'est pas en vente totale et c'est un choix qui nous satisfait pleinement. Juste qu'on aurait pu mettre le double de panneaux mais ça n'avait clairement aucun intérêt car dans notre cas, au moment où on a signé le contrat, le prix a été fixé plutôt autour de 10 centimes. Je maintiens donc le rachat "une misère" dans notre cas. Par contre, en orientant certains de nos choix (dont effectivement le ballon d'eau chaude), non seulement on se retrouve à acheter beaucoup moins d'électricité mais en plus on achète beaucoup moins de carburant. Attention à ne pas se focaliser uniquement sur les émissions de CO2, mais sur les impacts écologiques en général. BountyB, entièrement d'accord avec toi, c'est une démarche et un questionnement bien plus global. J'avais fait un post sur ce thème l'année dernière mais certains s'étaient empressés de venir pourrir le poste en revendiquant leur droit à ne pas se poser de questions pour leur loisir  . C'est dommage il y a avait eu des démarches et des interventions très intéressantes dans un premier temps. |
Par Yann22 : le 27/07/23 à 11:42:47
| Dire merci | au moment où on a signé le contrat, le prix a été fixé plutôt autour de 10 centimes. 10 centimes, oui, en cas de vente du surplus. PAS en cas de vente totale. Je maintiens donc le rachat "une misère" dans notre cas. Là, avec cette nuance, on est d'accord. Dans votre cas (autoconsommation et vente du surplus), oui, le rachat est une misère d'où l'importance de calibrer au mieux l'installation pour autoconsommer au maximum et avoir un surplus de production le plus petit possible. Mais en cas de vente totale, c'est une autre logique. |
Par kirikou : le 27/07/23 à 12:29:09
| Dire merci | 10 centimes, oui, en cas de vente du surplus. PAS en cas de vente totale. En même temps, je n'ai jamais dit le contraire vu que je parlais de mon cas qui était de l'autoconsommation. |
Par Yann22 : le 27/07/23 à 13:29:39
| Dire merci | La façon dont la phrase était tournée pouvait laisser planer un doute. Genre "comme l'électricité photovoltaïque est revendue une misère, on s'est tourné vers l'autoconsommation". J'ai préféré le lever, pas d'offense  |
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