KWPN x Frison?
Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 243 réponses à ce sujet, dernière réponse par ErzebethPar kagnotte : le 08/02/24 à 10:18:30
| Dire merci | Donc juste voir ce que vous pensez de ce croisement. Au cours de mes recherches, même si pour le moment c'est en standby, j'ai vu de jeunes chevaux avec ce croisement. Franchement je trouve ça plutôt joli, mais je me demande si ce genre de mélange ne va pas donner des chevaux un peu "explosifs" et délicats. Je n'avais jamais vu, et je ne connais pas du tout, mais voilà je me pose des questions. |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 10:22:56
| Dire merci | Voilà ce que ça donne sur un 3 ans Message édité le 08/02/24 à 10:23 |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 10:37:36
| Dire merci | Sinon je trouvaisca dympa auusi welch x SF Peut plus cool.  |
Par sheytana : le 08/02/24 à 10:40:01
| Dire merci | Mais quelle idée de gâcher du KWPN avec du frison   |
Par Juliie : le 08/02/24 à 10:43:25
| Dire merci | Le croisement est pas jojo.. je déteste l’encolure Bon après ça doit être du croisement avec du kwpn pie, et dans le cheval de sport de couleur y a des chevaux qu’il faut pas regarder de trop près Message édité le 08/02/24 à 10:43 |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 10:48:21
| Dire merci | J'avoue que j'ai eu un petit coup de cœur sur le petit alezan surtout. Mais pareil welch x SF je connais pas. Mais ça reste plus dans le modèle que j'aime bien. Pas trop grand 1m60 et harmonieux. |
Par poonsy_alice : le 08/02/24 à 10:48:51
| Dire merci | Mais quelle idée de gâcher du KWPN avec du frison J'ai pouffé de rire Je ne sais pas trop quoi penser. La photo est jolie, j'aime bien la couleur du cheval! Pour le welsh x sf, ca ne me choque pas! Mais à voir pourquoi ce croisement? |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 10:52:32
| Dire merci | D'après l'éleveuse pour faire un grand poney, elle aime ce type de croisement qui fait de petits chevaux de loisir polyvalents. Il se déplace bien et est super gentil. Enfin un petit cheval pratique à priori. Et j'avoue que je trouvais le modèle harmonieux. A près le croisement frison x KWPN plait à ma fille, moi je pense que c'est beaucoup trop "compliqué" pour moi. Il sont immenses, 1m70, et avec du sang, orienté très sport. |
Par Pez : le 08/02/24 à 10:53:19
| Dire merci | welsh SF je pense que ça peut vraiment être sympa. les croisements cheval poney en général ça fait de super petits chevaux. Par contre le KWPN x frison... y a rien qui va. Je n'aime pas du tout le physique, l'encolure et le port de tête ça doit pas être sympa à monter. |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 10:58:33
| Dire merci | A monter je sais pas, l'encolure est très frison, ce n'est pas ce que je préfère comme orientation. C'est ma fille qui me l'a montré parce qu'il lui plait et elle a appelé l'éleveuse, après c'est hors budget++++ de toute façon. Après le petit alezan est plus classique, mais plus dans le modèle que j'aime. |
Par sheytana : le 08/02/24 à 10:58:58
| Dire merci | Les poneys de sport x cheval de sport pour le coup ça peut donner d'excellents petits chevaux  |
Par choupifresh : le 08/02/24 à 11:00:08
| Dire merci | Je partirai plus sur du welsh x SF, le croisement me paraît plus sûre, autant sur le physique que le mental Les croisés frisons, bof bof. Bon déjà j'aime pas le frison, a part faire joli dans un jardin je comprend pas le concept de cette bête la. Une amie a beaucoup de croisé frison au travail (x trakenner, x ibérique etc...) Elle galère a les mettre dans le bon sens, ils ont pas un corps très facile à bosser. Et tous les croisés frisons ou frisons que je croise ou je vois c'est la meme réflexion. Galérien a bosser. (Et en plus très sensible mentalement). |
Par winog : le 08/02/24 à 11:03:37
  DéconnectéDire merci | Les croisements un peu incongrus, ça peut être bien, mais faut voir au cas par cas. Il ne suffit pas de croiser un élégant frison et un sportif KWPN pour avoir un cheval élégant et sportif (pour ça, il y a des races baroques "fixées" qui font bien le job). |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:03:57
| Dire merci | Oui c'est ce que je me dis physiquement c'est pas simple, mais encore plus mentalement. Le poney x SF me parait plus simple |
Par Erzebeth : le 08/02/24 à 11:05:43
| Dire merci | Et en plus très sensible mentalement). C'est quand même dommage parce que je me disais qu'au moins l'avantage du frison c'est le mental froid et sympa... mais si en croisement ça gâche ça, heu... Syrius fait pas mal de croisement en frison, mais elle part de modèles très ronds et compacts et croise... avec du rond et compact. Du coup la production est homogène, ce qui ma semble compliqué à la base quand on fait ce type de croisement. Bref, faut bien cibler... et avec du KWPN ça me semble plus compliqué... pour un intérêt assez limité. Ca fait un cheval ni sport ni loisir, qui peut potentiellement cumuler des difficultés d'utilisation... A la limite je comprends mieux l'intérêt de l'arabo frison. |
En lignePar kagnotte : le 08/02/24 à 11:11:06
| Dire merci | Ok donc ça confirme un peu mon idée, même si je les trouve pas si vilain avec ce croisement. Maintenant j'y connais rien aux frisons, mais ceux que j'ai rencontré avait quand même un fort caractère, avec le sang du kwpn, je me disais que ça devait pas toujours être simple, même si ça doit dépendre également des individus. |
Par choupifresh : le 08/02/24 à 11:11:53
| Dire merci | Le côté sensible que je remarque je pourrai pas dire si ça vient du côté frison, de l'autre race ou les deux. Y'a le choix du frison aussi. Parce que y'a a boire et a manger la dedans. J'en connais plus des pétés du casque que des équilibrés. (Mais parce que c'est du frison pas cher d'import donc forcément....) Y'a des élevages où ils font de très jolis chevaux et top mentalement aussi en croisant avec du frison, mais physiquement on voit pas trop le frison. A la pension on a un frison x merens, alors ça donne une barique toute noir mais purée, le caractère qu'il a .. Et limite dangereux (enfin ça c'est parce que sa proprio s'occupe pas de lui et ne vient jamais). Côté welsh, ça peut être de la bête sensible aussi mais une fois qu'on pige comment ça marche, ils donnent tout. Si lignée sport, c'est plus stable tout de même. |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:14:29
| Dire merci | Oui là c'est bien une lignée welsh sport, le papa a quelques résultats. J'y connais rien en welsh |
Par Erzebeth : le 08/02/24 à 11:14:58
| Dire merci | C'est fou ça quand même d'avoir réussi à produire du frison pété du casque.  C'est un cheval d'attelage à la base quand même! Moi ceux que j'ai côtoyés étaient irréprochables de ce côté là, ils faisaient des enterrements dans des grandes villes (Londres, Birmingham... ) sans jamais mettre un sabot de travers. Après Pili en parlait depuis longtemps déjà, que la mode du frison, avait fait de gros dégâts du côté du mental... |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:16:37
| Dire merci | Là je sais pas cet élevage a quand même pignon sur rue, mais je n'ai jamais trop suivi vu que les frison c'est pas mon truc. |
Par Erzebeth : le 08/02/24 à 11:17:34
| Dire merci | Le welsh aussi ça peut être sensible et un peu spécial au niveau du mental quand même. Perso je crois qu'en croisement cheval*poney pour du polyvalent sportif, je partirais plus sur du connemara X SF (comme le Kentucky de Nelimiha qui est top). J'aime bien le welsh hein, mais j'ai quand même l'impression que le connemara, c'est plus stable. |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:19:16
| Dire merci | En faite avec ma fille on a pas du tout les mêmes envies Compliqué pour trouver un cheval pour toutes les deux Message édité le 08/02/24 à 11:21 Message édité le 08/02/24 à 11:25 |
Par choupifresh : le 08/02/24 à 11:26:44
| Dire merci | A partir du moment où une race est a la mode, elle sera forcément produite en masse et pas dans le bon sens. Le frison est beaucoup importé aussi, et ça permet a des gens qui en rêvent d'en avoir un a un prix accessible. Sauf que c'est les rebus du berceau, qui ne correspondent pas aux critères soit mental ou physique. Et puis même quand ça correspond, perso ça me fait pas rêver. Une amie fan de la race est allé au pays voir the show national du frison. Elle m'a montré des vidéos, j'ai cru voir une armée de pur sang arabe tout noir complètement dans le sang, même en attelage, ça me faisait peur Les welsh tout dépend de la lignée. En France, les lignées sport sont assez stables. Si côté SF c'est bien aussi, on peut se dire que ça apporte du calme au welsh niveau croisement. Le welsh chez certains faut trouver les bons boutons. Mais c'est comme les frisons, y'a eut beaucoup d'import de welsh (et encore aujourd'hui) donc ça joue sur le carafon. Lignée show faut pas trop regarder, la y'a plus de risque. k.zel pourrait en parler longuement  |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:33:28
| Dire merci | L'étalon welsh est Newton d'Héricourt qui a fait du CCE en junior. |
Par choupifresh : le 08/02/24 à 11:33:28
| Dire merci | Faut voir ce que c'est comme welsh aussi si c'est du cob ou du partbred... Parce que c'est pas pareil. Le PB c'est du croisement avec d'autres races, souvent Connemara. C'est pas du vrai welsh. |
Par choupifresh : le 08/02/24 à 11:35:33
| Dire merci | Ben du coup newton c'est pas du vrai welsh , enfin il n'est pas que welsh. (Y'a du SF et il est approuvé PFS mais pas welsh de ce que je lis) |
Par Melek : le 08/02/24 à 11:36:45
| Dire merci | Elle a quelle âge ta fille Kagnotte ? |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:37:18
| Dire merci | J'y connais pas grand chose, le petit alezan est WPB. Ma fille a 22 ans. Message édité le 08/02/24 à 11:37 |
Par takhan : le 08/02/24 à 11:38:51
| Dire merci | bouh que c'est vilain je trouve et pas fonctionnel sur photo. Autant du PRE ou du lipizzan avec du kwpn ça sort des modèles sport, fonctionnel avec une bonne tête (cf elevage Philipp avec du lipizzan - ils croisent avec Sir Sandro- ou Garcia Lagos avec des PRE ) |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:39:36
| Dire merci | Mais pour le moment nous ne sommes plus en recherches pour divers raisons, juste que j'ai vu ces 2 croisements et que ça m'intéressais d'échanger sur ça. Si j'avais à choisir je ne me déplacerai que pour l'alezan Message édité le 08/02/24 à 11:44 |
Par Melek : le 08/02/24 à 11:45:03
| Dire merci | Ah oui elle est grande déjà ! Plus jeune j’arrivais à trouver un certains charme aux frisons, ça en imposait ! Mais plus le temps passe et plus j’ai du mal à les trouver harmonieux (peut être que la sélection a évolué aussi) Je préfère largement le 2eme ! |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:47:34
| Dire merci | Oui elle ne veut pas frison, mais le mélange lui plait. Moi je ne suis pas convaincue. Par contre l'autre me plait beaucoup plus, et j'ai eu des vidéos en mouvement j'aime bien. Message édité le 08/02/24 à 11:49 |
Par Juliie : le 08/02/24 à 11:48:55
| Dire merci | Après de toute manière, le croisement poney de sport x cheval, je crois que c’est l’avenir du poney… Une immense partie des éleveurs met un étalon à la mode sur une bonne ponette qui n’a pas trop de taille et prie que ça soit dans la cote. |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 11:52:22
| Dire merci | Moi je serai plutôt à la recherche d'un qui dépasse la côte justement |
Par takhan : le 08/02/24 à 11:52:40
| Dire merci | d'ailleurs ça en est où cette histoire de côte E ? |
Par Erzebeth : le 08/02/24 à 11:54:12
| Dire merci | Moi j'ai jamais trouvé d'attrait particulier pour les frisons avant d'en côtoyer et de les trouver sympas. Par contre sous la selle c'était spécial (les allures) et niveau endurance ça vaut pas un clou. Mais ils étaient sympa!  (du coup je comprends même pas trop ton histoire d'armée d'arabes dans le sang qui faisait peur Après l'attelage quand on met les gaz, ça dépote de toutes façons)Spoiler
Souvenirs...
   Durk, Champ et Chrysor...  (après on était clairement pas sur du rebut à bas prix... Il leur fallait de vrais bon chevaux fiables et ils y mettaient le prix) |
Par kagnotte : le 08/02/24 à 12:02:28
| Dire merci | Ben le frison ça me fait pas rêver. |
Par Erzebeth : le 08/02/24 à 12:12:47
| Dire merci | En même temps vu ce que tu veux faire avec, ça n'a pas le moindre intérêt de prendre un frison. Et pour moi non plus d'ailleurs, j'en veux pas chez moi non plus. A tout prendre, autant repartir sur le cob normand, c'est déjà plus polyvalent.A part pour faire de l'attelage d'apparat ou éventuellement du spectacle, heu... |
Par choupifresh : le 08/02/24 à 12:27:28
| Dire merci | Oui Erzie, y'en a des sympas fort heureusement. J'en ai connus aussi mais c'est vrai que c'est pas la majorité de ce que j'ai croisé (j'en ai pas vu des 1000 mais suffisamment pour me demander à quoi ça sert ces bestioles ) Ceux du show national, queue sur le dos, a faire les beaux, a arracher les longes. En attelage, oui ça dépote mais en coulisse ça mettait du temps à se calmer, voir se calmait pas du tout... de ce qu'elle me racontait. Ça donnait pas du tout envie Du vrai bon frison froid et calme, ça ne doit pas courir les prés ici. A part faire joli, je comprend pas la race sincèrement a part quand y'a du croisement bien installé et selectionné. |
Par sheytana : le 08/02/24 à 12:28:20
| Dire merci | Bon clairement un frison c'est beau que devant une calèche |
Par Erzebeth : le 08/02/24 à 12:41:56
| Dire merci |
Spoiler
Après pour le mental, il y a aussi des fois entre les mains de qui finissent les chevaux...
Celui que je montais là, plus haut. Bon, moi je le trouvais ultra sympa et froid. Avec de la personnalité, mais quand même, un chouette mental. Je le sortais en balade tous les jours, et au début la femme du proprio de l'écurie s'inquiétait un peu de me voir partir seule avec ce cheval qu'ils avaient depuis peu... j'ai rigolé et je lui ai dit qu'il était 10 fois plus fiable que ma propre jument à la maison. Bon ben ce cheval qui servait de roue de secours aux deux autres, qui a été attelé au pied levé avec un des autres pour aller faire des prestations haut de gamme en grande ville (alors que moi je le sortais en campagne uniquement), a été vendu quand ils ont perdu Chrysor et mis Champ en retraite. Vendu à une nana pour du loisir a priori. En 6 mois elle s'était fait peur avec et n'a plus posé le cul dessus. Quand on m'a raconté ça, j'ai quand même un peu halluciné. (par contre le cheval avait trouvé une planque en or massif  )Bon après, ça c'est vrai pour tous les chevaux. |
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