Intégration difficile : anticiper...
Sujet commencé par : Dawa - Il y a 18 réponses à ce sujet, dernière réponse par DawaPar Dawa : le 28/10/24 à 22:10:23
| Dire merci | Bonjour à tous D'ici quelques semaines je vais devoir intégrer un nouveau cheval à la maison. J'ai déjà deux chevaux, une jument de 31 ans avec laquelle l'intégration ne devrait pas poser pbs et un hongre qui lui par contre et très virulent sur les intégrations. Il peut être très agressif et longtemps.. Du coup bien-sûr les chevaux vont être séparés par une clôture le temps nécessaire. Histoire de tenter d'apaiser les futures tensions j'ai déjà commandé un mélange de plantes chez ESC pour traiter en amont mon cheval agressif et essayer de faire baisser le stress. Auriez vous des conseils, des produits que vous donnez peut-être le jour J pour aider, du rescue ou autre ? Merci |
Messages 1 à 18, Page : 1
Par Clemclem99 : le 28/10/24 à 23:31:45
| Dire merci | C'est pas un produit, mais plus être sûr d'avoir une bonne batterie. |
Par K.Zel : le 29/10/24 à 00:51:41
| Dire merci | Je prends le max de temps nécessaire, sans hésiter à laisser plusieurs jours encore même quand ça a l'air d'aller bien. Pas dès l'arrivée, mais assez vite, je vais prendre le nouveau et un autre que je vais mettre à l'attache dans la cour, éloigné d'un anneau au départ, puis aux anneaux voisins par la suite. Au début, je fais ça avec les sociaux, puis avec les emmerdeurs. Je brosse l'un, je brosse l'autre, je n'hésite pas à bien les frotter avec les mains l'un l'autre, à les faire sentir comme ça. Si la relation semble décontractée, je vais les faire se sentir en main (avec une aide) Ensuite, mais j'ai un troupeau quand vient le moment de les mettre ensemble, je vire les vieux, au cas où ça remue. Et je ne les mets ensemble qu'un temps, je re-sépare pour la nuit, et là aussi je fais a plusieurs jours. (histoire que si cata il y a, ce ne soit pas la nuit ou même un dimanche ou jour férié) Quelque part, on ne peut pas prendre trop de temps. en revanche, pas assez oui. Il y aura toujours x personnes pour dire qu'ils mettent direct et n'ont jamais eu de problème. Moi j'ai assez vu de cata très graves pour être particulièrement prudent (très graves, pas chez moi, je précise quand même, mais justement, je prends le temps) |
Par Dawa : le 29/10/24 à 07:15:52
| Dire merci | Pour le jus c'est prévu, ma clôture est sur le secteur !! Merci pour les conseils k.zel . En général je balance quelques crottins respectifs ds les paddocks des autres aussi pour la prise d'odeur... De toute manière, c'était pas franchement prévu et les conditions ne sont pas propices, l'intégration se fait sur mon paddock d'hiver, le terrain sera glissant DC effectivement je suis pas pressée de mettre tout le monde ensemble. J'ai déjà fait plusieurs intégration sans heurts mais pas ac mon monstre, je l'ai déjà vu à l'œuvre par contre... D'habitude je sépare le paddock en deux ac du bon jus. Là je lis qu'on peut meme faire une double clôture au début pour qu'ils puissent se voir sans se sentir. Tu fais ça aussi k.zel ? |
Par kagnotte : le 29/10/24 à 08:28:42
| Dire merci | Mon 3ème cheval est à la maison depuis Mai et mon hongre ne l'accepte toujours pas et le chasse. Ca me brise le coeur de laisser mon jeune tout seul mais j'ai trop peut de l'accident sur un des deux. |
Par Arwen73310 : le 29/10/24 à 08:37:17
| Dire merci | Après une intégration totalement foiré et un accident. On a mis une double clôture pour s'assurer que personne ne casse ou saute. Double clôture sur secteur. Ils ont quand même pu faire connaissance par dessus. |
Par Erzebeth : le 29/10/24 à 09:30:21
| Dire merci | Avec Oligo, qui était très très très con, quand on faisait un intégration, ou même simplement quand on changeait les groupes avec les chevaux qu'il connaissait, on avait pris le pli, une fois les étapes préalables de présentation passées, au moment de les mettre ensemble, de le retirer pour le mettre seul en paddock, afin de l'introduire en dernier dans le groupe. On laissait les plus cool faire connaissance, et ensuite on ajoutait Brutus. De cette façon, c'était lui "l'intrus", et il était moins en position de force que si on avait amené le nouveau alors que lui était "chez lui". Avec lui, cette façon de faire, ça désamorçait un peu l'agressivité et limitait la casse. Inversement, si on mettait un cheval dans le pré où lui se trouvait, même s'il connaissait le cheval, il allait le défoncer. |
Par Keanjha : le 29/10/24 à 09:37:55
| Dire merci | Pour l'intégration dans un troupeau, le mieux en effet, c'est de d'abord séparer tout le monde puis de mettre un sympa/ sociable/ cool avec le nouveau, que le duo se forme. Puis d'ajouter petit à petit les autres, en mettant le plus pénible en dernier, qui se retrouve un peu seul contre tous. L'idéal aussi c'est que le champ soit assez grand et sans trop de recoins pour que le nouveau ne se fasse pas coincer. |
Par K.Zel : le 29/10/24 à 11:53:27
| Dire merci | Après l'accident de Baron, oui, j'avais fait une double clôture pour plus de sécurité, et grand bien m'en a pris vu que la jument en cause a plusieurs fois fait sauter la première de son côté. Ce que relève keanjha est important aussi. Si on a de beaux angles, c'est intéressant de les couper, surtout que souvent les hongres mal embouchés vont coincer le nouveau dans un angle. (De faon assez large, mettre un ruban de sorte à faire un triangle de l'angle) Et comme relève Erzie, ça peut être intéressant après un temps d'ajouter le chiant en dernier. Ici, c'est arrivé plusieurs fois que j'isole Cawr en paddock adjacent quelques jours quand tout le monde acceptait bien le nouveau sauf lui. |
Par BountyB : le 29/10/24 à 12:40:28
| Dire merci | Je pense qu'en plus de l'intégration, il faut aussi garder en tête que la configuration 2 hongres - 1 jument est souvent compliquée. Donc se préparer au fait que la cohabitation à trois risque aussi de ne pas fonctionner, et avoir une solution alternative de séparation sur la durée. Moi je sais qu'avec mon hongre et "ses" deux juments ce serait la croix et la bannière d'intégrer un deuxième hongre, je ne suis même pas sûre que je m'y risquerais  |
Par Dawa : le 29/10/24 à 17:54:46
| Dire merci | bountyb en fait ils ont toujours cohabité a trois en mode 2 hongres/ 1 jument à la maison. Effectivement il y a un club de deux et un autre plus indépendant mais ça roulait. Bien-sûr, là, je sais que les cartes sont rebattues car un des hongres change mais je n'ai pas le choix que de tenter le coup alors on va prendre le temps qu'il faut. Et oui j' ai la possibilité d'en isoler un si besoin. Jusque là c'était ma jument qui etait déjà isolée toutes les nuits dans ses propres installations pour avoir le temps de manger ses rations. Mais je m'adapterai . En tout cas c'est noté pour la double clôture au début et oui effectivement j'avais prévu d'intégrer le nouveau ds un premier temps ac ma jument plus cool avant de tenter le trio. Je verrai si la cure de plante en amont permet de faire descendre un peu la tension chez mon hongre . Je me tâte aussi a commencé la division du paddock avant que le nouveau arrive histoire de pas créer trop de nouveauté d'un coup...et de m'amuser à faire des micro intégration de ma jument histoire de banaliser le truc (Oui il est couillon... des fois, il me charge la jument alors qu'il vit ac elle depuis 10 ans et qu' elle rejoint juste le paddock principal après avoir passé la nuit chez elle, c'est pas tout le temps mais des fois...) en faisant ça régulièrement avant via un " nouveau paddock" ça banalisera peut être un peu plus le truc... |
Par Dawa : le 22/02/25 à 16:50:41
| Dire merci | Hello ! Je remonte ce post ! Le nouveau est finalement arrivé en Novembre à la maison. Paddock divisé en 3 ( une partie pour ma jument la nuit et le matin le temps de manger sa bouillie, une partie pour ma jument et mon hongre dévoreur de chevaux qui sont ensemble quand ma jument n'est pas isolée et une partie pour le nouveau). Le nouveau est finalement resté isolé longtemps car il est arrivé en mauvais état : poux, piro, aimaigri...bref que du bonheur ! On l'a retapé mais entre temps il s'est mis à flotter en continue donc terrain non propice à une rencontre Bref ça fait 4 mois  .Pendant tout ce temps là un seul fil de séparation, mon dévoreur de chevaux le charge quotidiennement à la clôture, on est passé de l'agressivité claire, à l'intimidation et maintenant au jeu parfois, mais le nouveau ne bouge plus une oreille derrière la clôture avant il fuyait ... Depuis une semaine j'ai pu l'intégrer avec ma jument. Elle est pas commode mais c'est un dragon uniquement au moment de bouffer donc ça se passe plutôt bien car au moment des repas tout le monde retourne chez soi. Le nouveau a vite compris qu'il fallait tenir ses distances avec Madâme, mais que s'il ne l'a fait pas suer elle est cool ... Bref c'est un premier pas de gagné, il est pas dominant pour un rond et très bien codé ce petit cheval ça aide ! Bon me reste l'intégration avec ma terreur des bas fond...et la ça m'inquiète toujours... Déjà j'ai pigé que je dois les faire se côtoyer au début sans la jument, histoire d'enlever un enjeu... Ensuite évidement sous surveillance Mais avec mon paddock divisé les zones sont restreintes... Il va y avoir la mise au pré en mars mais bon a coup d'une heure trente par jour au début et je serai pas là pour surveiller tout le temps...bref la logistique me questionne... A votre avis j'attends la mise au pré et inch'Allah ça va bien se passer ? Ou je commence a les faire se côtoyer avant, avec de la bouffe pour les occuper/ sans bouffe du tout...quelques minutes sous surveillance ? Parce qu'il va être c*n mon hongre c'est sur et certain et j'appréhende ... J'en ai fais des intégrations mais la dernière c'était pour l'hongre en question, il était pas chez lui, il avait un cheval qui avait du répondant en face de lui donc ça s'est fait fissa... La le nouveau a le répondant d'une gauffre donc j'ai peut qu'il se fasse démonter royalement... |
Par Juliie : le 22/02/25 à 18:08:45
| Dire merci | J’essayerai au moment de la mise au pré, et surtout avec la jument loiiin. Mon cheval était vraiment TRÈS mauvais plus jeune. Avec de l’herbe pour l’occuper c’était moins pire. Je ne sais pas comment c’est configuré chez toi, mais si tu pensais ouvrir un nouveau pré, j’essayerai justement à ce moment là. L’idéal étant, je trouve, de faire un voyage ensemble. Ça tisse des liens très rapidement |
Par dilou : le 22/02/25 à 19:10:08
| Dire merci | Moi aussi j'attendrais la mise au pré, parce qu'ils auraient ainsi de l'espace entre eux et de l'herbe pour s'occuper. D'abord mettre le nouveau et la jument, puis le "méchant" cf l'exemple que donne Erzie. |
Par BountyB : le 22/02/25 à 19:55:19
| Dire merci | Perso j'attendrais aussi la mise au pré et je les mettrais les 3 dans le pré "neuf" en même temps. L'important c'est qu'il y ait beaucoup de place et que le sol ne soit pas glissant (quitte à repousser la mise au pré en attendant de bonnes conditions). Toujours avoir un fouet sur soi au début pour au cas où le couillon essaie d'envoyer l'autre dans les clôtures. Je connaissais un agriculteur qui prenait des œufs pour les intégrations avec une jument vacharde. Quand elle chargeait salement, prête à tabasser l'autre, il lui balançait un œuf sur le cul, ça avait le mérite de la faire redescendre, c'est une technique comme une autre Dans tous les cas, surtout pas d'intégration au paddock avec de la bouffe de type ration dans un seau, c'est le meilleur moyen pour que ça se frite. Et puis quelques minutes ça va servir à rien. Si tu en as la possibilité, fais des trucs avec les 2 hongres ensemble avant : un transport c'est vraiment bien pour faire des copains de galères, ou alors au moins des balades à 2. |
Par bibounde75 : le 23/02/25 à 17:33:49
  DéconnectéDire merci | Paradoxalement je pense qu'il est plus facile d'intégrer ''une gauffre'' avec un dominant qu'un semi-dominant qui a du répondant et ne voudra peut être pas lâcher. Le domine va vite s'écraser et faire acte de soumission il y aura certainement moins de bagarre. La mise au pré est l'occasion idéale. J'éviterais absolument de mettre les 3 ensemble en même temps. Selon tes possibilités je mettrais au pre le nouveau seul qqs heures pour qu'il puisse repérer les lieux, puis le hongre. Et la jument au moins qqs jours après une fois le calme parfait venu. Ou la jument en 2d et le castagneur la aussi plusieurs jours après. En attendant que les conditions météo soient optimales ta solution des paddocks séparés est la meilleure. Bon courage. Precotionneuse comme tu es ça va bien se passer  |
Par bibounde75 : le 23/02/25 à 17:35:31
| Déconnecté Dire merci | Je confirme qu'un petit tour en camion scelle des amitiés pour la vie ;-) des balades ensemble sont une bonne idée mais c'est moins efficace. |
Par K.Zel : le 24/02/25 à 01:12:50
| Dire merci | bibounde a raison : quand l'autre en face s'écrase, c'est plus simple MAIS ça dépend si le dominant a bien les codes ou pas. Ici, c'est mon paint qui a été compliqué un moment, car il ne savait pas quand s'arrêter (et mon welsh cob encore plus con l'a heureusement remis au pas et été bien sur ce coup là) J'ai pas de camion pour forcer un voyage ensemble, mais à défaut, j'ai aussi beaucoup fait d'attacher les deux en conflit à proximité : à distance des pieds quand même. Et selon le cas soit m'en occuper, soit les observer à distance (m'en occuper s'ils sont calmes, et les laisser discuter si pas) Bien frotter l'un et l'autre, en mélange d'odeur aussi. (j'en ai déjà eu un qui pétait les plombes à l'odeur du licol de l'autre  ) Le grand pré inch'alalh, ouais, bof. Bon au moins a priori ça ne craint pas pour ta jument si elle est respectée, mais je ne serais déjà pas zen pour sa vieille couenne. Et le nouveau risque de toute façon de se faire démolir, mais si ça arrive à 3h du mat', c'est vraiment pas top. Je ne mettrais pas du tout de bouffe, en revanche avoir un grand pré avec bien de l'herbe, c'est intéressant. C'est bien aussi de couper les coins, pour ne pas que le nouveau se fasse coincé dedans. Le fouet, ma foi, faut pas avoir un cheval qui charge pour de vrai. Et vu l'attitude du noir, je pense que je ferais des phases pour ne jamais les avoir sans surveillance. (x temps en pâture puis on sépare à nouveau pour la nuit) |
Par Dawa : le 24/02/25 à 16:59:40
| Dire merci | Merci pour votre retour ! On devrait y arriver, la mise au pré se fera en mars mais de manière progressive : 1h30 plusieurs jours puis 2h...Ensuite chacun chez soi. Sur les deux premiers jours je pourrais mettre la jument ds le pré d'à côté et je m'arrangerai pour attaquer la mise au pré sur un Samedi ce qui me laisse trois jours pour surveiller. Je viens de faire retaper mes portes de box aussi et sera l'étape suivante de l'intégration... Bref on va continuer à prendre le temps. On a fait quelques balade ensemble effectivement c'était bien mieux sur la dernière, on pouvait trotter en botte à botte mais mon grand couillon est très studieux ! Une fois en selle il ne le calcule plus. Pour le voyage en van ce sera mon plan de secours si rien ne marche alors 😅 |
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