Les débuts sous la selle....
Sujet commencé par : Sasi - Il y a 16 réponses à ce sujet, dernière réponse par ErzebethPar Sasi : le 25/03/25 à 16:39:15
| Dire merci | Mon poulain Arabe a 3 ans, dans 3 jours. Avec l'arrivée du printemps, on va commencer le travail au sol pendant quelques mois, puis selon ses progrès, peut-être le débourrage en selle fin d'été (peut-être).... Il fait 15 mains, on pense qu'il finira à 15,3. Travail léger par la suite, et il sera débourré Western. J'étais curieuse de connaître les premières expériences de ceux qui sont passés par là avec leurs chevaux... Ca s'est passé comment, quand vous ou votre entraîneur avez embarqué sur votre cheval, pour sa 1ère fois....? |
Messages 1 à 16, Page : 1
Par Erzebeth : le 25/03/25 à 16:50:27
| Dire merci | Il a tourné la tête pour me regarder. "Tiens? T'es là ?" Et c'est tout.  Si c'est bien préparé en amont, il n' y a pas de raison pour que ça se passe autrement avec la majorité des chevaux. |
En lignePar Le Pex : le 25/03/25 à 18:55:55
| Dire merci | Pareil, zéro réaction mais on avait beaucoup préparé avant. En plus je me suis loupée car je suis parfois maladroite, j’ai mis le pied à l’étrier depuis le montoir, j’ai voulu me pencher pour me mettre en sac à patate mais j’ai été déséquilibrée. Réflexe, je passe la jambe. Merde… je fais quoi ? Bah je m’assieds gentiment. Je félicite +++ je gratouille et mon cheval avait l’air plus surpris par la grandeur de la récompense que par ma présence là-haut. Il n’a jamais eu de défenses liées à la monté, les étapes suivantes marche, trot, galop se sont passées de la même manière. Mais on avait beaucoup bossé au sol avant car les débuts étaient compliqués, il se mettait debout à chaque sollicitation. Entier peu manipulé et très sensible et réactif en plus. On a donc réglé d’abord ça avant de vouloir grimper dessus. On avait plein de codes déjà établis au moment du montoir. |
Par Erzebeth : le 25/03/25 à 19:29:29
| Dire merci | Effectivement, c'est la préparation en amont la clé.  Si le cheval est mis dans de bonnes dispositions, c'est juste une nouveauté comme une autre. Et la préparation en amont, c'est aussi ce qui peut permettre de se rendre compte si on va avoir affaire à un cas un peu particulier ou délicat, où il convient de passer la main si on ne le sent pas. Il y en a aussi. |
Par OceanxIndien : le 25/03/25 à 19:35:55
| Dire merci | Je suis spécialisée dans le débourrage et les rééducations, jamais eu de problème avec des poulains frais. Et je débourre seule, sans longeur. Si le travail est bien amené et bien préparé, le montoir et les premières mises en avant ne sont que des formalités. J'ai par contre régulièrement des désaccords lors de la vraie mise au travail où là ils comprennent qu'on est plus en récré et qu'il va falloir se mettre au boulot  |
Par K.Zel : le 25/03/25 à 19:40:41
| Dire merci | Tout est dit : bien préparé, ça se passe bien. Après, j'ai eu diverses réactions selon les tempéraments. du profil cool qui s'en fout jusqu'au plus expansif qui vient renifler (voire croque pour l'un ) nos pieds. J'ai plus vu de soucis avec la mise en mouvement, encore une fois selon le profil, où pour des sensibles faut vraiment bien bien bien habituer au truc qui bouge dans le dos et y aller bien progressivement. en étant encadré, il n'y a pas lieu que ça se passe mal. C'est plutôt à la mise au travail que des problèmes peuvent apparaître. Pas pour rien que je préfère acheter soit pas débourré, soit débourré ET mis au travail. (non parce que les débourrages pourraves, il y en a plein) le pex : j'ai eu le même réflexe sur un, pourtant débourré, mais là par contre j'ai fait un vol plané (mon welsh cob zinzin) C'est fou les automatismes qu'on peut avoir. |
Par Sasi : le 26/03/25 à 16:37:48
| Dire merci | Ah, ça me rassure ! Malcolm est un cheval assez réactif (bon, un Arabe, sont expressifs, hein, et quand ils ne sont pas contents, ils le font savoir clairement...). On va commencer sérieusement le travail en longe, d'abord sans mors, sans surfaix, puis on va introduire le travail avec mors à aiguilles, puis le travail pour bien le muscler, et l'apprentissage des commandes verbales... On en a pour quelques mois, je pense. On va aussi le promener sur les sentiers de trails, parce que je ne veux pas d'un autre Salem qui ne partait pas seul ou quand il partait, multipliait les écarts quand une feuille morte tombait sous son nez ou qu'on croisait un bout de bois sur le sentier....) Et l'apprentissage des allures, c'était comment ? Le 1er départ au trot sous la selle, monté...? Ca se passe généralement bien....? Je suis une complète noob en matière de débourrage (mais je vais pas le faire moi-même, hein..!) |
Par Erzebeth : le 26/03/25 à 17:35:49
| Dire merci | Le mien avait fait énormément de longues rênes avant que je monte dessus (il était destiné à l'attelage), du coup, tout était codé, y compris le frein, la direction, les allures. Il connaissais les actions de rênes et les ordres vocaux, j'ai juste eu à ajouter les jambes là-dessus. Ce serait à refaire, même sans perspective d'attelage derrière, je ferais pareil, parce que ça a vraiment permis de lui apprendre un max de truc avant que je sois sur son dos, et du coup de limiter le nombre de nouvelles choses à lui apprendre en selle. C'est allé tout seul du coup. Par contre comme dit plus haut, la mise au travail, ça a été une autre histoire. Mais après le débourrage, pendant un an, on a fait essentiellement de la balade pour le muscler gentiment et le mettre en condition sans que ce soit rébarbatif pour lui. |
Par julie31000 : le 26/03/25 à 17:46:51
| Dire merci | Oh c’est une super étape, pleine d’émotions ! J’ai vécu ça avec ma jument l’année dernière, elle avait aussi tout juste 3 ans quand on a commencé le travail au sol sérieusement. On a pris notre temps, beaucoup de balade en main, désensibilisation, jeux pour la confiance… Et franchement, ça a payé. Le jour du premier embarquement, c’est une copine pro qui s’en est chargée (je voulais que ce soit le plus serein possible pour elle). On avait bien préparé le terrain, donc pas de panique, pas de stress. Elle a d’abord juste mis son poids doucement, puis redescendu, et quand elle a vraiment mis la jambe pour de bon, ma jument a à peine levé une oreille genre « ah ok, c’est ça ? ». Trop fière. Ce que je retiens : y aller vraiment au rythme du cheval, pas de pression, et garder chaque étape positive. Tu verras, c’est un moment super touchant à vivre, surtout avec un poulain qu’on a vu grandir ❤️ Tu comptes le faire toi-même ou faire appel à quelqu’un pour le débourrage western ? Message édité le 26/03/25 à 17:49 Message édité le 26/03/25 à 17:49 Message édité le 26/03/25 à 17:52 |
Par bibounde75 : le 26/03/25 à 18:54:09
  DéconnectéDire merci | Concernant les miennes je me suis même demandé si elles s'étaient aperçue de ma présence mais beaucoup de préparation et une blinde de carottes. 1er trot monté tenu en longe par sécurité âpre avoir très bien posé les codes de voix à pied. 1eres seances montees aux 2 allures avec un longeur par securite. Puis lachee dans le rond de longe. Puis dans la carriere. Puis dehors avec des copains (aussi des sorties a pied et en dextre avant). 1er galop en extérieur parceque ça me fait moins peur qu'en carrière. |
Par Ecoleartequestre : le 26/03/25 à 19:46:56
| Déconnecté Dire merci | Pareil, zéro réaction. Je l'ai fait moi même, sans aucune expérience de dėbourrage, mais on a pris notre temps. Il connaissait déjà parfaitement la longe, le travail en liberté et le travail en main (sur le caveçon, je n'ai introduit le mors que quelques semaines après le dėbourrage). La seule fois où il a eu une grosse réaction, c'est la première fois que je lui ai bouclé un surfaix autour du ventre pour préparer à la selle, et que je l'ai envoyé tourner au bout de la longe (j'aurais mieux fait de le laisser s'habituer dans le box ce jour là ): j'ai eu droit à une super séance de rodeo , qui m'avait bien refroidie pour les étapes suivantes. Puis finalement, ensuite il s'est passé...rien. La première fois que j'ai voulu l'enfourcher avec le pied à l'étrier, la selle a même commencer par tourner d'un quart de tour (oui j'étais une quiche inexpérimentée qui n'avait pas assez sanglé ), ben même à ça il n'a pas réagi, il a attendu tranquille qu'on dessangle et qi'on remette tout ça correctement, puis je suis montéee dessus, quelques mètres au pas sans réaction autre qu'une démarche un peu hésitante dûe à ce poids inhabituel sur le dos. Pourtant un cheval avec pas mal de sang aussi. Les premiers trots/galops on les a faits en longe (mon mari pas du tout cavalier avait appris à longer pour l'occasion), là aussi il précipitait juste un peu à cause du déséquilibre, mais aucune réaction d'inquiétude non plus. En fait des dėbourrages j'en ai vu beaucoup depuis, et je n'ai jamais vu de réaction particulière du poulain les premières fois monté. J'ai aussi monté plusieurs poulains en cours de dėbourrage, encore tournés en longe avec le cavalier, quand je cherchais mon deuxième cheval. Jamais vu la moindre réaction non plus. Quand c'est bien préparé y a aucun souci, rien à voir avec l'image du bronco dėbourré à la hussarde véhiculée par certains films ou documentaires .C'est surtout plus tard qu'on peut avoir des réactions, de peur surtout , quand le jeune cheval se sent seul face à un truc qu'il ne connait pas et peut avoir tendance à oublier son cavalier ou à ne pas encore lui faire confiance pour affronter le monstre. |
Par Erzebeth : le 26/03/25 à 19:57:49
| Dire merci | Ah oui je confirme pour le jeune cheval qui oublie son cavalier sur un coup de flippe, ça m'a coûté un ménisque. Et sinon, pour les allures, comme Bibounde, j'étais plus à l'aise pour faire ça en balade avec un autre cheval fiable en accompagnateur. Et il y a ça aussi. On fait en fonction de ses infrastructures et de ce qui nous convient le mieux à nous aussi. Se forcer à appliquer une méthode alors qu'on n'est pas à l'aise avec, pour une étape comme le débourrage, qui est surtout une mise en confiance... Ben il faut aussi que le cavalier se sente en confiance dans ce qu'il fait. |
Par Sasi : le 26/03/25 à 23:01:41
| Dire merci | Julie31000 J'ai une amie qui a beaucoup d'expérience en débourrage de poulains et la même optique que moi, c'est à dire, de prendre son temps. Il est possible que j'embarque la première, toutefois, avec gilet airbag + la copine qui tient la longe et marche à côté. Ensuite, elle fera le reste, parce que je n'ai pas assez d'expérience pour commencer sérieusement le travail en selle... De plus, je dois reprendre des cours (monte western) avec un cheval d'école et retrouver ma confiance en moi, mise à mal par quelques mauvaises expériences avec mon précédent cheval en son début d'entraînement (chutes....) en manège. Je suis à l'aise en extérieur, mais plus du tout en manège... C'est irrationnel, je sais... Et justement bibounde75, qu'est-ce que tu veux dire exactement, par "1er galop en extérieur parce que ça me fait moins peur qu'en carrière"...? A la base, la carrière n'est pas plus sécuritaire que l'extérieur...? |
Par Le Pex : le 27/03/25 à 08:20:27
| Dire merci | Ici aussi les premières allures se sont passées sans problème. Mon cheval très fin et sensible a été pas mal perturbé dans son équilibre par ce poids nouveau qui a son propre centre de gravité. On aurait dit qu’il luttait pour ne pas se vautrer Donc il faut veiller à être le plus discret possible même si la position n’est pas académique. Par contre l’air bag je déconseille +++ pour les premiers montoirs et les premiers pas. On doit pouvoir monter / descendre le plus vite possible et on répète les mouvement plusieurs fois, comme la mise de poids dans l’étrier. Et quand on sent que le cheval est ok, on passe à l’étape suivante. Avec souvent un retour à l’exercice précédent. Il n’y a pas le temps d’attacher ou détacher l’airbag. Avec un jeune cheval, le timing est crucial. |
Par Erzebeth : le 27/03/25 à 09:11:34
| Dire merci | Moi j'ai même fait le premier montoir à cru pour être aussi libre que possible, ne pas risquer de m'accrocher dans la selle et pouvoir m'éjecter plus vite. Et les premiers galops en extérieur, vu que j' ai fait comme ça aussi, c'est parce que sur un jeune manquant d'équilibre, j'étais plus à l'aise pour le faire dehors en ligne droite que dans l'espace de travail que j'avais à disposition (mais je n'avais pas de vraie carrière non plus... Cela dit, même avec, j'aurais fait pareil je crois). Dès qu'il a été ok avec moi dessus (et c'est allé vite), on est allés en balade avec une copine montant une jument fiable en accompagnatrice, et c'est dehors qu'il a appris à s'équilibrer et à me porter tout en découvrant le vaste monde tranquillement. Et vu qu'il aimait se balader, ben il aimait plutôt bien que je vienne le monter.  Et on a introduit le trot puis le galop tranquillement, quand la situation s'y prêtait et dans la sérénité. Avant de compliquer les choses en retournant en "carrière" plus tard. Mais je rappelle que dans mon cas, c'était un cheval qui avait plusieurs mois de travail aux longues rênes derrière lui avant que je monte dessus, et qui de ce fait, était bien codé aux aides. C'est une méthode comme une autre, je conçois qu'elle ne parle pas à tout le monde, mais elle nous a bien convenu à nous, et surtout à moi qui suis plus à l'aise dehors. Et je suppose que c'est un peu pareil pour Bibounde. |
Par Sasi : le 29/03/25 à 17:05:48
| Dire merci | Erzebeth, est-ce que ton cheval part seul en trail, après avoir découvert l'extérieur accompagné...? Ici pour Malcolm, on attend que la glace ai fondu sur les sentiers, puis on va aller le balader en laisse. Et le travail aux rênes longues est prévu, aussi. Il a juste 3 ans, je ne suis pas pressée, je veux qu'il apprenne aussi à se concentrer sur le travail en longe, je suis pas fan des chevaux qui longent avec la tête à l'extérieur, attentifs à tout sauf à la personne au milieu du cercle  Et Malcolm n'est pas encore à cette étape, avant l'hiver, il avait plutôt tendance à vouloir lâcher son fou et à partir au galop, ça lui prenait un 10 min pour retrouver son calme. On va travailler ça. |
Par Erzebeth : le 29/03/25 à 18:19:27
| Dire merci | Oui, il partait seul sans soucis, mais je l'ai très vite mis devant pour lui faire prendre de l'assurance. Et pourtant, c'était un cheval anxieux de base, et le contexte a fait que je n'ai pas tellement pu le sortir en solo avant plusieurs années (route pas sécurisante à traverser). Mais dès que j'ai été ailleurs et qu'on est partis en solo, il n' a jamais rechigné. Mais il a toujours adoré se balader. En fait j'en viens à me demander quelle est la part d'inné et d'acquis, j'ai jamais eu de soucis à faire partir les chevaux en solo, même sans le travailler spécifiquement. Mon jeune PS, idem, il kiffe et s'en fout d'être seul (mais je l'ai testé aussi là dessus avant de l'acheter, je le savais... Il n'empêche que chez lui, c'est de l'inné, c'est pas a l'entraînement qu'il a été travaillé là dessus). Après il y en avait qui voulaient bien partir, mais qui n'étaient pas foncièrement safe seuls en extérieur, enfin un surtout, mais lui c'était surtout un gros stressé. Il faisait, mais alors il prenait énormément sur lui, c'était agréable pour personne. J'ai insisté pourtant, en me disant que ça finirait par rentrer, mais résultats peu probants... Et il n'était pas destiné à ça donc tant pis. Bon après ce cheval était très très très particulier et c'était pas le couteau le plus affûté du tiroir ! |
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