Haflinger
Sujet commencé par : spirou - Il y a 10471 réponses à ce sujet, dernière réponse par Assimilee44 personnes suivent ce sujet.
Par spirou : le 28/03/09 à 09:55:07
| Dire merci | Tout les renseignement possible sur les [dico]haflinger[/dico] svp...absolument tout ce que vous savez, toutes les photos ou sites que vous conaisez.. Merci (j'en ai vu des adorables au salon du cheval, c'est pour ca!)  |
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Par cyanne : le 19/12/09 à 20:36:03
| Dire merci | quelques photos d'Organza dans la neige. il adore ça !    |
Par jean57930 : le 19/12/09 à 21:17:32
| Dire merci | trop mimi toutes vos photos hate de vous rejoindre |
Par Pitch : le 19/12/09 à 21:28:34
  Déconnecté | Ahhhh cool pleins de photos du 1/2 frangin de mon blond!!! Tjs aussi beau! Par contre j'aime pas du tout le modèle du hafli en licol mis plus haut... Moi j'aime les modèles intermediaires mais faut que cela reste costaud et rustique tout de meme! J'ai horreur des claquettes  la maman de pitch est une bonne grosse hafli d'antan croisé avec un etalon(kopin) sport  le defaut de pitch si je puis dire mais qui ne me derange pas c'est qu'il a pas la tete du poney mais d'un cheval. C'est le defaut transmis par papa et je sais qu'a cause de ça certains eleveurs ne l'utilisent plus. Tous ne sont pas pour du hafli fight! Le mien il a la ligne parce que j'y fais gaffe mais il a une ossature forte. Il est ni + ni moins comme pilou quand il a la top ligne |
Par Lily Rose : le 19/12/09 à 21:30:19
| Dire merci | Oh que si moi j'aurai encore des haflis après Zora, mais je serai peut être obligée de chercher un peu plus pour trouver le modèle qui convient... Organza va être castré? Dommage... |
Par clever : le 19/12/09 à 21:54:41
Par tite lizou 723 : le 19/12/09 à 22:56:22
| Dire merci | Pitch : exactement...pitch et pilou on la même carrure quand ils ont la ligne (je pense même que pitch est un chouilla plus osseux) et c'est pour moi le bon compromis entre gros poney nounours et polyvalance  Mais c'est vrai que les "gember" me font le plus craquer...mais c'est pas les plus polyvalents. Sur l'endurance de 20km que j'ai fais avec pilou il y avait aussi un hafli...ancien modèle...et accessoirement obèse  (d'ailleurs la dame avait aussi un appaloo dans le même état ) et bien certe il a courrut 20km...mais faut voir comment il était arrivé...cardiaque très haut et poney sur les rotules |
Par cyanne : le 20/12/09 à 00:15:21
| Dire merci | organza est issu exactement du même type de croisement que Pitch avec comme père kopin et comme mère une bonne grosse. Par contre, il a la tête de sa mère, donc très poney car la mère marquait fort sur ce point. |
Par Ptite_Cristal : le 20/12/09 à 03:21:48
| Dire merci | Bonjour Bonjour! Aujourd'hui j'ai atteler Cristal, ma jument haflinger de 7 ans, et jme suis dit que ça serait vrmt le fun d'Essayer le ski joering! Est-ce que quelqu'un pratique ce sport avec son cheval? Parce que j'aimerais vrmt essayer sauf que je me demande qu'est-ce que ça prend comme équipement et si c'est difficile. |
Par Pitch : le 20/12/09 à 10:50:38
| Déconnecté | LIZOU : pour Gember il est pas si "balaise" que ça , il est surtout plus petit que Pitch ce qui donne cette impression de plus trapu et il est très polyvalent, EVA dressait avec si tu te rapelles! Sauter je sais pas je les ai jamais vu ... Cyanne : oui tout à fait ! J'adore la tête d'organza d'ailleurs ! Enfin de toute façon je suis fan de ton poney, et je suis dégoûtée que tu le castres  |
Par aline : le 20/12/09 à 14:05:34
| Dire merci | cyanne->non frimeur et gundola sont pas levrettes..sont juste bien comme je les aime!!lol et gundola en ce moment a une de ces allures..on dirait un cheval mongol(des pays mongols!!!) c ets incroyable faut que je vs mette une photo ... par contre ce matin elle m a etonnee je l ai vu tremblee ...a t elle froid? elle a du gros poils d hiver(par contre pas de crins vu saz dermite elle a le crin en brosse) elle vit dehors mais abri de 20m2 plein de paille(1 grosse botte) foin a volonte et grains... usalys a cote etait nickel.. |
Par clever : le 20/12/09 à 14:58:09
Par miss maria : le 20/12/09 à 15:40:25
| Dire merci | Je vous rejoins les filles  moi aussi j'ai une préférence pour les anciens modèles Bon en même temps avec Hekla je ne peux pas aimer les hafli tout fins  ( et puis moi à la base je voulais un trait breton blond, c'est pour ça que j'ai craqué sur le modèle d'Hekla).   Ceci dit, cet hiver, j'arrive à lui faire avoir une ligne plus belle, et ce n'est pas pour me déplaire   Et ça c'est sa copine : maman - shet pie alezan X papa - type hafli = Utopie OI pie palo en mode été  en mode automne  en mode hiver  |
Par cyanne : le 20/12/09 à 18:20:00
| Dire merci | Merci pitch je suis deg de le castrer aussi mais bon a son âge ça ne devrait pas le changer trop (je me rassure comme je peux) si je me souviens bien tu as fait castrer ton ibérique il a beaucoup changé? Sinon je connais pas un seul proprio d hafli préférant les modèles très fin je ne comprends pas le but de l asso surtout que je ne pense pas qu on touche un nouveau public comme ça les gens voulant des poneys de sports avec un modèle très arabisé ou ressemblant a de petits chevaux vont continuer à se tourner vers les races sportives type français de selle ! |
Par nuf : le 20/12/09 à 18:36:08
Par goodnightmoon : le 20/12/09 à 18:48:54
| Dire merci | Je reviens des écuries ,on a fait de très jolies photos dans la niege ,j'attend que mon amie le mes envoie et je vous les met |
Par Assimilee : le 21/12/09 à 10:35:21
| Dire merci | Cyanne envois moi les photos au lieu de les mettre sur le forum  |
Par Assimilee : le 21/12/09 à 10:35:52
| Dire merci | Cyanne envois moi les photos au lieu de les mettre sur le forum Elles sont beeelles en plus |
Par aline : le 22/12/09 à 13:22:48
| Dire merci | ma juju des steppes mongoles!!lol  |
Par la belilotte : le 23/12/09 à 01:05:24
| Déconnecté Dire merci | Bonjour, Je souhaitais régir face aux remarques faites sur l'évolution du haflinger, de son modèle et de la politique d'élevage....car au vu de ce que j'ai pu lire, certaines semblent ignorer ce de quoi elles parlent...entrainant un tissu de... conn....  Premièrement, je pense personnellement qu'attaquer ouvertement la politique d'élevage du Haflinger, c'est tout simplement donner la preuve de son ignorance de la race, de son histoire; ou même de ce qu'est l'élevage et l'amélioration génétique qui l'accompagne. Et oui, élever; n'est pas seulement que remplir une jument, faire naitre un poulain puis le vendre au premier venu en espérent ce faire de l'argent dessus.... L'élevage c'est avant tout une passion, pour une race, pour ses qualités, son physique, son histoire et ses qualités génétiques. Elever, c'est par passion se sacrifier à améliorer dans tout les sens du termes (physique et performances). La politique d'élevage est une ligne à suivre pour que l'amélioration ne soit pas celle d'un seul bozo dans son coin; quelle soit l'affaire de tous pour tous. Certes on prend parfois des risques; la génétique n'est pas une science exacte. Critiquer la politique d'élevage, c'est critiquer l'élevage et l'amélioration sans en connaitre les fondements. Mais ça... on peut pas vous en vouloir de ne pas y connaitre grand chose. C'est une question de passion. Après... Rectification de quelques erreurs. Avant de critiquer quoi que ce soit, vaut mieux s'informer; ce qui ne semble pas être le cas. Une race c'est une histoire et souvent l'histoire est pleine de surprise. Au lieu comparer deux modèles antagonistes en essayant de dire que celui "d'avant" est mieux que celui de "maintenant"; il est préférable de se poser la question lequel est lequel... et si vous vous intérréssiez plus à cette race, peut-être cela vous empècherais de donner une réponse à la hâte et de sortir des bétises. Le Haflinger (et pas HAL..finger svp!) est né d'un croisement avec un étalon arabe..ça tout le monde le sait. Et la mère..ponette de trait, jument de trait....??? C'était en fait une demi-sang elle aussi. Elle avait du sang Gidran, Baroso (Arabe-espagnol..) et un peu de trait (Noriker..). Donc le premier Haflinger était un arabe sur un demi sang arabe..... donc poney par la taille et cheval par le sang. Donc..dites moi ou est la "tête de poney" si chère à certains. Evidemment quelle existe chez certains sujets..mais faut pas généraliser; Le haflinger n'est pas un shetland XXL. Merci. Enfin sachez pour info que le premier Haflinger faisait 1m48 au garrot....mmmm (trop grand?) Je continue l'histoire afin de vous "prouver" (j'en suis arrivée là) que l'histoire de l'ancien modèle et du nouveau est basé sur l'ignorance de l'histoire de notre cher tyrolien. Pour faire naitre une descendance à Folie, il fallut le croiser avec d'autres juments du pays..elles furent de toutes sortent et de toutes origines (arabe et DSA encore, trait, etc.). le tout était de garder le modèle demi sang de Folie, sa robe et sa taille modeste entre 1m45 et 1m50 (Dois-je vous rappeler qu'un Arabe c'est pas grand). Je passe l'épisode de la création du studbook..la 1ere GM, etc . pour aller plus vite. ENfin, alors que les caractères du Haflinger semblent fixés...La seconde guerre mondiale eclate et le besoin de chevaux pour les troupes en montagne oblige la production a augmenter. La séléction est désordonnée..On croise tout et n'importe quoi sans confirmations, snas rien.. et le Haflinger perd de la taille et devient le Haflinger de trait.........si pratique pour le bât en montagne. C'est Après la guerre que la politique d'élevage a été reprise en main par l'Autriche afin de redonner sa taille et ses lignes au Haflinger. Enfin tout ça pour vous dire d'arréter de parler du modèle de trait comme modèle d'origine de la race....c'est entièrement faux. Enfin, autre chose: C'est encore un manque d'ignorance que d'accuser l'association française du haflinger de pratiquer une politique d'élevage qui vous plait pas. Comme beaucoup de races étrangères, c'est le berceau de race qui dicte les lois...et qui défini l'évolution de "leur" cheval. L'asso est un intermédiaire, nous éleveurs..on suit par passion... |
Par la belilotte : le 23/12/09 à 01:05:34
| Déconnecté Dire merci | Une chose qui m'énerve....c'est dire sans cèsse que l'on "grandit" les haflingers.. on privilégie les "grand". C'est encore de véritables "conneries"...qui montrent qu'il vaut mieux se renseigner avant de parler. Chaques années, une moyenne des tailles des juments en confirmation est effectuée. Sachant que la taille idéale préconisée est entre 1m44 et 1m49. La moyenne actuelle a du mal a atteindre les 1m44. La moyenne c'est autant au dessus qu'en dessous. Elle a évoluée depuis plusieurs années trés lentement. Cette lenteur est voulue éviter des déséquilibres entre l'évolution du modèle et de la taille si on veut. Tout est relatif... en génétique si on souhaite augmenter la taille, il faut prendre de grands étalons qui tireront les moyennes vers le haut. Voilà pourquoi on se retrouve avec des étalons d'1m55. Sachant qu'au dessus c'est pénalisant... Cette séléction s'arrêtera et se stabilisera quand la taille moyenne voulue sera atteinte; elle ne dépassera jamais 1m48-49. Face à des étalons si grand, pour éviter de se retrouver d'un coup avec que des haflingers avec une taille de 1m51... on fait gaffe aux juments. En confirmation, un barème de note est appliqué. Entre 1m44 et 1m49; les juments on la note la plus haute. EN dessous ou AU DESSUS... elles sont pénalisées. Le tour de canon est évalué aussi pour rendre compte de la force. Membres trop frêles: pénélisés. Alors dire qu'on privilégie les grands et les fins..c'est une GROSSE ERREUR! Enfin.... j'aimerais qu'on arrête de mettre le qualificatif "sport" dès qu'on parle de Haflinger "moderne".... Le but de la politique d'élevage n'est pas de faire un cheval de CSO, de CCE ou je sais pas quoi.. c'est de faire un cheval de selle polyvalent. Pour tous et pour tout. Par la taille idéale d'1m45 -1m48 il peut être monté par ados, adultes... par sa rusticité, sa force (et oui, on essaye de garder la force et quoi qu'on dise on cherche pa à séléctionner des flutes) et ses allures déliées...on recherche un bon cheval de dressage, de balade, d'attelage de sport, d'endurance,etc... Le CSo, CCE, il peut en faire; Il est parfois même très bon. mais il A JAMAIS ETE QUESTION DE LE SPECIALISER..... quoi qu'on dise! Enfin.. pour répondre à certaines... si cette race vous plaît plus..que vous préférez aller voir alleurs; c'est votre choix. Il faut juste savoir que quand on aime une race, qu'on se passionne pour ce qu'elle est...on l'aime jusqu'au bout. Si on préfère aller voir ailleurs c'est qu'on y ai pas si attaché que cela. Je souhaite que ce soit mieux ailleurs... mais n'ayez pas peur d'être déçue....l'élevage et les directives de la génétique n'est pas rose partout... Et si c'est le connemara qui vous branche; soit! J'aime bien aussi; Mais j'éspère que vous avez un porte monnaie solide... Cordialement! |
Par goodnightmoon : le 23/12/09 à 09:13:49
| Dire merci | Merci pour ce petit cours d'histoire passionnant (et c'est même pas ironique) Je ne répondrai pas a toute la 1ère partie ,les choses ont été dites ,et comme effectivement ,je suis pas hyper au courant de l'histoire de la race (enfin du mois pas autant dans les détails) ,je ne me permettrai pas de commenter quoi que ce soit. Pour répondre à la dernière phrase ,non effectivement je ne reprendrai pas de haflinger (c'est quasiment sur) ,parceque je suis une cavalière d'extérieur qui fait de plus un certain poid. Je me vois pas du tout partir en rando avec un hafi claquette de maintenant. Ce que j'aime bien chez mon hafi ,c'est justement ses rondeurs ,son charme de poney ,sa rusticité ,sa polyvalence et son modèle porteur. Et ce n'est pas ce que je retrouve chez les modèles "modernes". Et non je n'irai pas non plus chercher chez les connemaras pour les mêmes raisons ,bien que pas mal de connemaras de ma connaissance sont finalement plus "costaud" que certains hafis nouvelle génération que j'ai pu croiser. Dommage de ne pas faire comme chez le welsh cob ,garder les modèles compacts et carrés ,et developper une autre lignée ,plus fine ,plus orientée "sport" (même si le terme deplait) Mais merci de votre intervention qui éclaire nos lanternes |
Par cyanne : le 23/12/09 à 09:53:31
| Dire merci | Bon pour ma part j'étais parfaitement au courant de l'histore du haflinger et je ne critique pas le fait qu'on l'affine même si je trouve qu'il est dommage d'éradiquer les chevaux plus lourd qui pourrait parfaitement subsiter dans un stut book parralèle (étant donné la demande). j'ai un hafli de modèle intermédiaire, j'en suis ravie, mais je ne voudrait surtout pas d'un cheval plus fin et je trouve qu'actuellement et ça n'engage que moi, on dérive vers des modèle qui s'éloigne du type hafli de base dans l'excès inverse. Je constate : - que certains chevaux agréer en autriche et en belgique sont totalement rejetés en france (je connais personnellement plusieurs proprio et éleveurs à qui s'est arrivé). Car je cite des propos rapporté par un éleveur qui s'est entendu répondre ça lors d'une qualif par un juge : "nous n'avons pas les même critères que les autres pays de l'UE" - c'est interessant à savoir- - lors du concours des étalons de 2006 aux Bréviaires, certains membres de l'association m'ont dit viser à obtenir un standart de plus 1m50 sur les chevaux ! - que les concours de qualifications sont organisés en dépis du bon sens : les juges savent le nom du cheval, sa ligné, le nom de son proprio, de son naisseur, de son éleveur, de l'étalonnier avant même d'avoir rendu un verdict !!! Les chevaux devraient être présentés par des personnes neutres avec un simple numéro au licol. - que certaines juments ont des défaut d'aplomb abérant et que le diamètre du boulet ne fait pas tout ! J'ai parlé avec de nombreux éleveurs qui sont déçu de la politique de l'association française des hafli, notamment concernant la gestion des qualification et la politique quant aux chevaux importés. j'ai également l'impression que de très nombreux utilisateurs de hafli présents entre autre sur des forums ne sont pas satisfait de cette politique d'élevage. Beaucoup souhaitent conserver des chevaux plus rond (ce qui ne sinifit pas forcément plus gros ou plus lourd mais plus harmonieux dans les courbes, on nous présente actuellement certains étalons taillés à la hache qui selon moi ont perdu les courbes des Pur-sang arabes - et ne ressemblent plus à des poneys mais à des selles français) . Forcément c'est facile de dire aller voir ailleurs si vous n'êtes pas satisfait mais pas très constructif. J'ai un cheval de modèle intermédiaire. il est évident pour moi que je ne reprendrai un hafli que si j'arrive à en trouver un de modèle équivalent, ce qui a l'air compliqué à l'heure actuelle ! Message édité le 23/12/09 à 09:48 Message édité le 23/12/09 à 09:56 |
Par goodnightmoon : le 23/12/09 à 09:58:08
| Dire merci | Cyanne ,il est bien connu que lorsqu'on demande a n'importe quel cavalier ou simple "amateur" de chevaux de nous décrire un haflinger ,il va nous décrire un poney alezan crin lavé ,tout fin |
Par cyanne : le 23/12/09 à 10:00:36
| Dire merci | la tête de poney, les éleveurs ne veulent plus utiliser kopin qui donne trop une tête de cheval, faudrait savoir... Quand on parle de tête de poney, je pense que personne ici n'a pensé une seconde à la tête des shetland mais à une tête proche de celle des welsh donc en fait plutôt arabisé... Personne ne trouve qu'1m48 c'est trop grand, mais au dessus oui. Pour ce qui est du qualificatif "sport", on l'accole car justement il provient des membres de l'association du haflinger et soit dit en passant, le si on suit votre raisonnement, le qualificatif "moderne" est une abération aussi puisque vous souhaitez revenir aux origines de la race... |
Par Maevan : le 23/12/09 à 10:01:42
| Dire merci | J'abonde dans le sens de Cyanne... J'aime beaucoup le Haflinger dans sa forme trappue et ronde. Si je veux un cheval fin, de petite taille, alezan crin lavés, relativement polyvalent, je me tournerais vers un pur sang arabe pas vers un Haflinger. Quand je vois le cheval présenté quelques pages plus haut (Nadisco je crois ?), j'ai un peu l'impression d'être devant un DSA, ce qui est (à mon sens) dommage Après je n'ai pas la prétention de connaître la race aussi bien que vous toutes (au contraire), mais par contre j'ai celle de savoir ce que j'attends de mon futur cheval. Si à force de cette politique vous faites fuir les acheteurs qui cherchent un cheval rustique et polyvalent, utilisable en randonnée vers le Merens ou le Comtois, tout en n'attirant pas les amateurs de chevaux de sports qui trouveront de toute façon mieux chez les Connémara ou autres... Vous aurez respecté une politique d'affinement de la race mais l'aurez vous développée sur le plan économique ? (Je précise que je ne fait que poser la question, sans avoir de réponse pré-établie...) Message édité le 23/12/09 à 10:04 |
Par sheytana : le 23/12/09 à 10:04:50
| Dire merci | la belilotte> Très très intéressant ton historique Merci d'avoir pris le temps de le taper Du coup ça me fait me poser des questions sur les mérens aussi |
Par goodnightmoon : le 23/12/09 à 10:05:37
| Dire merci | J'applaudis a 2 mains tes propros Maevan Quand je lis ici ,je vois que 90% des gens n'aiment pas ce suraffinement.. Donc je me demande si l'asso cherche a s'adresser a seulement 10% d'acheteurs potentiels? |
Par Maevan : le 23/12/09 à 10:09:46
| Dire merci | sheyt : chez le Merens aussi la tendance est à l'affinement non ? C'est vraiment deux races pour lesquelles je trouve ça fort dommage... |
Par sheytana : le 23/12/09 à 10:11:59
| Dire merci | Oui la tendance est à l'affinement et je trouvais ça dommage aussi |
Par cyanne : le 23/12/09 à 10:16:26
| Dire merci | Donc ça affine chez le welsh cob, le merens, le hafli ?? Bon ben je vais aller acheter un highland moi si ça continu ! |
Par sheytana : le 23/12/09 à 10:18:26
| Dire merci | Le mérens est encore loin de l'étalon présenté quelques pages avant cela dit |
Par goodnightmoon : le 23/12/09 à 10:28:12
| Dire merci | Même les highlands ,ils vont nous en faire des claquettes ,tu vas voir |
Par cyanne : le 23/12/09 à 10:30:01
| Dire merci | Bon bah je vais me mettre au vélo moi... |
Par goodnightmoon : le 23/12/09 à 10:34:15
| Dire merci | Ah ouais? en même temps des fois ,j'y pense ,c'est quand même moins capricieux un vélo (mais ça sent moins bon et on peut pas mettre les mains sous les guidons pour les réchauffer) Non je t'avais mis en lien l'élevage du Gui Nel en normandie qui continue de produire du bon vrai welsh ,du magnifique ,du beau |
Par Elena994 : le 23/12/09 à 10:36:21
| Dire merci | Ma jument est un "ancien" modèle, avec des parents importés d'Autriche. L'année dernière j'y été et j'ai monté de grand Haflinger, ils sont certes pas comme les anciens modèles mais très bien à monter et très gentils. Ils ont le caractère du Haflinger "ancien" modèle et la taille d'un petit cheval (ou grand poney).   |
Par mapepette : le 23/12/09 à 10:51:20
| Dire merci | propriétaire depuis pres de 16 ans de sf, korky a completement changé ma vision du poons et de cette race ... m'a permise de decouvrir une race que je ne connaissais pas plus que ca ... il est vrai que si demain je cherche un cheval ou poons de sport c'est pas dans le hafli que j'irai, ce n'est pas, pour moi, ce que represente la race et qui me fait aujourd'hui craqué, mais si je recherche une nouvelle petite boule c'est volontier que je me tournerai vers un poons hafli comme notre korky ... en mode je domine !! lol   |
Par typho : le 23/12/09 à 11:13:50
| Dire merci | sheyt, pour le mérens, d'après ce qui était présenté cet été, la race était déjà très polymorphe. et il y en avait quand même des très fins! |
Par LuneDambre : le 23/12/09 à 11:15:44
| Dire merci | Une petite phrase de la DP de mon poney qui me fait sourire: "monter à poney (hafli), ce n'est pas monter à cheval..." Elle a bien raison ^^ |
Par cyanne : le 23/12/09 à 11:27:08
| Dire merci | bah korky, moi perso j'aime beaucoup ! |
Par Assimilee : le 23/12/09 à 11:46:13
| Dire merci | Cyanne à vélo LOOOOOL... Tu sais laure sur un vélo faut pédaler ca avance pas tout seul |
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