Vos chevaux testés LABOGENA
Sujet commencé par : lilou - Il y a 369 réponses à ce sujet, dernière réponse par Perlie5 personnes suivent ce sujet.
Par lilou : le 18/09/08 à 00:34:31
| Dire merci | En recevant les résultats de Labogena pour Ufano'Sol, je me suis dit que ce serait chouette qu'on ait une sorte de base de données pour faire une corrélation entre les robes et le code génétique. Avec 2 poulains par an, je vais mettre 30 ans!  Si ça vous dit d'y participer, je vous propose de mettre une photo de votre cheval et son code génétique, on va voir si à nous tous on peut tirer des conclusions? Si ça se trouve, la conclusion sera qu'il n'y a pas de rapport, que deux EE/AA/Cc peuvent avoir des robes très différentes, mais ça m'intéresse de le vérifier  |
DéconnectéPar Perlie : le 20/12/08 à 09:57:33
| Dire merci | Lilou, c'est clair maintenant je sais que c'ets une vrai crème sans champagne |
Par Malaya : le 20/12/08 à 09:58:14
| Dire merci | Westhani, c'était pour le crème! |
Par lonestarranchcowboy : le 20/12/08 à 10:59:14
| Dire merci | finalement si j'ai bien compris, on dirait que Labogena considère homozygote dès que les deux allèles d'un gêne sont identiques, qu'il soit récessif ou dominant ? |
Par altair62 : le 20/12/08 à 11:52:28
| Dire merci | ce qui est le cas ... c'est la définition même du terme homozygote ...  là où il y a maldonne, c'est que plutôt de dire "homozygote non-agouti", labogena écrit "homozygote noir" ce qui n'est pas la même chose ... |
Par El Bimbo : le 20/12/08 à 12:01:06
| Dire merci | et nous on devrait peut être dire double homozygote : pour le gène agouti et le gène extension !  |
Par westhani : le 20/12/08 à 12:34:13
| Dire merci | el bimbo : pour moi, dire qu'un cheval est homozygote sur l'agouti, ce serait pour un cheval AA et non aa. Un cheval EE, même si il est bai au final est quand même homozygote sur le noir pour moi...après qu'il soit Aa ou AA, c'est une autre histoire..... Dire qu'un cheval aa est homozygote sur le noir, pour moi ca revient au même que de dire qu'un cheval zz soit homozygote sur le noir, ca n'a aucun sens.... |
Par westhani : le 20/12/08 à 12:36:10
| Dire merci | faut quand même préciser qu'on se retrouve quand même à dire qu'un cheval alezan soit homozygote sur le noir avec Labogena, ce qui est quand même un comble! |
Par El Bimbo : le 20/12/08 à 12:47:05
| Dire merci | ben d'après mes souvenirs aa et AA sont homozygotes ! seul aA est hétérozygote ! Ce qui signifient que les deux premiers ne transmettent qu'un seul type de gène a pour le aa ou A pour le AA et le deuxième les deux a ou A à part égale en fonction de la méiose !! Dire qu'un cheval aa est homozygote sur le noir, pour moi ca revient au même que de dire qu'un cheval zz soit homozygote sur le noir, ca n'a aucun sens.... je comprends pas là...Déjà pour moi homozygote sur le noir ça ne veut rien dire d'autre qu'il est EE et pas Ee ! parce que s'il est de phénotype noir il est forcément aa, non ? donc après l'inconnu reste le gène extension. La différence sera que le noir homozygote ne donnera que du noir en phénotype avec un partenaire même hétérozygote mais que le petit sera peut être de génotype hétérozygote comme le deuxième partenaire !  |
Par westhani : le 20/12/08 à 12:56:41
| Dire merci | un cheval peut ne pas sembler noir et être EE aa ou Ee aa, il y a d'autres gênes qui rentrent en ligne de compte Parler du gêne agouti pour dire qu'un cheval est homozygote sur le noir, ca revient au même que de tester n'importe quel gêne de dilution qui agit sur le noir et de dire que si il n'est pas présent le cheval est homozygote sur le noir! On est d'accord la dessus je pense! Ele bimbo, ce que tu dis ne vaut que sur un cheval de phénotype noir, mais pour les autres ? Et puis, labogena ne voit pas le phénotype du cheval. |
Par El Bimbo : le 21/12/08 à 11:41:26
| Dire merci | mais vi je parlais de ceux qui ont le phénotype noir....!! c'est pour ça qu'on ne se comprenait pas alors ! Message édité le 21/12/08 à 11:41 |
Par westhani : le 21/12/08 à 12:42:43
| Dire merci | ah oui, d'accord! Moi je parlais toujours du contexte de labogena. Et pour l'histoire de l'homozygotie, c'est bizarre de parler de l'homozygotie sur quelque chose qui n'est pas : aa ca veut dire pas de gêne agouti....si on commence à parler d'homozygotie pour tous les gênes qui ne sont pas là du tout....euh.. |
Par El Bimbo : le 21/12/08 à 12:45:24
| Dire merci | homozygote = deux allèles identiques pour le gène donné. Rien de plus ! (selon mes vieeeuuux souvenirs de lycées et puis fac !) |
Par licornailé : le 21/12/08 à 13:09:07
| Dire merci | Mon poulain noir est testé labogena et le résultat des tests est qu'il est EE/aa. Quel différence avec EE/AA? |
Par dogun : le 21/12/08 à 13:12:03
| Dire merci | toufik est homozygote sur le noir, s'il avait été AA il aurait été bai homozygote |
Par licornailé : le 21/12/08 à 13:13:40
| Dire merci | Ah je suis assurée!! J'y comprend rien et vu les commentaires que j'ai lu avant je commençais à avoir peur. |
Par El Bimbo : le 08/02/09 à 00:27:44
| Dire merci | Toufik a été testé ? Pourtant si ses deux parents sont testés EE/aa il ne peut être que EE/aa comme eux, donc pas besoin de tester la descendance !  Sa maman n'est pas homozygote ?!!! Lol Westhani, toutes mes confuses, à froid je viens de comprendre !!!  Agouti c'est pour celui qui porte le gène muté dominant A qui restreind le noir aux crins et extrémités et le non agouti pour celui qui porte le gène a ....Bon j'ai hâte d'avoir les résultats de véto pharma en main !!! Comment ça je me répète ? |
Par Kat... : le 08/02/09 à 10:07:33
| Dire merci | moi je vais faure tester ma pepette par la suite... faut que je me renseigne pour savoir un peu comment ça marche... j'aimerai entre autre tester le gène dun... certains m'ont dis que les marques primitives étaient fréquente chez un poulain mais que ce n'était pas nécéssairement le gène Dun... Quand elle est née...    En grandissant...        Puis à la première mue  Ensuite    Et aujourd'hui...   Bref, phénotypement parlant, elle est isabelle fumée, après, je ne sais pas trop ce qui se cache dessous ! Et j'aimerai bien aussi voir la différence par ex entre Ley, et elle pkus tard et sur papier, parce que beaucoup de sa famille est passé par la même évolution de robe qu'elle, mais tous ont fini nettement plus clair que Leyenda, du coup, je me demande ce qui va caractèriser le degré de "foncé" du gène fumé ! |
Par anngel : le 08/02/09 à 12:29:36
| Dire merci | Inutile de tester le gène dun à mon avis, tu vas dépenser des sous pour rien Un gène dun avec un gène crème (elle en a forcément hérité un de son père) donnerait certainement une toute autre couleur... et aucun de ses parents ne l'ayant, je ne vois pas comment Unica pourrait l'avoir...  Les marques "primitives" sont très courantes chez les ibériques, elles ne sont pas réservées à ce gène. |
Par syrius : le 08/02/09 à 15:09:29
| Dire merci | je suis d'accord avec anngel, ta pouliche n'a pas le gene dun. les poulains ont tres souvent des marques primitives... qu'ils perdent en grandissant. |
Par Kat... : le 08/02/09 à 19:10:38
| Dire merci | ah bon, ben merci alors, c'était toi syrius qui m'avait dit qu'elle avait peut-être le gène dun, du coup je me demandais ! Ouzo ne pourrait pas avoir un gène Dun caché par la dilution du gène crème ? j'avoue, je connais pas du tout le fonctionnement du dun ! |
Par anngel : le 08/02/09 à 19:37:17
| Dire merci | Si Ouzo avait le gène dun, ce serait curieux qu'il ne l'ait transmis a aucun poulain |
Par Kat... : le 08/02/09 à 20:15:55
| Dire merci | En même temps, dans sa production (en tout cas à l'élevage du Quercus), il n'y a eu que des crèmes (donc si on part sur l'hypothèse que ça ne se voit pas, ben on en sait rien en fait !), et 2 autres couleurs : Quézako mais tout noir qu'il est tu peux bien chercher zebrure et raie de mulet et Tosacana (mère palomino) qui a la même couleur qu'Unica ! Ca me paraissait pas si idiot que ça |
Par anngel : le 08/02/09 à 21:19:33
| Dire merci | Sauf que le gène dun ne se limite pas au fait d'avoir des marques primitives... il est dominant et s'exprime sur l'alezan, le bai, le noir, l'isabelle, le palomino, le chocolat. Si Quesako l'avait ça se verrait puisqu'il serait gris souris d'autant plus décoloré logiquement puisqu'il a le gène crème, idem pour Unica... Ouzo a 12 produits enregistrés sur harasire dont seulement 5 crèmes... et de ce que j'ai pu voir de ses produits sur le net, aucun dun. De sûr, sa mère Gacela, isabelle, ne l'a pas et je n'ai vu aucun poulain d'Osario avec le gène dun jusque là... |
Par lilou : le 08/02/09 à 23:28:01
| Dire merci | Idem, je crois que tu peux économiser Tous les poulains de Daou avaient ces mêmes marques à la naissance qui ont disparu aussi et il n'a pas non plus le gène dun. |
Par Kat... : le 09/02/09 à 09:29:23
| Dire merci | Ok, merci Anngel ! J'avais pas en effet dans la tête que le gris souris est l'expression du gène dun sur une base noire! Pourtant je le savais ... Bref, et pour le reste, on peut savoir d'après ses 2 parents ce qu'elle est excactement sur le E et le A ? ou il faut tester ? |
Par El Bimbo : le 15/02/09 à 14:20:56
| Dire merci | dites, combien de temps avez vous attendu vos résultats gééntiques ?!! |
Par lilou : le 15/02/09 à 15:43:50
| Dire merci | On les a dans les 3 à 4 semaines. |
Par Titounet : le 15/02/09 à 17:02:47
| Coucou! Voila j'ai quelques questions car tout ca m'a l'air super intéressant...Je voulais savoir en fait car je ne crois pas avoir bien compris, en quoi consistait réellement le fait de faire tester les gènes...? enfin ce que je veux dire par la c'est si on peut faire un teste seulement pour savoir les gènes de son cheval ? si ca nous renseigne sur la robe qu'il peut avoir plus tard ( je parle pour un poulain) ? Merci ^^  |
Par lilou : le 15/02/09 à 22:52:00
| Dire merci | Oui, tout à fait, titounet, déjà avec la robe des parents ça donne une bonne idée, mais en faisant les tests c'est plus précis. Par exemple, si les parents sont gris, il est intéressant de faire tester sur le gris pour voir s'il a une chance de devenir blanc plus tard. Si ses parents ne sont pas gris, il ne deviendra pas blanc, donc il est inutile de le faire tester sur ce gène. |
Par El Bimbo : le 15/02/09 à 23:13:26
| Dire merci | merci Lilou...donc il me faudra encore patienter une, voir deux, semaines ... |
Par Titounet : le 16/02/09 à 17:03:21
| merci pour les infos , c'est plutot intéréssant tout ca... en fait je réfléchissais juste car ma jument de 4 ans change de couleur. Je pense qu'elle va devenir grise mais je ne connais pas ses parents et sur ces papiers elle a été marqué rouan |
Par Perlie : le 04/03/09 à 11:42:24
| Dire merci | Une enigme de plus ... Les proprio n'ont pas fait tester ce magnifique étalon .... qui me semble perlino ... Z'en pensez quoi du petit LOUPI ? (bon à part que c'est une bombe hein )Apparemment il serait né alezan (il avait été identifié comme ça par les HN (bon ok les HN c'est les HN  ) Et ils ont changé pour cremello....     Message édité le 04/03/09 à 11:42 |
Par altair62 : le 04/03/09 à 11:53:13
| Dire merci | s'il est né "alezan", ça semble être du champagne or ! |
Par anngel : le 04/03/09 à 12:01:43
| Dire merci | Ce que Perlie ne dit pas c'est que c'est un lusitanien fils de Balzac SA, propre frère de Fuego (élevage Martinez)... donc non, pas de gène champagne, mais plutôt un gène PEARL. Vraissemblablement hétérozygote 1 gène pearl + 1 gène crème. |
Par syrius : le 04/03/09 à 12:03:05
| Dire merci | il est pearl + creme a mon avis... sur une base alezane. |
Par Perlie : le 04/03/09 à 13:11:45
| Dire merci | Merci Anngel, ça m'intrigue de savoir tout de même !!! J'ai une question .... Une éleveuse m'a dit que le gène pearl c'est perlino Et il me semble que j'ai lu ici que le pearl rien à voir avec le perlino !!! DOnc Loupi pour résumer serait Cr/cr - Prl/prl - Ee ? Je m'intéresse mais c'ets pas évident ... Message édité le 04/03/09 à 13:11 |
Par anngel : le 04/03/09 à 15:21:13
| Dire merci | Effectivement, je te le disais sur un autre post (celui de Bijou et Roxy je crois) : pearl et perlino n'ont rien à voir. Pearl étant un gène particulier qui, s'il est en double exemple, donne une jolie couleur métalisée, abricot (si la base de robe du cheval est alezane) qui ressemble au champagne visuellement. Perlino ça veut dire 2 gènes crèmes sur 1 base baie (comme Cremello veut dire 2 gènes crèmes sur 1 base alezane), de même qu'isabelle veut dire 1 gène crème sur une base baie (et palomino 1 gène crème sur une base alezane. Là où ça se complique c'est que 1 gène crème + 1 gène pearl donne un cheval de couleur crème avec quelques reflets particuliers dans la robe... comme Loupi. |
Par Perlie : le 04/03/09 à 15:52:24
| Dire merci | D'accord, en effet ce gène est vraiment particulier !!! Finaleent il n'est pas très intéressant comme gène étant donné qu'il y a de faible chance qu'il se voit !! Dans ce cas on a pas vraiment de chance de savoir quel gène aura LOUPI même avec la naissance des poulains ET pour mon code génétique j'aurai juste ??? |
Par anngel : le 04/03/09 à 16:15:43
| Dire merci | Le gène pearl est très intéressant car rare (et je trouve cette couleur très jolie, les goûts et les couleurs ...) mais effectivement en hétérozygotie, il présente peu d'intérêt... et il est tellement rare qu'aucun élevage n'a 2 lignées différentes avec ce gène. En France, à ma connaissance seul l'élevage Martinez dispose de ce gène dans le patrimoine génétique de ses chevaux et uniquement chez des descendants de Balzac, donc pour qu'un cheval soit homozygote, il faut nécessairement de la consanguinité. Après, quelques rares poulinières sont porteuses de ce gène (cf élevage de la Licorne en Belgique) mais le plus souvent caché sous une robe grise... Pour ce qui est des descendants de Loupi, s'il ne donne que des poulains porteurs d'un gène crème (isabelle, palomino, chocolat...) on saura qu'il est homozygote sur ce gène... mais effectivement, difficile de savoir s'il est porteur du gène pearl s'il n'a sailli aucune jument porteuse du gène pearl... et comme elles sont très rares, ça m'étonnerait. Oui, Loupi est certainement CR/cr et PRL/prl mais pour l'eumélanine, je ne sais pas... il peut être E/e ou e/e ou E/E. Il faudra voir sa descendance avec précision en fonction des robes des juments. |
Par Perlie : le 04/03/09 à 16:33:19
| Dire merci | Oui on peut le voir dans les deux sens... Car il faut se creuser les méninges pour le faire paraitre !!! C'est dommage !! Sinon je trouve la robe très belle ! Bon vivement dans quelques semaines alors |
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