Caïda et Naïm
Sujet commencé par : Paulyneee - Il y a 2353 réponses à ce sujet, dernière réponse par El Bimbo8 personnes suivent ce sujet.
Par Paulyneee : le 18/04/15 à 13:55:08
| Dire merci | Une nouvelle histoire à deux... Caïda, pur sang arabe née le 25 mai 1990  Naïm, pur sang arabe né le 22 mai 2011  Message édité le 10/12/15 à 23:51 Message édité le 09/05/17 à 22:03 |
Par Pez : le 07/06/17 à 17:00:52
| Dire merci | J'espère que tu trouveras plus près et je suis aussi étonnée qu'un pro ait besoin d'un enfant pour son travail à lui. Ca ne fait pas très pro du coup. Oui et non, c'est pas rare dans les écuries que ça soit un "jeune casse cou" qui monte sur les poulains, le pro lui tient la longe et gère le cheval. C'est compliqué de longer et d'être à cheval en même temps. J'espère que tu vas trouver la solution Pauline. Après s'il n'est pas bossé est ce que ça vaut le coup de le laisser là bas? Bon courage |
Par Paulyneee : le 07/06/17 à 17:57:59
| Dire merci | kirikou je veux bien le mp du pro. Ludovic Fournet par ex à l'air top mais il est à l'autre bout de la France je ne me vois pas mettre un tel budget rien qu'en déplacement... Il est comment niveau carrure ? Car avec mon razmoket il ne me faut pas une armoire à glace  |
Par Paulyneee : le 07/06/17 à 18:02:02
| Dire merci | sarah.bl Mais ce n'est pas très professionnel je trouve, d'être coincée parce qu'on a l'habitude de travailler avec sa fille et que celle-ci en a peur (ce qui est tout à fait justifié pour sa fille hein, elle n'est pas professionnelle elle). Oui et non, elle n'a jamais eu de soucis sur d'autres débourrages  Si Naïm ne posait pas de soucis elle ne serait pas coincée. Elle se fait aider de sa fille parce qu'elle ne fait presque que des Psar et du coup ca fait un poids très léger pour démarrer. Après elle les prend rapidement tout seul, c'est seulement pour les quelques premières séances en selle. Là le soucis c'est qu'après un mois il lui est toujours impossible de le monter seule. Effectivement un "vrai bon pro" travaille seul, ce n'est pas son fonctionnement. C'est ce qui m'avait d'ailleurs plu, je me disais que le poids léger au départ puis les balades direct avec d'autres copains chevaux ca irait très bien pour Naïm |
Par irisetquiara39 : le 07/06/17 à 18:02:48
| Dire merci | ce n'est pas très pro que d'avoir un cheval au boulot et de ne pas le bosser à mon humble avis... et ce peu importe les raisons, si on ne peut pas, on avise le proprio et on lui rend son canasson... car là à part faire perdre de l'argent et du temps ...  |
Par Paulyneee : le 07/06/17 à 18:04:39
| Dire merci | el bimbo et pez elle s'aide de sa fille parce que d'habitude son poids léger permet aux chevaux de s'habituer progressivement au poids du cavalier. Et rapidement elle est autonome. Là le soucis c'est qu'elle n'arrive pas à passer à l'étape suivante. Je le laisse encore là bas en me disant qu'avec la fin de l'année scolaire le jeune va peut être réapparaitre.. Et puis j'ai payé au forfait |
Par Paulyneee : le 07/06/17 à 18:09:46
| Dire merci | irisetquiara39 au contraire elle veut le garder en espérant finir par me le rendre débourré. Et moi j'ai payé au forfait donc il me coute moins cher là bas ! De toute façon il n'ira pas chez un autre pro maintenant, j'ai d'autres projets avant... Mais je ne le laisserai pas trop longtemps car il est à 1 heure de route, je préférerai l'avoir plus près de moi. |
Par irisetquiara39 : le 07/06/17 à 18:11:13
| Dire merci | je croyais que tu les avais chez toi les chevaux ? ou c'était il y a fort longtemps  |
Par El Bimbo : le 07/06/17 à 18:11:44
| Dire merci | faudrait payer au résultat !  quand les objectifs ne sont pas atteints....ta faute ou pas.... Les "ethos" travaillent plutôt seuls. Ceux qui travaillent à plusieurs du coup utilisent aussi la nourriture pour dédramatiser, décontracter le cheval ? vous avez essayé ou il n'est pas assez gourmand ? Et sinon la méthode Blondeau ? |
Par Paulyneee : le 07/06/17 à 18:13:16
| Dire merci | Il y a fort longtemps oui Mais j'ai pu t'induire en erreur parce que pendant un moment ils étaient chez des particuliers donc dans des prés qui pouvaient sembler être à moi ! Ils sont dans une vraie pension depuis 2 ans et demi |
Par El Bimbo : le 07/06/17 à 18:36:37
| Dire merci | ha ok j'avais pas lu le dernier com ! |
Par beeboylee : le 07/06/17 à 18:47:03
| Dire merci | Car avec mon razmoket il ne me faut pas une armoire à glace c'est un gars costaud . |
Par irisetquiara39 : le 07/06/17 à 20:09:48
| Dire merci | ah oui j'étais induite en erreur alors |
Par cyanne : le 07/06/17 à 20:52:38
| Dire merci | Bah là méthode blondeau sur tout les chevaux que j'ai vu qui étaient des gros tarés et qui sont passé par cette méthode ça a été miraculeux mais après c'était la méthode blondeau par blondeau lui même... |
Par Paulyneee : le 09/06/17 à 14:27:12
| Dire merci | BONNE NOUVELLE ! Enfin... NOUVELLE ! Connaissant Naïm rien n'est gagné mais il reste un espoir  Il a vu l'ostéo la semaine dernière. J'avais zappé la date exacte... Elle l'a trouvé bloqué de partout, je n'ai pas encore le compte rendu mais ça pourrait expliquer son comportement. Ca me pose question si encore une fois il était bloqué de partout  (c'était le cas lors du 1er débourrage) Est ce que c'est le stress ? Est ce qu'il est tombé au pré ? Est ce que suivant l'ostéo on trouve des blocages complètement différents (il a vu l'ostéo cet été et en février..) ? Bref, il reprend le boulot lundi. La pro m'a dit qu'elle allait trouver une solution et le bosser d'une façon ou d'une autre. |
Par nélimiha1bis : le 09/06/17 à 14:46:18
| Dire merci |  y'a moyen que s'il est bloqué, ça explique ses réactions |
Par irisetquiara39 : le 09/06/17 à 20:56:33
| Dire merci | après ce peut être un faux mouvement au pré avec compensation derrière pas forcément une chute si ? |
Par Colomba : le 10/06/17 à 16:40:23
  DéconnectéDire merci | Je pense que mettre ton cheval dans cette structure a été une erreur. Naim est un cheval pas facile car hyper sensible avec du carafon. Il doit osciller entre la peur et le refus d'obtempérer. Ce genre de cheval, s'il est pas pris en main par quelqu'un de très compétent, ça tourne vite rétif. Dans ce sens, l'avoir laissé aux jeunes de la structure est un non sens. Le jour ou il a remis le boulot en question et qu'ils ont eu peur et ont laché le morceau, il a gagné. Ils ont donc renforcé sa caboche. La gérante, si elle était vraiment comptétente, aurait du le savoir et jamais elle n'aurait du leur laisser : c'est pas sérieux. Du coup, c'est encore plus dur maintenant. Faut arreter les approximations avec ce cheval : il a besoin de quelqu'un de clair et de rassurant. C'est a dire quelqu'un de ferme, qui ne lui lachera rien, et qui le rassurera en meme temps. Donc un vrai pro. Oui, ludovic fournet, luc giordano, eric flachaire, bref des mecs qui savent vraiment faire. Message édité le 10/06/17 à 21:22 |
Par Colomba : le 10/06/17 à 16:45:53
| Déconnecté Dire merci | Et en plus, si ce tempérament se confirme, il faudra aussi que tu vois avec le dresseur si tu as le profil pour le garder. Ceux qui sont vraiment facilement flippés + gros caractère, si tu n'es pas capable d'avoir toi meme un leadership clairemnet posé et beaucoup de calme en étant très zen, ça ne le fera pas : si tu as peur et que tu es stressée ++, il le sentira et risque du coup de reperdre en partie ensuite la confiance apprise chez le dresseur. C'est ce qui s'est passé en partie pour moi avec le shagya que je n'ai pas gardé Message édité le 10/06/17 à 21:20 |
Par beeboylee : le 10/06/17 à 19:57:41
| Dire merci | Je suis assez OK avec l'analyse de colomba pour le premier message Ça fait un peu amateur le débourrage,là...moins pour le reste,sauf s'il te fait ensuite vraiment peur.le combo deux flippes,ça marche pas.Mais je ne pense pas que tu en sois là,tt de même. |
Par Paulyneee : le 11/06/17 à 11:50:57
| Dire merci | colomba effectivement ce n'est pas une pro type Ludovic Fournet, donc des erreurs ont pu être faites. Mais beaucoup auraient fait les mêmes ! Naïm est très dur à cerner, car il a une tête d'ange, il est adorable à pieds, il apprend vite. Si elle l'a laissé aux jeunes c'est parce qu'il s'entendait bien avec la jeune fille. Au départ le travail bloquait parce qu'il était très stressé. Donc on s'est dit qu'établir une relation de confiance pouvait débloquer le truc. Donc oui avec le recul c'est peut être une erreur, mais franchement je t'assure qu'il n'est pas si facile que ça à comprendre. J'ai bien mis 4 ou 5 ans à le cerner réellement à pieds. Je pensais qu'il avait changé et que ce serait moins compliqué. On est quand même allé plus loin que l'autre fois puisque le cavalier est dessus, au pas Je voulais tenter avec elle car la formule me convenait bien (elle m'accompagnait normalement à la fin avant de le récupérer, débourrage sur 3 mois). Mais je n'ai jamais dis que c'était une pro en "éthologie" Elle fait quand même quelques de débourrages tous les ans et ça a toujours fonctionné.Je sais maintenant que si ca n'abouti pas, ce sera l'institut spécialisé pour mon Naïm  |
Par Paulyneee : le 11/06/17 à 12:03:14
| Dire merci | colomba et beeboylee j'ai encore sincèrement confiance en mon cheval pour qu'il évolue positivement. Quand il avait un an j'étais dans une situation identique à maintenant pour le gérer à pieds. J'ai galéré en balades à pieds, j'ai rien lâché car j'avais toujours à l'esprit que si je commençais à avoir peur de lui c'était mort ! Alors j'ai fais comme je pouvais car je ne suis pas une tête brûlée.. Et je ne pense pas m'en être trop mal sortie Du coup le passage en selle je le vois un peu comme ça. En me disant que je vais galérer, mais que je vais y aller petit à petit, pour qu'au final un jour il soit super ! On est loin je pense de ton shaggya avec Naïm il faudrait simplement qu'on arrive à se comprendre pour gérer son côté sensible, et que ce qu'on a construit en main puisse être construit en selle également |
Par beeboylee : le 11/06/17 à 12:15:22
| Dire merci | Ha oui mais moi j ai confiance!! tu l'as fait naitre :tu le connais .c'est effectivement une situation un peu différente de Vol qui d'emblee avait l'air d'avoir un sacré caractere ( me souviens avoir vu François le bosser à pied et je m etais dit que je ne serais absolument pas à la hauteur ) Au demeurant, tu as des nouvelles de lui, colomba ? Message édité le 11/06/17 à 12:15 |
Par Paulyneee : le 15/06/17 à 18:07:29
| Dire merci | J'ai eu le compte rendu de l'ostéo qui me dit : Naïm est un cheval complexe avec un gros ressenti somato émotionnel au niveau des épaules et du garrot, il était complètement figé dans cette zone ce qui le met en grande difficulté émotionnelle dès qu'il est monté. Lorsqu'il sent une pression sur son dos il ressent une panique incontrôlée et incontrôlable il ne comprends pas ce que c'est et fuit cette panique. Il se bloque physiquement. Mais la douleur du blocage physique entretien la gène à la monte. C'est un cercle vicieux. Les chevaux comme nous ont une mémoire émotionnelle c'est un peu comme un stress chez l'humain qui nous coupe la respiration, tire sur les trapèzes ou autre. Nous espérons que les choses vont aller en s'améliorant et qu'il va finir par trouver ce contact agréable. Si vraiment les choses ne s'amélioraient pas il serait intéressant de faire une radiographie des vertèbres thoraciques pour être certains qu'il n'y a rien d'autre. Et comme blocages : Détorsion du bassin Thoraciques (t9-t13) Garrot (t4-t6) ++ (Blocage somato émotionnel et mémoire transgénérationelle) Estomac Charnière cervico-thoracique c7-t1 Cervicales : C0-C1en compresion ++ Base du crane Axe cranio-sacré Voilà, voilà Il devait reprendre le boulot cette semaine... J'ai pas eu le courage de demander comment ça se passait, je préfère me dire que ca se passe bien  |
Par loviatar : le 15/06/17 à 20:07:13
| Dire merci | ben dit donc....  |
Par Cecile.P : le 16/06/17 à 12:14:50
| Déconnecté | "Si vraiment les choses ne s'amélioraient pas il serait intéressant de faire une radiographie des vertèbres thoraciques pour être certains qu'il n'y a rien d'autre." Cela fait déjà un moment qu'il bloque ton cheval, il faudrait lui faire faire c'est examens avant qu'il ne reprenne le travail , pour être sur, et pour son bien être à lui, avant de penser à poursuivre le travail Message édité le 16/06/17 à 12:16 |
Par Cocktail_jet : le 16/06/17 à 13:55:56
| Dire merci | je rejoins cecile....personne n'a pensé à une douleur physique ? Il a peut-être mal au dos tout simplement... |
Par Paulyneee : le 16/06/17 à 14:40:32
| Dire merci | Il a vu un certain nombre de personnes si on compte son premier débourrage et non personne n'a privilégié la douleur physique (autre que blocage osteo) vu son caractère par ailleurs Mais si toujours pas de progrès c'est bien sûr la prochaine étape ! |
Par beeboylee : le 16/06/17 à 18:41:54
| Dire merci | Ouep ecarter des kissing spines et autres cochonneries |
Par Cecile.P : le 16/06/17 à 19:03:28
| Déconnecté | Je trouve çà vraiment très dommage, de voir que son propre cheval, est en défense/blocage, depuis trèèèèès longtemps, en plus .......et de ne pas allez plus loin dans les recherches, du côté des examens/clinique, mais de vouloir continuer le taf, encore et encore le travail , alors que çà fait un bail, que celui ci se bloque, se mets en défense, et que malgré tout, on mets la cause physique de côté, en se disant "on va poursuivre, c'est lui qui est comme çà, et voir si çà passe, " c'est très léger comme attitude. Des avis de plusieurs personnes, n'est absolument rien, (quand on sait le nombre de personnes qui passe à côté du véritable problème, pro de tout horizon ou non, si tout était visible à l’œil nu, on n'aurait pas besoin d’examens en clinique, et surtout que nous savons tous, qu'une gêne , un mal physique, à des conséquences sur l'humeur, le comportement, qui se réveil encore + au travail, donc facile de dire, c'est son mental, il est comme çà, alors qu'en faîtes, tu as peut être un cheval en souffrance ). Des avis ne sont rien, comparé à de véritable recherche, avec une clinique compétente, spécialisé dans la locomotion du cheval, (je pense au Cirale). Si il n'a rien physiquement , tant mieux, mais si il a quelque chose, il sera bien temps de se dire, qu'il a mal depuis X temps, que cela aurait pu lui être épargné, si les examens auraient étaient fait correctement et dés le début, quand on voit un animal , continuer à se bloquer ainsi etc Surtout que là, tu ne pourras pas dire , que tu ne savais pas, et là un Ostéo envisage des examens, et malgré çà, non tu continues à vouloir absolument qu'il bosse, avant de s'assurer, que lui ton cheval aille bien. C'est drôle car, c'est toujours ce que l'on prône avant de mettre un cheval au travail, ou lorsque l'on rencontre une difficulté avec celui ci , rien que si un cheval se défend au moment de seller, de vérifier toujours la santé avant tout, et là ton cheval vu tout ce qu'il se passe , et un Ostéo qui en disant cela, pointe peut être le début d'une cause , et malgré tout, non, tu continue à dire, "bon on va voir si mon cheval se défend encore, et sinon là on fera des examens" , c'est une attitude hyper légère. Message édité le 16/06/17 à 19:08 |
Par Paulyneee : le 16/06/17 à 19:53:26
| Dire merci | Sauf qu aucun osteo ne m'a conseillé de faire plus d examen Les deux visites osteo qu'il a eu l'été dernier et cet hiver n'ont rien décelé (la même osteo que celle qui me l'avait débloqué après son premier débourrage) Et la celle ci m'a encore dit de ne pas me précipiter sur les radios car ses blocages pouvaient largement expliquer son comportement. Franchement vu le peu d ambition équestres que je met sur Naim je ne pense pas être une tortionnaire de poney |
Par Cecile.P : le 16/06/17 à 20:15:13
| Déconnecté | Comme j'ai dit + haut, à l’œil nu on ne voit pas tout, tu peux faire peu avec ton cheval, mais si il a mal, il a mal, donc le moindre effort, peut lui donner des douleurs, ce qui expliquerai son comportement, enfin bon tu fais ce que tu veux, puisque tu continue sur t'as lancé, et que tu restes buté, juste lorsqu'un cheval bloque, on cherche + loin. Message édité le 16/06/17 à 20:17 |
Par nélimiha1bis : le 16/06/17 à 21:23:25
| Dire merci | l'ancien cheval de army ici, avait lui aussi de grosses défenses en selle, et me semble que c'était à cause son garrot (fracturé ?) car il s'était retourné un jour. Je chercherais dans cette direction |
Par Paulyneee : le 16/06/17 à 23:03:47
| Dire merci | J'entends ce que vous dites. Comme je l'ai dis si ça continue dans ce sens des radios sont prévues rapidement. Mais vu son caractère et son passif à pieds, on va laisser passer quelques séances pour voir |
Par sheytana : le 17/06/17 à 09:11:02
| Dire merci | Pour les vertèbres thoraciques je ne sais pas, mais sur le dos honnêtement à la palpation y'a RIEN qui laisse penser à un cheval avec des douleurs. Il réagit absolument nulle part... J'aimerais bien que les miens soient comme ça |
Par sarah.bl : le 17/06/17 à 14:56:39
| Dire merci | Oui c'est logique de chercher un blocage physique mais... Y'a quand même un paquet de chevaux au tempérament "difficile" qui n'ont pas de problème physique... Et les examens ça représente aussi pas mal de thunes, chacun essaie de gérer au mieux. D'ailleurs quand j'appelle un ostéo je ne dis quasiment jamais (sauf cas particulier) pourquoi ou s'il y a un problème. Parce que à coup sûr si on dit "je trouve que mon cheval est ceci ou cela" l'ostéo aura tjs une jolie explication toute prête d'un blocage qui explique les soucis rencontrés...  J'estime que si l'ostéo est compétent et que si il y a un vrai problème physique, il le trouvera tout seul et que son diagnostique collera avec les éventuels problèmes rencontrés sans que je les ai mentionnés... |
Par Perrinette : le 17/06/17 à 16:37:40
| Dire merci | En partant d'une principe qu'une douleur est à prendre dans sa globalité Que le mental compte ... que chaque personne est différente ... il ne me viendrait pas à l'idée d aller chez un doc sans lui dire ou j ai mal , juste dire " devinez " Une amie ostheo compte beaucoup sur son questionnaire car ... elle verra des fois des trucs frappant mais ... si le client dit que ça roule ... elle ne touchera pas forcément Idem pour une pote podologue ( même si elle parvient rapidement à te montrer tels mouvements que tu ne peux pas faire ... et qu'en deux temps trois mouvement t y arrive ) Alors dans le cas d un cheval ... ne pas expliquer comment est le cheval avant la séance d ostéopathie ... je trouve ca original Ceci dit .... j avoue que certains osteo sont des charlatans . Et un bon osteo fera du bon taf même sans info ... mais son taf sera encore meilleure avec des infos Et au sujet de ce cheval... autant suivre les recommandations de l osteo jusqu'au bout , plutôt que de faire culpabiliser sa proprio ... En espérant que son débourrage se poursuive mieux ! |
Par sarah.bl : le 17/06/17 à 18:34:35
| Dire merci | Ah mais les infos je peux les donner ensuite en cours de séance, quand l'ostéo te demande si il y a un pb avec telle chose ou non, parce qu'il ne s'agit pas non plus d'empêcher tout diagnostique Quand déjà lui pointe un éventuel soucis ou se pose une question pertinente. Mais j'avoue que sur une première rencontre avec un nouveau professionnel je me méfie bcp. Ras le bol des charlatans en tout genre. Vous voyez souvent un ostéo ou un spécialiste de la CA ou un magnétiseur vous répondre qu'il ne sait pas pourquoi le cheval a tel ou tel problème ? Après ça dépend des cas, c'est pas systématique "de ne rien dire d'emblée" et de toute façon les rares fois où j'ai appelé un ostéo c'était par simple vérification sans réel problème à la base. Et pourtant qu'est-ce que Tilak a pu faire comme cascades dans on pré quand il était jeune. |
Par Perrinette : le 17/06/17 à 18:49:16
| Dire merci | Je comprends aussi que tu te méfies Je le souviens d un osteo ... après son passage ... les pb etaient résolu ... mais de nouveaux et plus nombreux etaient apparus |
Par El Bimbo : le 17/06/17 à 18:52:16
| Dire merci | des examens sans savoir exactement où chercher ni de quelle manière risquent de n'aboutir à rien et juste de coûter cher. |
Par El Bimbo : le 17/06/17 à 18:54:00
| Dire merci | Perrinette ce ne sont pas forcément de nouveaux pb qui surviennent mais des anciens justement qui sont à nouveau visible parce qu l'ostéo ôte les compensations mises en place par le cheval. C'est ce qui est arrivé avec le mien : boiterie suite à l'ostéo qui avait levé les compensations de loulou. |
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