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Ukaï Vaïna et Léo.

Sujet commencé par : kagnotte - Il y a 5644 réponses à ce sujet, dernière réponse par pakret
6 personnes suivent ce sujet.
Par kagnotte : le 08/04/15 à 20:35:06

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Bon je refais la page de présentation avec des photos.

Alors Ukaï dit Bichon, mon petit dsa, 3/4 arabe 1/4 PRE, ma perle rare.



Et Vaïna dite Morucette 1/2 camargue, 1/4 shaguia, 1/4 PRE
la gentille louloute de ma fille.

Un jour je prendrais des photos où il ressembleront à la réalité et pas à des dromadaires difformes

Enfin voilà nos aventures, pas vraiment passionnantes mais on s'éclate et on profite de la vie.








Message édité le 20/05/21 à 15:15


Message édité le 20/04/24 à 18:28


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Message édité le 25/04/24 à 08:18

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Par Erzebeth : le 07/12/23 à 22:25:09

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Le PRE a ma préférence au vu de ton profil et de tes objectifs (cheval de dressage mais aussi d’extérieur) c’est assez rustique et si l’élevage est bon je ne vois pas pourquoi les articulations seraient moins bien qu’un KWPN qui frappe fort et qui secoue.

J'avoue que sans être spécialiste, intuitivement j'aurais pensé la même chose, c'est bien la première fois que je lis ça sur les articulations des ibériques.

Par kagnotte : le 07/12/23 à 23:06:36

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Après vu mon niveau on ne forcera pas tro0 sur les articulations de la bête soyons honnête

De toute façon il faut que j'essai voir ce qui me va. Parce que pour être également honnête des ibériques j'en ai très peu monté, voir pas du tout.

Je suis plutôt,anglo, arabe, hispano-arabe,sf.

Par takhan : le 08/12/23 à 08:38:50

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en fait les faiblesses articulaires des PRE/PSL on va plutôt le retrouver sur les mauvais chevaux d'import nourris à la mélasse et à l'orge.
Après quand ils sont bien nés et nourris normalement je vois pas autour de moi plus de problèmes articulaires que chez nos amis nordiques.
En revanche des dermites ça oui je trouve que c'est vraiment un fléau.

Par K.Zel : le 08/12/23 à 13:07:28

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noirah met le doigt sur un truc hyper important en effet. Ici,j'ai mis de côté l'idée d'une relève poulain et le confort est l'une des raisons : je dois pouvoir essayer. Baron est un tape-cul de l'enfer et ce n'est vraiment pas/plus compatible avec ma santé. Le prochain, s'il y a prochain un jour devra être confortable, ce sera un critère non négociable

erzebeth : je l'ai bcp entendu pour les articulations des ibériques. J'ai même un souvenir de mon instructeur me disant ça ado quand je disais que j'aimerais bien avoir un PRE un jour. Il disait aussi d'être vigilant à ceux qui billardent, que ça peut être délétère à long terme.
Sur ceux que j'ai eu en pension, je n'ai pas noté de problèmes de locomotion particulier, à part un (arthrose lombaires, cheval de 14 ou 15 ans, il me semble à l'époque). En revanche ils aveint tous des tares mentales plus ou moins sévères, mais c'étaient tous des tombés du camion d'import douteux, ce qui est clairement à prendre en compte.
Le cascadeur dans mon bled a mis son cheval de tête en retraite prématurée pour arthrose, cheval qui avait aussi de la dermite +++. En revanche, pas de soucis notables avec ses autres ibériques à ma connaissance. Disons que le ratio de cheval à soucis doit franchement être le même que pour le KWPN ou autre cheval du type


Par Erzebeth : le 08/12/23 à 13:26:18

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Il disait aussi d'être vigilant à ceux qui billardent, que ça peut être délétère à long terme.

Ah oui ça par contre ça semble tellement évident que je n'y pensais pas.

Par noirah : le 08/12/23 à 13:42:17

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Tout pareil qu’ erzebeth concernant les aplombs cela semble tellement logique !


Par kagnotte : le 08/12/23 à 21:36:25

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De route façon il y aura visite véto.

Par irisetquiara39 : le 10/12/23 à 17:20:53

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Par kagnotte : le 11/12/23 à 18:43:09

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Chômage technique demain et après demain, grosse panne de courant au boulot, même plus accès au serveur, donc même pas de possibilité de télétravail.

Donc demain et après demain je vais pouvoir m'occuper de mon bichon, parce que ce week-end ça n'a pas été possible.

C'est pas grand chose mais ça me mets rend heureuse de penser à ça.

Par sheytana : le 11/12/23 à 18:46:18

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Par bronwyn : le 11/12/23 à 18:51:45

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Côté ibérique, tous ceux que j'ai côtoyé ont des soucis de pied ( pbs aplomb, encastelure,...)
+ effectivement un mental à reprendre pour ceux qui arrivent d'Espagne


Pour les non, je n'en ai croisé que 2 dans ma vie, mais ils ne m'ont pas marqué bien bien, ni en mal


Message édité le 11/12/23 à 18:53

Par Fantômette : le 12/12/23 à 09:55:26

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Je vote pour l'iberique

Par Maratre : le 12/12/23 à 11:03:27

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Aucun probleme de pied , ni d'aplomb avec Falcao , pur lusitanien.
Mais je vote pour le croisement iberique / allemand.

Par takhan : le 12/12/23 à 11:27:02

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sur mes 3 aucun problème de pieds, d'ailleurs tous pieds nus
Vandalo a des aplombs pas terribles devant et quoi? rien. Dedans c'est droit et c'est tout ce qui m'importe.

Par Erzebeth : le 12/12/23 à 11:40:13

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Vandalo a des aplombs pas terribles devant et quoi? rien. Dedans c'est droit et c'est tout ce qui m'importe.

Ben après c'est une histoire de degré (entre aplombs moyens et merdiques, il y a un monde), et de balances risques/avantages au global sur le cheval.
Des aplombs mauvais, selon le degré, ça peut induire une usure prématurée sur le long terme. On l'a bien vu nous avec Oligo passé 10 ans, ses aplombs pourris et les allures qui allaient avec ont commencé à le rattraper, et à 20 ans il est pourri d'arthrose et ne vieillira pas bien.
A côté de ça, Ode à des aplombs bof (mais nettement moins cata)... elle a l'âge d'Oligo, et va super.
Donc c'est une histoire de balance à faire... mais un cheval avec des aplomb tordus au point de billarder très fort, ça semble assez logique que ça a va avoir un impact sur le long terme...
Si le cheval se déplace normalement, c'est pas la même histoire.

Par takhan : le 12/12/23 à 13:15:17

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toutafé!

Par pakret : le 12/12/23 à 13:31:39

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Tous les ibériques de la maison billardent ++ (mais aplombs et pieds parfaits) , je n’ai jamais eu la moindre boiterie et tout le monde a des membres secs et sains, et des radios nickel, même Manzi à plus de 20 ans



Par K.Zel : le 12/12/23 à 14:37:25

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Je me faisais la réflexion en regardant des vidéos de paso fino, et de me dire que si c'était si délétère de billarder, est-ce que la race persisterait ? mais quid de ces vieux chevaux là, je n'en sais rien du tout non plus.
Après, tu as aussi de défauts à problèmes, mais qui n'en suscitent pas, comme Baron qui est cagneux devant sur un membre, ce qui est quand même un gros défaut, mais qui pourtant a des articulations de jeune homme (radios de novembre à l'appui pour le coup). Là où Cawr bien droit a un peu d'arthrose alors qu'il est plus jeune et ne fout rien. Sûr que c'est toujours mieux de prendre le plus droit possible, mais hélas, ça se saurait si ça garantissait d'être tranquille

Par takhan : le 12/12/23 à 14:48:31

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quand même le fait de billarder est un défaut éliminatoire (et il y en a peu) dans le process de confirmation chez les PRE. Aujourd'hui on a moins ce problème là, si on reste dans le choix classique : cheval PP et confirmé.

Par Ecoleartequestre : le 12/12/23 à 14:50:18

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2 lusis pour moi, aucun problème de pied (les 2 sont pieds nus) , ni d'aplomb, ni d'articulation. Les lusis ne billardent pas en général, ça n'a jamais été recherché dans la race.
Ce sont les vieilles lignées espagnoles qui billardaient, il fut une époque où c'était recherché parce qu'on trouvait que ça donnait plus de brillant du geste à l'attelage (pour ça qu'ils ont plus de crins aussi, sauf que le crin n'est pas devenu un défaut) . Mais ça devient quand même de plus en plus rare parce que le marché actuel du bon PRE c'est devenu le dressage, et que bien sûr les éleveurs cherchent à éliminer ce qui est maintenant considéré comme un défaut.
Pour ce qui est de mes 2 lusis:
Mon plus vieux, prend 25 ans, toujours monté : je veux bien qu'on me présente un kwpn du même âge aussi en forme pas le moindre souci d'arthrose ni de tendon nulle part, conserve une souplesse et une puissance de ouf. Je l'ai depuis ses 2,5 ans. De sa vie il n'a même jamais montré le moindre signe d'un petit début de boiterie. Continue à enchaîner les transitions piaffer/passage, pirouettes, changements de pied rapprochés, galops en extérieur très soutenus de plus d'une heure, même pas essoufflé ...il est même encore capable de tenir les levades, les vraies, parfaitement assis: ce ne serait pas possible avec le moindre problème articulaire, et particulièrement pas dans les jarrets comme le veut la légende.

Mon plus jeune, 9 ans, miraculeusement remis d'une très grave blessure accidentelle au jarret à 5 ans, qui avait dégénéré en énorme cal osseux. Cheval donné comme foutu pour le sport, on me laissait un éventuel espoir pour de petites balades mais c'était loin d'être sûr . Ben contre toute attente le cal osseux s'est finalement résorbé, cheval qui travaille actuellement en dressage sans plus aucune précaution particulière. Pas encore au niveau du plus vieux parce qu'avec la blessure on avait pris un bon 2 ans de retard, mais en très bonne voie pour le rattraper. Pas le moindre souci osteo articulaire non plus, ni aux membres ni au dos.

Sinon en dehors des 2 miens ça fait plus de 20 ans que je côtoie énormément de lusis, et quelques PRE aussi. Et franchement cette réputation qui leur est faite de chevaux fragiles est totalement injustifiée, au contraire, pour moi ils sont justement particulièrement rustiques. Faut juste pas acheter n'importe quoi tombé du camion d'un marchand peu scrupuleux, comme ça s'est beaucoup fait à une époque.

Par kagnotte : le 12/12/23 à 15:31:49

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En fait je sais pas encore.
Je rêve d'un PRE pour le "look", je sais c'est puéril
Je suis bien consciente que n'importe quel cheval, même qui passe une visite, n'assure pas que tout ira bien et inversement.

Là j'essai de ne pas m'arrêter à une race, de me dire plutôt de me dire il faut que je trouve "LE" cheval qui convient, qu'il passe la visite. La race, la robe, bon à part le gris si possible, on s'en fiche.
J'essai de pas être trop exigente.

Par kagnotte : le 12/12/23 à 15:34:37

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Enfin voilà c'est compliqué de trouver son cheval. Surtout quand on en a un qui nous comble.

Mais j'ai le temps et je ne désespère pas.

Par Chrysalis : le 12/12/23 à 16:26:25

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Surtout si le premier satisfait a tes envies / besoins !
Après rien n'empêche de se dire que le prochain, t'aimerais l'avoir pareil pour tel point avec les chevaux que t'as connu/ te plaisent, plus de ci sur un autre point, moins de ça sur un autre point ect.... Ça fera un choix entonnoir au fur et à mesure.
C'est pas une recette de cuisine non plus bien sûr mais ça peut d'aiguiller. Ne pas prendre d'irish cob si tu veux plus de sang par exemple


Par sheytana : le 12/12/23 à 16:30:28

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Franchement depuis le temps que je suis tes aventures, moi je te vois tellement, mais tellement avec un PRE
C'est rustique, c'est costaud, c'est fiable, ça a un bon tempérament, et ça se débrouille très très bien dressage/balades qui me semblent être tes disciplines de prédilection. Du coup, si en plus tu aimes le look, je vois même pas pourquoi chercher ailleurs

Le PRE pour mes besoins ce serait idéal aussi, sauf que pour le coup c'est justement le look qui me rebute

Mais j'ai beau chercher, un PRE bien né avec des problèmes de santé récurrents, j'en connais aucun

Par dushara : le 12/12/23 à 16:33:32

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il te faut un Qhan jaune mais pour le coup moi qui suis pro lusitaniens, je vois mon poulain, c'est un cheval de pro. il est extrêmement fin, faudra pas se louper avec lui.
En revanche un lusitanien mis vers 7 ans c'est vraiment bien. Et je vois le mental general de ces chevaux, bcp sont extrêmement généreux et en fonction des lignees tu auras plus ou moins du fin tres fin et du cheval plus facile et pratique. je pense notamment a Arribe qui a de chouettes lusitaniens par ex.

Par kagnotte : le 12/12/23 à 16:47:37

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Quand je parlait de soucis sur les PRE, mon prof me dit qu'à hait biseau les articulations sont un peu plus leur point faible, maiq je suis très loin du haut niveau.

Après je veux un PRE c'est vrai que j'aime, mais qi je dois être honnête ce que j'aime physiquement c'est quand même le cheval un peu sport. Mais il fait que je sois aussi raisonnable avec mon niveau et mes soucis de santé, si ça brasse trop j'ai peur que ce soit compliqué.

Mon prof est plus lusitanien, mais il n'est pas contre le PRE.

Enfin voilà je verrai bien ce que je trouve.

Et oui il me faudrait un Ukaï un peu plus grand peut être et encore, mais après je sais pas ce qu'il faudrait en plus ou en moins.
Franchement il a un caractère en or, il est facile et pratique, son seul soucis il prend 16 ans
Mais on aurait pas de soucis avec Vaïna je pense que j'aurais attendu encore un peu.


Message édité le 12/12/23 à 16:48

Par K.Zel : le 12/12/23 à 17:56:59

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si c'est puéril d'acheter un cheval pour le look alors je suis un vrai gamin d'avoir acheté un Welsh cob chtarbé parce qu'il me faisait (me fait) rêver physiquement
Il y a bien des gens qui veulent impérativement des pie palomino splash delta prime machin, hein, c'est pas plus "con" de vouloir un PRE.
Après, à te lire, j'ai l'impression que c'est l'individu qu'il faut chercher, pas la race. C'est ce que je prévois ici si j'en viens à acheter une relève un jour, et ce que j'avais fait la fois précédente pour un achat de raison avec Baron : lui m'a tapé dans l’œil physiquement : sur photos bien musclé, et en vrai démusclé avec un poil d'ours Mais je cherchais du fiable avec du caractère quand même... Bon, il n'est pas fiable et a vraiment beaucoup de caractère, mais ça je l'ai découvert après Certes il est ONC, mais je ne fais pas de concours, donc je m'en fiche.
Ce que je veux dire par là, c'est que j'ai des modèles de chevaux que j'aime bien, qui vont du cheval baroque au poney de sport : ça me donnait une palette de physiques. Et je cherchais tel type d'âge, de caractère. J'ai lâché l'info, j'ai eu des propositions (parfois farfelues)
Au final, j'ai eu trois élus à voir : mon ONC donc ancien de club, un très beau poney connemara de CSO déclassé, et un camargue ultra fiable mais emphysémateux (presque donné). Trois équidés bien différents dans le physique et le passif, mais qui avait tous en commun de cocher plusieurs cases de ma liste. Je n'ai pas arrêté de race avant mon achat, et ça a été aussi bien sinon je ne serais pas tombé sur Baron et ça aurait été vraiment dommage.

Par stephy92 : le 12/12/23 à 18:13:45

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En revanche un lusitanien mis vers 7 ans c'est vraiment bien
et c'est vraiment cher aussi

Il y a qq années je m'étais mis un cahier des charges mais pas forcément une race en particulier. D'ailleurs avant d'acheter mon KWPN j'avais fait une VA pour un lusitanien (qui ne l'a pas validée)
J'avais dit aussi pas (encore) un gris, mais bon

Par kagnotte : le 12/12/23 à 18:56:05

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Oui je dis pas de gris, mais si je tombe sur LA perle je laisserai pas la robe me dissuader.

Oui voilà c'est pas une race que je cherche mais un caractère, une entente. Après j'aime beaucoup de modèles de chevaux je ne suis pas fermée.
Si ça se trouve ce ne sera ni PRE ni KWPN

D'ici à ce que je me retrouve avec un frison


Message édité le 12/12/23 à 19:16

Par K.Zel : le 12/12/23 à 20:15:58

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Moi je dis toujours en cas de doute, on prend un shetland : on ne s'ennuie jamais avec un shetland (bon ok, ça ne va pas le faire pour le dressage )

Par kagnotte : le 12/12/23 à 20:29:07

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Ouep ça risque d'être compliqué

Par sheytana : le 12/12/23 à 20:35:26

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C'est clair que pour Apo j'avais des tonnes de critères et au final j'ai juste pris le seul qui passait la visite véto

Par K.Zel : le 12/12/23 à 23:32:54

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Ça aussi l'air de rien, ça joue énormément
Dans les trois en balance quand j'ai acheté Baron, j'ai éliminé d'office l'emphysémateux, bien que de loin le plus sympa et fiable des trois, et le connemara bien chouette avait 14 ans et un paquet de barres dans les pattes ; j'ai jamais eu de vieux connemara ici sans arthrose marquée. Du coup, j'ai pris le plus sain mais le moins sympa des trois, pour pas dire carrément méchant à l'époque

Par Chrysalis : le 13/12/23 à 00:17:51

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J'en voulais un moins con que Espoir . Ce qui offrait un laaaarge panel de possibilités

Par Juliie : le 13/12/23 à 08:13:59

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Quand on achète poulain, c’est sûrement pertinent de fixer un critère de race/type de chevaux, vu qu’on est plus limité dans les critères à avoir sur les petits..
Mais sur un adulte, autant poser le cul dessus et voir au feeling!
Sauf si bien sûr tu rêves d’un espagnol, dans ce cas, fonce! Tu voudrais faire de l’obstacle ça serait un peu idiot Mais pour du dressage, c’est quand même très adapté!


Message édité le 13/12/23 à 08:14

Par Pez : le 13/12/23 à 08:51:08

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Et encore pour s’amuser ça reste des chevaux polyvalents !

Perso je voulais du PRE mais j’aime aussi les chevaux plus classique niveau sport, KWPN, holsteiner, donc j’ai fait un croisement (rdv dans 4ans pour savoir si l’idée était bonne) !

Après les critères de choix ça peut tellement varier, perso maintenant je crois que je vise avant tout le mental, je veux un cheval fiable, avec un mental à toute épreuve peu importe la race.

Parce qu’aujourd’hui la sélection sportive à bcp amélioré les physiques mais très souvent au détriment du mental …

Par Erzebeth : le 13/12/23 à 09:17:46

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Moi j'ai mis le temps, mais j'ai trouvé exactement ce que je voulais.
Après, on va pas se mentir, je suis partie d'office vers le réformé parce que j'aurais pas eu le budget de trouver le même autrement. Mais le choix du pur-sang, c'est quand même d'abord parce que je voulais ce type de cheval, donc ce n'est pas non plus un choix par défaut. ( par contre je savais très précisément ce que je voulais)

Cela dit, je comprends Sheyt, parce que quand tu fais passer la troisième visite véto, en voyant le budget global diminuer d'autant à chaque fois, tu serres un peu les fesses en espérant que ton scarabée soit aussi sain qu'il est sympa.

Après pour les critères, le mental est forcément déterminant pour des cavaliers amateur et/ou de loisir. Mais pour ma part je suis partie du principe que c'était le truc que je jugerais à l'essai. En amont, il faut bien trier les annonces sur d'autres critères (bien sûr en éliminant les "délicat, conviendrait à un cavalier expérimenté et avec une bonne assurance-vie " ), et bon sur photos et vidéos, ben ça va d'abord être le type de cheval (et donc une sélection de races pour faire les recherches dans les annonces), et ensuite le modèle, les allures... Au final c'est exactement ce que j'ai fait, Hasufel, je suis allée le voir pour l'annonce, parce que le modèle me plaisait, et je l'ai acheté pour le mental, parce que j'ai eu absolument rien à lui reprocher à l'essai, tout ce qu'il m'a montré allait dans le bon sens.

Par Erzebeth : le 13/12/23 à 09:19:04

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Par contre il a trois poils sur le caillou.

Par kagnotte : le 13/12/23 à 09:35:54

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C'est quand même diffic8le de choisir un cheval.

Par pakret : le 13/12/23 à 09:41:33

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Ça dépend pour qui

Pour moi qui tombe amoureuse tous les matins c’est pas compliqué

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