Elevage beni Sakr (psar asil )
Sujet commencé par : Melek - Il y a 106 réponses à ce sujet, dernière réponse par fedaia2 personnes suivent ce sujet.
Par Melek : le 11/06/16 à 00:19:29
| Dire merci | Je voudrais vous parler d’un élevage qui gagnerait à etre connu. Je lance le truc mais j’espère que les eleveuses passeront ici car elles vous en parleront mieux que moi  Il ne me semble pas en avoir déjà croisé sur le fofo mais peut être des croisements ? Vos photos seraient les bienvenues dans tous les cas !J’ai découvert cet élevage par le plus grand des hasards, en cherchant un étalon pour ma ponette. Certains se souviennent peut être qu’il y a quelques années j’avais fait un post pour vous parler de la Syrie comme on ne la voyait pas à la télé. Alors évidement, quand j’ai appris que leurs chevaux étaient issus de croisement avec des lignés syriennes, j’ai pas hésité très longtemps avant d’aller à leur rencontre. Mère et fille sont passionnées et ont une philosophie qui a fini de me convaincre. Je vais leur laisser le soin de vous expliquer tout ça ! J’ai fini mon blabla, voilà les protagonistes Commençons par ses Messieurs pour ne pas les vexer, tous 3 étalons. Hortal el Din (qui aurai du être le don juan de ma Quinoa..)  Aftan beni Sakr  Shueyman Redjem  Des nanas   Bon allez pas trop d'un coup (mais y en a encore tout plein à découvrir et aussi des poulinous trop choux )Message édité le 13/06/16 à 08:11 Message édité le 17/08/16 à 15:22 |
DéconnectéPar Melek : le 11/06/16 à 00:46:38
| Dire merci | Bon si, je vais quand même parler un peu de leurs résultats. Les étalons ne sont pas sortis parce que si je ne dis pas de bêtises, y a eu un accident de pré et à la saillie, qui rendaient peu compatible une carrière sportive.. Mais quand même 5 qualifiés sur 130 km (sur 5 à avoir tenté) dont Djoar beni Sakr (par Jahir)  Obeian beni Sakr (un fil d'Hortal ), perso je bave   Et pour ne rien gâcher, ceux que j'ai pu rencontrer sont, en plus d'être pas dégueu du tout, carrément adorable. Mon copain, un flippé des chevaux s'est retrouvé au milieu des poulains pot de colle et leur maman et m'a dit "en fait on pourrai même en prendre un ! " C'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde   Message édité le 11/06/16 à 19:19 |
Par Melek : le 11/06/16 à 09:40:26
| Dire merci | D'ailleurs cliona j'ai cru voir que tu avais rencontré Talal ? |
Par laure40 : le 11/06/16 à 09:59:27
Par tipouni : le 11/06/16 à 10:16:49
| Dire merci | Quelles sont les spécificités des lignées syriennes? Les chevaux que tu as mis semblent plus "epais " que ce que l on peut voir, mais c'est peut être juste l angle des photos ? |
Par Melek : le 11/06/16 à 10:23:37
| Dire merci | Merci laure40 je me sens mois seule  Brochette de poulains 2013 (de gauche à droite Fayrouz et Al Cham beni Sakr, Shueyman es Sakr le jaune)  Najmi beni Sakr né en 2014 (à droite)  Spoiler
Son papa, le bel Aguelam
 les bébés 2015 Anouar et Badr beni Sakr  |
Par Melek : le 11/06/16 à 11:26:27
| Dire merci | tipouni je vais leur laisser le soin de t'expliquer ça mieux que moi mais effectivement, les syriens sont moins "claquette". Hussam Shamal (importé de Syrie)  Mokhtar évidemment  Dahess Assaka (importé de Syrie et futur étalon chez les beni Sakr)  Mahboub halab (le papa de Fayrouz, Es Sakr, Al Cham, Anouar et Badr)  Message édité le 11/06/16 à 11:27 |
Par Cliona : le 11/06/16 à 12:44:22
| Dire merci |  le monde est petit ! |
Par Loustix : le 11/06/16 à 15:47:39
| Dire merci | C'est quoi les lignées de ces arabes ? Je suis pas trop arabes mais là ceux là sont costaud comme j'aime ! |
Par Melek : le 11/06/16 à 16:44:42
| Dire merci | Oui Cliona ! loustix si je ne dis pas de bêtises, lignée Deleau (du haras de la Lizonne) qu'ils croisent entre autre avec des lignées syriennes. Mais je ne suis pas encore bien au point dans les lignées, y en a tellement  Leur leitmotiv, c'est de faire de l'arabe asil oriental beau et bon. Sauf que ça n'est pas forcément "à la mode", les gens se tournent plutot de l'arabe avec une tête bien marquée etc.. J'avais eu l'occasion de rencontrer des PSAr en Syrie et j'avoue que j'avais complètement délaisser cette race en France au fil du temps parce que je ne retrouvais pas le cheval arabe oriental qui m'avait fasciné. Alors tomber sur cette élevage, ça a été une sacrée surprise. Et du coup j'y retourne cet été et on verra si je franchi le cap d'avoir un reubeu à moi  |
Par Loustix : le 11/06/16 à 16:47:32
| Dire merci | Hében ils ont tout ce que je ne retrouve pas sur ce que je vois en France, et je les trouve du coup bien plus beau que l'idée que je m'en fais, de petits hippocampes rachitiques... Sans vouloir vexer personne ! |
Par Melek : le 11/06/16 à 17:03:00
| Dire merci | Disons que chez les arabes, y en a vraiment pour tous les goûts Mais comme on en voit (trop) peu des comme ça, je voulais partager ma trouvaille avec vous ici  |
Par fedaia : le 11/06/16 à 17:35:17
| Dire merci | En fait les lignées syriennes, de même que les lignées saoudiennes ou bahreinis, sont la base du cheval arabe. En Occident, depuis la fin du cheval arabe en tant que cheval de guerre (années 50), on l'a spécialisé, il est devenu cheval de course, cheval de modèles et allures, puis cheval d'endurance, avec à chaque fois des modifications des caractères physiques et mentaux (taille, poids, conformation, facilité de mécanisation, type, ....) Les bédouins élèvent encore des chevaux arabes qu'ils appellent asils (sans apport de sang extérieur à la race) pour la guerre et vivre avec eux. Il leur faut donc des chevaux capables de survivre à la vie dans le désert (résistance, sécheresse des tissus, frugalité), mais aussi de vivre avec eux (les enfants sont élevés avec les poulains, les gamins sautent dessus, marchent pieds nus au milieu d'eux), et capable de faire la guerre (donc des chevaux qui nécessitent de la vitesse, de l'endurance, de la maniabilité, et une réactivité importante) On a toujours cherché des lignées au plus proche du désert, pour ça que nous avons utilisé une base marocaine (élevage de Jean Deleau) avec les derniers importés en 1923 de Syrie (croisé avec des chevaux égyptiens non issus de lignées show), puis des étalons d'origine tunisienne ou algérienne (dernières importations syriennes en 1948) Et lorsqu'on a eu la possibilité de ramener le sang directement de Syrie, on a incorporé Mokhtar, puis en 2009, suite à l'importation de plusieurs étalons par mon beau-père, Mahboob Halab (poulains 2013, 2015, 2017), prochainement Hussam Shamal (naissances 2017) et Dahess Assaka (racheté cet hiver à 50/50 entre l'élevage et mon beau-père, naissances 2018). On utilise toujours régulièrement des étalons issus des lignées tunisiennes, Deleau, ou algériennes, pour maintenir la diversité génétique, car il sera difficile d'importer d'autres étalons des élevages bédouins dans les 15 ans à venir. |
Par beeboylee : le 11/06/16 à 17:40:10
| Dire merci | e petits hippocampes rachitiques... lol Les lignees Deleau , qui font une part de l elevage ,puisqu'on retrouve Aguelman ds certains poulains, etaient loin de faire des hippocampes, ce qui est tt de meme avant tout une particularité de l arabe de show, mais je te concède que ça faisait du léger .Le mien est un pur Deleau , avec Aguelman comme grand pere et Rustem comme pere et ça a donné effectivement un genre de claquette, ce qui ne l'empeche pas d etre maousse costaud. A l'epoque où javais visité la Lizonne , elle avait ds ds ses etalons un pur syrien que j'avais trouvé effectivement puissant et tres beau, MAIS manquant de chic en tete C'est par ex ce que je reproche ici à Reyjem il n'en demeure pas moins que la majorité des chevaux présentés ici me plaisent enormément Message édité le 11/06/16 à 17:42 |
Par fedaia : le 11/06/16 à 18:11:32
| Dire merci | En fait Jean Deleau était le mentor de maman, puisqu'elle a acheté sa 1ère jument chez lui dans les années 80, Loubia bint Breek. Il lui a appris tout ce qu'il savait. Quand il a créé son élevage au Maroc dans les années 60, il a ouvert sa génétique sur des étalons égyptiens, et maman a ouvert la sienne sur Jahir (tunisie x algérie). Il nous arrive toujours d'incorporer du sang égyptien, via les étalons Deleau, notamment Rustem et Aguelman, Feydan est également prévu et déjà utilisé, mais on reste sur des proportions de sang égyptien bien inférieures à celles de la Lizonne. En fait, maman et Jean passaient leurs dimanches matin au téléphone pour compulser leurs croisements, et la qualité du croisement avec Jahir, puis avec Hadr el Basher (TUN) lui a donné les arguments pour incorporer Khalil beni Sakr et Maram Menjab al Baida avant qu'il cède son élevage de la Lizonne. Il avait déjà plus de 80 ans. Voilà ce que ça peut donner, la jument, Akhesa beni Sakr a 16 ans, a pouliné quelques heures avant la photo, d'Ayna (15/05/2016) Akhesa c'est vraiment notre base (Deleau x tunisien x Tiaret en Algérie) qu'on apprécie marier avec Hortal el Din (né chez Jean Deleau, donc père égyptien sur une lignée basse Deleau/tunisien)  Voilà le pedigree de la pouliche Lien |
Par Melek : le 11/06/16 à 18:14:56
| Dire merci | "claquette" c'était pas péjoratif hein Y a pleins de Claquettes que je trouve vraiment mignon, même si ça n'est pas le genre d'arabe vers lequel je me tournerai. Après c'est vrai qu'une tête un peu marqué, ça fait son petit effet. Mais a y réfléchir, une tête fine avec un corps comme celui de Mokhtar, ça serai vraiment étrange |
Par beeboylee : le 11/06/16 à 18:36:15
| Dire merci | Ha mais pas de souci ce que j'aime bcp ds la plupart des chevaux présentés ici c'est qu'ils s'inscrivent ds un carré costaud , tt en conservant de l'air sous le ventre. Niveau taille, ils ne doivent pas etre tres grands, non? ( ce que je suis loin de considerer comme un "défaut":je suis rarement seduite par les arabes de plus d'un metre 55) |
Par fedaia : le 11/06/16 à 19:05:00
| Dire merci | Il n'y a pas un seul cheval d'1m55 à la maison, ils font entre 1m45 et 1m51-52, mais sont porteurs. On a aussi des méthodes d'élevage qui favorisent la densité musculaire et osseuse, et pas le gain de taille, d'autant plus que jusqu'en 2014, nous étions en altitude (600 m en hiver) dans les Vosges On élève uniquement en extensif, sur du dénivelé, sur des prairies calcaires, sans complément granulés, juste du foin de bonne qualité en hiver, et des compléments adaptés à notre sol pour les oligo-éléments. beeboylee En parlant d'utilisation des étalons Deleau, un fils d'Aguelman et de Nouriya (croisement Deleau/tunisien/algérien/égyptien), Najmi beni sakr, à 2 ans  Avec 2 poulains 2015 (issus d'un père syrien)  Une de nos autres juments vient d'être inséminée par Aguelman, on attend le résultat en 2017 pour se déterminer vis à vis de Najmi ... étalon à la maison ... ou ailleurs? |
Par laure40 : le 11/06/16 à 19:43:27
| Dire merci | c'est passionnant, les détails sur la race sont très intéressant ! |
Par fedaia : le 11/06/16 à 20:24:26
| Dire merci | J'ai été à bonne école, maman a été formée par Jean Deleau, son conjoint depuis plusieurs années par Robert Mauvy, et j'ai 2 véritables encyclopédies (non non, je n'exagère pas) de l'histoire du cheval arabe à portée de main avec eux deux. Maman a utilisé la plus fourbe des manières pour me convertir au cheval, et je ne le regrette pas, puisqu'elle a fait entrer Aftan dans ma vie, il y a un peu plus de 10 ans. Bon, j'avoue, j'étais pas contre Il a fait le reste du boulot de splendide façon, puisque je suis passée de "ma mère est passionnée et ça me casse les pieds" à "elle fait un travail formidable, et a des chevaux extras qui mériteraient d'être plus connus". Bon, en tous cas voilà ma moitié (déjà présentée dans le 1er post par Melek), Aftan (le malicieux) beni Sakr, étalon à l'élevage  (il est identifié Astan aux HN car impossible de corriger la faute de frappe qu'ils ont fait ...) Message édité le 11/06/16 à 20:26 |
Par Oc : le 11/06/16 à 22:19:48
| Dire merci | j'ai découvert l'élevage de Fedaia quand j'ai pu voir Obeian beni Sak en endurance quand il stationnait chez MH (je l'ai meme vu chez lui à domicile) j'avais aussi contacté la proprio d'un Sakr en Creuse quand je cherchais un étalon. il est à vendre actuellement car le club équestre a été repris depuis peu. j'apprécie bcp la vision de fedaia et sa maman (que je suis toutes deux sur FB ) |
Par vecchio : le 11/06/16 à 22:28:55
| Dire merci | Je n'y connais rien en chevaux arabes mais ceux là me plaisent bcp! Ils sont plus charpentés mais toujours expressifs et élégants! Merci pour cette belle découverte |
Par fedaia : le 12/06/16 à 08:54:02
| Dire merci | Oui, il s'agit de Sagar beni Sakr (Hortal el Din x Akaba beni Sakr par Jahir). Il n'a jamais concouru mais est débourré, monté, et a déjà fait plein de beaux poulains en croisement..  Voilà sa dernière pouliche, Giana d'Elvire (Sagar beni Sakr x Marquise Elvey par Bolino Ravignan Welsh B), qui partira à son sevrage rejoindre sa grande sœur au soleil (4 mois)  Et la grande sœur (même père, Sara Elvey par Bolino Ravignan)  Ça c'est un des bons côtés de l'arabe asil, le croisement est toujours homogène, vu que la génétique du cheval l'est. C'est un avantage super intéressant dans le croisement poney ou le croisement trait. Pour exemple, une fille d'Hortal el Din, mère boulonnaise  Le modèle est allégé, tout en conservant de la puissance. Il y a du sang sous la masse, mais les tissus restent solides et les membres sont équilibrés par rapport au corps. La jument a débuté en CSO et en endurance à 4 ans, et sera polyvalente. Hortal a transmis sang, souplesse, solidité tissulaire, et cardiaque, tout en conservant la puissance et une ossature forte. |
Par Oc : le 12/06/16 à 09:25:39
| Dire merci | voila c'est Sagar... Marquise m'avait intéressée un temps pleine de Sagar pour mon petit élevage, mais trop grande pour ce que l'on cherche à produire. La pouliche est très jolie et contente de savoir que C a trouvé à la caser |
Par fedaia : le 12/06/16 à 09:34:39
| Dire merci | oc Marquise a été vendue suitée en région parisienne, dans un élevage de poneys de sport. Elle a été saillie dernièrement par Mylord Carthago. La nouvelle propriétaire nous a demandé des renseignements sur Sagar, nous a envoyé des photos, j'ai partagé sur le mur de l'élevage, et au final c'est la propriétaire de sa quasi sœur qui m'a contactée pour que je les mette en relation. Faut dire que la pouliche est juste somptueuse, sa propriétaire va se régaler dans quelques années. En attendant elle attend patiemment le sevrage de sa pouliche |
Par Oc : le 12/06/16 à 15:05:32
Par fedaia : le 12/06/16 à 21:20:16
| Dire merci | oc Marquise a été vendue suitée en région parisienne, dans un élevage de poneys de sport. Elle a été saillie dernièrement par Mylord Carthago. La nouvelle propriétaire nous a demandé des renseignements sur Sagar, nous a envoyé des photos, j'ai partagé sur le mur de l'élevage, et au final c'est la propriétaire de sa quasi sœur qui m'a contactée pour que je les mette en relation. Faut dire que la pouliche est juste somptueuse, sa propriétaire va se régaler dans quelques années. En attendant elle attend patiemment le sevrage de sa pouliche |
Par Melek : le 12/06/16 à 21:25:43
| Dire merci | J'avais pas vu la petite Giana, elle a l'air vraiment mignonne ! oc dis moi qu'Obeian est aussi beau en vrai qu'en photo ? vecchio je suis contente, objectif réussi alors ! J'espère que je ne vais pas faire une boulette mais tu n'as plus de post photo ? |
Par Oc : le 12/06/16 à 21:27:48
| Dire merci | il est plus joli |
Par Melek : le 12/06/16 à 21:41:07
| Dire merci | C'est dommage qu'il ne soit plus étalon |
Par vecchio : le 12/06/16 à 22:36:29
| Dire merci1 | melek je ne l'alimente plus pour diverses raisons mais Vecchio va bien ;-) |
Par fedaia : le 12/06/16 à 22:52:28
| Dire merci | Oh que oui, bien dommage, surtout que sa petite production semble prometteuse aussi bien en endurance qu'en CSO. D'ailleurs sa fille (enregistrée OC, croisée New Forest) vient de se classer 3è en club 1 grâce à un sans faute. Elle toise 1m47. En attendant on est en plein dans la saison des saillies en ce moment, et j'avoue ça ne chôme pas. 7 juments à la saillie dont 5 à gérer pour nous, puisque 2 de nos juments sont en vacances coquines en Normandie. On attend encore un poulain pour début juillet, mais Tadjoura semble prendre un peu d'avance. Elle se prépare pour son 1er, mais est à bonne école. On a pris l'habitude de mettre une jument d'expérience en début de saison des naissances pour montrer aux jeunes comment ça se passe. Cette année, Akhesa a montré le chemin, et Fedaia, Abiba et Talawat ont donné naissance à leur premier poulain, qu'elles élèvent parfaitement. Fedaia, (Rustem x Akhesa beni Sakr par Hadr el Basher -tun-) et sa pouliche Shahnaz (Partner du Blaziet x Fedaia beni Sakr par Rustem)  Talawat (Mokhtar -syr- x G'naoua par Timadit) et son fils Ayad (par Aftan beni Sakr)  |
Par fedaia : le 13/06/16 à 01:01:41
| Dire merci | oups, doublon Message édité le 13/06/16 à 01:03 |
Par Melek : le 13/06/16 à 08:11:30
| Dire merci | Il en manque un  |
Par fedaia : le 13/06/16 à 08:33:45
| Dire merci | Et oui, Namran J'avoue il est craquant, et un vrai pot de colle. Il est très sûr de lui, très câlin aussi, et en demande de gratouilles. Mais on lui a déjà montré à quelques reprises où se situaient les limites.  Namran beni Sakr (Partner du Blaziet x Abiba la Lizonne par Zoug del Aram), soit un croisement Deleau x tunisien |
Par laure40 : le 13/06/16 à 11:01:28
Par fedaia : le 13/06/16 à 13:00:32
| Dire merci | Et la sœur et quasi clone, Shahnaz (Partner du Blaziet x Fedaia beni Sakr par Rustem) Message édité le 13/06/16 à 13:06 |
Par Loustix : le 13/06/16 à 23:11:23
| Dire merci | Roooooo |
Par Fantômette : le 14/06/16 à 10:30:38
| Dire merci | Jolis chevaux, j'aime bcp |
Par laure40 : le 14/06/16 à 10:34:39
| Dire merci | Avoir un élevage, c'est vraiment top je trouve, surtout avec une vraie réflexion derrière. Dans une autre vie, peut-être que je trouverai le temps! |
Par fedaia : le 14/06/16 à 20:38:03
| Dire merci | J'avoue, c'est chouette, après c'est vrai que l'élevage c'est maman, même si je depuis quelques années, j'ai aussi mon mot à dire au niveau des croisements. J'y suis venue au fur et à mesure, déjà en cherchant les noms depuis que j'ai une dizaine d'années, puis en travaillant les jeunes, et en faisant connaître son travail. L'élevage a quitté le statut amateur en 2014, alors qu'on fait naître depuis les années 80, d'abord très occasionnellement, puis de plus en plus régulièrement. Mais c'est avec le départ en retraite de maman, qu'on a franchi le cap. Personnellement, je travaille à temps plein, mais c'est vrai qu'avoir d'autres sources de revenu permet de ne pas se contenter de coller au marché, mais de suivre son idée. Hortal el Din (18 ans), avec sa dulcinée de l'année, Riyadh beni Sakr (16 ans), en monte en liberté  Lien (croisement Deleau/tunisien né chez Jean Deleau, sa grand-mère Ghorra était la jument de maman) Lien (croisement tunisien/ Deleau/ algérien) |
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