C'est parfois trop soudain
Sujet commencé par : K.Zel - Il y a 3519 réponses à ce sujet, dernière réponse par Melek5 personnes suivent ce sujet.
Par K.Zel : le 24/07/17 à 01:30:09
| Dire merci | Hello tout le monde ! Depuis le temps, un petit post de présentation de ma troupe me paraît judicieux. Vous allez vite voir que : 1. Je suis nase en photos 2. Je suis mal équipé en plus. 3. J’en prends rarement. Mais bon, j’ai envie de vous parler de ma troupe, et aussi de tenir un journal en quelque sorte vue que ma (notre, avec ma mère) spécialité est de récupérer des laissées pour compte, des moches, des vieux, des cassés. Ça vaut son pesant de cacahuètes en matière de prise de tête et de galères, mais aussi de grandes joies. Bref, la suite au post suivant. C’est qu’il y a du monde quand même ! Comme je vais détailler pas mal, je résumé ici ma clique : Neigeoux, Linda et Chicco : Trois poneys retraités dont le boulot est d’avoir la belle vie. Arrivés dans ma vie en 2001, 2013 et 2014, et nés en 1986, 1993 et 1979 (ou 80). Mon formidable Neigeoux nous a quittés le 22/06/2022, et mon gentil Chicco le 5/12/2023. Linda a rejoint Coco le 14/01/25 V.Ron : le belge, paint horse gentil neuneu, de 2007, pré-retraite pour arthrose des jarrets, fait de la balade de temps en temps. Arrivé le 20 novembre 2015 Cawr : le gallois, poney Welsh Cob ultra flippé, de 2009. Majoritairement du travail à pied. Arrivé le 1er avril 2014 Baron : le bulgare, poney D ONC, de 2007, très gentil sous la selle, très spécial à pied. Le seul vraiment au travail qui ne soit ni un retraité, ni un sauvetage. Arrivé le 1er novembre 2016 Grimm : Arrivé le 15 avril 2019, soit pile poil le jour de ses 3 ans (né en 2016). Welsh B qui a tout à apprendre encore (photos en page 21) Brigand : 28 ans, pas à moi mais à une amie, compagnon de longue date (21 ans de vie commune !) à la retraite chez moi. (Mon gentil Bibi nous a quitté le 11/09/19) Message édité le 14/01/25 à 12:46 |
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Par Fantômette : le 05/10/18 à 09:55:58
| Dire merci | Hey ! Bon anniversaire !!    |
DéconnectéPar sheytana : le 05/10/18 à 10:00:50
| Dire merci | Joyeux anniversaaaaaaaaaaaaaire |
Par Erzebeth : le 05/10/18 à 10:05:11
| Dire merci | Joyaux anniversaire!!! |
Par K.Zel : le 05/10/18 à 10:10:52
| Dire merci1 | Ah ! fantomette je pensais à toi justement, je risque pas d'oublier ! bon anniversaire à toi aussi ! Et merci toutes, un pas de plus vers la sagesse (on y croit, hein  ) |
Par Sidd : le 05/10/18 à 12:14:01
| Dire merci | Joyeux aaaanniiiversaaaiiire !  |
Par Melek : le 05/10/18 à 12:46:43
| Dire merci1 | Bon anniversaire et ça : Bravo de résister à le pression des “rentre lui dedans, il se fout de toi” C'est tellement courant.. J'ai découvert beaucoup d'homme et femme de cheval via les réseaux sociaux avec des courants de pensées à l'opposé de tout ça, et ça fait du bien. Mais quand tu apprends l'équitation dans un CE très "classique", on te bourre un peu le crâne et il faut ré apprendre à penser différemment. Et ça prend forcément plus de temps et d’énergie  Ca n'est pas toujours simple de faire la part des choses entre l'incompréhension / limites physiques / mauvaise volonté etc et c'est souvent un peu frustrant d'arriver moins vite que les autres aux objectifs mais avec ce genre de chevaux (les miens sont pareils, surtout Sakr), c'est illusoire de penser arriver à faire passer les choses en force.. |
Par Assimilee : le 05/10/18 à 12:58:34
| Dire merci | Bon Anniversaire!!!!! |
Par CaroDadou : le 05/10/18 à 17:01:16
| Dire merci1 | Bon anniversaire k.zel ET fantomette (again ) en ce jour saint |
Par nélimiha1bis : le 05/10/18 à 17:07:45
| Dire merci | Oh bah c'est aussi ton anniversaiiiire !!! Alors Joyeux anniversaireeeeuuuh |
Par Phèdre : le 05/10/18 à 18:26:59
| Dire merci | Joyeux anniversaire !! 🍰🎈🎂 webmaster: Message édité le 05/10/18 à 18:27 |
Par K.Zel : le 07/10/18 à 12:21:16
| Dire merci | Merci pour les petits mots ! Le jour J, je n'ai pas voulu travailler Cawr en me disant que je ne voulais pas éventuellement passer une journée de merde (il est débile +++ en ce moment à jouer les coqs avec la jument en chaleur) Mais hier, go, travail, et..... quel dommage que je n'ai pas de photos ! Je l'ai longé, chose pas faite depuis un bon moment, et on dirait qu'il a décanté des trucs. Déjà, le demi-tour main gauche vers main droite ne suscite plus de panique. Et j'ai eu mon premier départ au galop en longe, 3 foulées, retour au calme, mage ! (avant ça, c'était le drapeau assuré) Vraiment impeccable de chez impeccable. Après échauffement, j'ai mis une petite barre pour le faire sauter en liberté. D'abord sur une mini-croix. Il enjambait donc,, bien entendu et ce au point le plus haut, parce que c'est plus marrant (40cm à tout péter)Il a aussi oublié de sauter ou même enjamber sur un passage, bilan jeu de quilles Je sais vraiment content de ça, parce qu'il avait une sacrée phobie des barres à la base, et que la désensibilisation a bien payé. Enfin, j'ai mis un vertical pour lui suggérer de sauter un peu. (à hauteur de la croix, donc vraiment mini) Et là, oui, il a sauté avec du coeur à l'ouvrage, très propre, et pas un geste dégueu pour ce que j'ai pu en juger. Puis retour au calme, petite longe de nouveau le temps de récupérer. Il a été top de A à Z, disponible, concentré sans se fermer, a eu l'air de s'amuser, insensible aux andouilles de la pâture voisine. Je suis vraiment super content de lui |
Par nélimiha1bis : le 07/10/18 à 13:31:38
| Dire merci | comme quoi avec du temps ... |
Par sheytana : le 07/10/18 à 18:57:33
Par Sidd : le 07/10/18 à 19:56:00
| Dire merci | C'est chouette de lire ces progrès ! |
Par CaroDadou : le 07/10/18 à 21:08:15
| Dire merci | Très chouette de lire tout ça avec du temps et beaucoup d'amour (et en deconnectant son cerveau je crois ) on arrive à tout |
Par K.Zel : le 08/10/18 à 00:33:14
| Dire merci | Ah mais clairement, cerveau off là. J'ai l'impression d'avoir bien décanter ces dernières années sur le self control, Baron a d'ailleurs bien aidé ca ril a besoin de quelqu'un de calme à ses côtés. C'est tout bénef avec Cawr, on va en faire quelque chose finalement, je crois. Là, je suis allé traiter sa petite dermatophilose en pâture. OH MON DIEU! l'angoisse totale, je faisais trop peur. Alors il ronfle, il tourne en rond avec des gros yeux, mais ne part même pas loin et finit par se laisser faire en étant tendu comme un string. Une fois fait, je reviens sur mes pas, je vois V.Ron sur la pente du fossé qui...coule, je ne vois pas comment le dire autrement. Il broute, mais glisse tout doucement. Ça me fait rigoler du coup, je lui dit, et il m'écoute, je le vois : "et tu vas voir que tu vas flipper quand je vais passer à côté de toi !" Bingo ! Il fait un méga bond, et vas-y que je ronfle, il se tourne vers moi mais oublie une de ses jambes et manque de se vautrer. après, il se vient au petit trot et me suit le long de la clôture avec le nez en l'air...sa pause "aéroport" (oui, je lui apprends à faire l'aéroport, et les bonbons sont les avions qui atterrissent dans sa bouche)Sérieux, il n'y en a pas deux pareils, et heureusement. (oui, oui, je sais que je suis grave aussi ) |
Par K.Zel : le 13/10/18 à 03:49:15
| Dire merci | Bon ben j'ai eu droit à Cawr en sac à dos il y a deux jours, je récupère un peu mon bras là, mais j'ai l'épaule en vrac. On a refait un bout de dalle dans l'écurie, juste à l'endroit où ils passent en venant de la pâture. On connaît la Bête, donc on met les dalles de protection de côté, pour ne pas qu'il flippe en marchant dessus... Bah il a flippé en les voyant contre le mur. Il ronfle, il fait les gros yeux, recule... et là il se prend les postérieurs dans le tuyau d'eau qui était au sol, son cher ennemi. Bilan, il a bondi en avant, soit dans mon dos, et en me touchant, il a capté qu'il ne devait surtout pas faire ça, et il est monté sur le mur. (Drôle, mon welsh B me faisait ça aussi, les deux pieds au mur) Je suis "content", au sens où malgré sa peur, il a fait le max pour ne pas me bousculer et s'est repris dès qu'il l'a fait (c'est la première fois en 4 ans, malgré les kilos de difficultés antérieures) J'ai bossé à pied tantôt, il était top, je l'ai emmené sous les cordes à linge où pendaient des serviettes. Il a beaucoup ris sur lui et a fini par se détendre, il a vraiment été top. Je note qu'il comprend parfaitement "de l'autre côté" quand je lui demande un truc et qu'il part du mauvais sens (genre bouger les hanches" c'est vraiment super pratique. Et le top du top (du top du top) du jour, c'est que Brigand remarche presque normalement, il al 'air de sortir de la fourbure. honnêtement, je n'y croyais plus trop cette fois, et ça fait un sacré soulagement ici.JE sens que je vais mieux dormir, à défaut de dormir plus tôt. |
Par CaroDadou : le 13/10/18 à 08:31:42
| Dire merci | Top pour Baron ;love: t'as pas des petites photos ? Cawr ne change pas, toujours extrémiste mais au moins effectivement il fait l'effort de ne plus considérer l'humain comme un playmobil  Dis donc, va falloir songer à se coucher plus tôt effectivement |
Par K.Zel : le 15/10/18 à 00:18:54
| Dire merci | J'ai monté Cawr hier, et il était vraiment chouette ! Une proprio a monté en même temps, première fois que ça arrive et il a été bien, pas trop perturbé, pas envie de la suivre. Le seul souci ça a été... un vieux crottin au sol qui faisait trop trop peur  Il a fini à monter un peu dans les tours, en mode : non non, je veux pas, comme un gosse mal éduqué. Néanmoins, j'ai eu droit à plein de bordel dans la rue, dont un gars qui courrait après les oies du voisins en faisant "pwak pwak " Et ça, il a été imperméable à tout ce merdier. J'ai un bon pas régulier qui a l'air de sa tenir, et le trot, ça vient aussi, même s'il n'avance pas du coup (ma faute, je l'ai trop retenu) Je ne l'avais pas monté depuis un moment, et vraiment c'était bien. J'illustre un peu, tant qu'à faire. Car après avoir été monté, pour la première fois, il a fait pipi dans la cour, et comme je suis un papa indigne, je l'ai photographié .  "Gnémeuhmeuhmeuh... !"  "Vazy ! Me prend pas en photo quand je me tape la honte !" |
Par K.Zel : le 15/10/18 à 00:20:23
| Dire merci | Et mes vieux un peu quand même : Bien content de l'état de Neigeoux avant l'hiver, il est parfois un peu maigre, mais cette fois, ça roule (oui, il tond la pelouse)    |
Par K.Zel : le 15/10/18 à 00:24:44
| Dire merci | Ma Lili, avec sa coupe d'hiver (aka, je coupe les mèches qui ont résisté à la dermite, poru que ça ressemble moins à un vieux cactus moisi) Elle est meugnonne  Comme d'hab; la séance photo a fini comme ça Et sinon, Baron et V.Ron, lors de leur séjour en "carrière" pour les protéger de Cawr "l'étalon"  "Fulguro prout !" (nan, je sais pas ce que Baron fout avec sa queue)  "A l'aide, Sheytana ! Notre papa photographie comme une b*te"  Baron : "oui, j'ai maigri, c'est encore subtil, je sais" |
Par K.Zel : le 15/10/18 à 00:40:55
| Dire merci | non, mais c'est pas parce que j'i posté dix photos que je vais arrêter de causer Aujourd'hui, j'ai monté la jument de proprio qu'on me prête. Elle a 15/16 ans, c'est un gros morceau de base, mais obèse en plus. Et c'est une jument qui a énormément de jus. Elle a été débourrée western, et n'a fait que de la balade depuis un sacré paquet d'années. Bref, il y a du boulot. Elle est intelligente et très sympa, ce qui aide beaucoup. J'ai fait une séance tout simple avec l'objectif de... la garder au pas. D'une séance à l'autre (seulement la deuxième ici) déjà elle a bien pris le pli que rênes longues = on se détend et on marche cool. Un super bon point. ensuite, ça a été l'idée de lui faire comprendre que venir au contact ne veut pas dire "bourrer comme une brute, trotter jusqu'à chauffer au point d'embarquer au galop" Elle a la réputation d'avoir une bouche dure, or, elle se bétonne juste. elle est super réactive aux mains, à la jambe, à l'assiette. Alors déjà, elle commence à capter les codes pour s'arrêter, à savoir que non, lever une main en tirant vers le haut, c'est pas le bon truc. Là, il y a encore du boulot. Pusi l'avoir en cercle calme, au pas. Juste du pas, en mode osef de l'attitude, juste du calme. Au final, le truc a été de lui faire faire un petit tour sur elle-même, chose que je fais en main avec les chevaux qui bourrent, et il a suffi d'une fois à chaque main pour qu'elle capte. Du coup, je l'ai laissée sur du propre. Pas une goutte de sueur, elle qui fait toujours la bouillotte, j'étais vraiment content. (Je précise quand même que sa proprio monte plutôt bien, mais elle a un emploi du temps de dingue, et pas du tout le temps de la travailler. C'est une jument qu'elle a avant tout sauvée du couteau, et ses mauvaises habitudes ne viennet pas d'elle. Je précise aussi que je ne dis pas que les mauvaises habitudes viennent de l'éducation western, looooin de là, juste qu'elle a de nouveaux codes à apprendre, et je ne connais pas assez le western pour savoir ce que je dois "démonter"  |
Par CaroDadou : le 15/10/18 à 07:36:32
| Dire merci | Ah toi aussi t'as un spécialiste pour repeindre l'air de pansage de tout élément naturel possible et imaginable  c'est toujours un bonheur Super pour ton affreux poney, et les photos ! enfin ! ils sont tous bien en état ils font pas pitié c'est sûr Neigeoux et Lili sont trop mignons de vrais bouilles de bons poneys !C'est cool ce que tu as obtenu avec la jument de proprio ! Mais t'as pas à te justifier de ce que tu fais dessus rapport au western hein sa "mère" en dit quoi? Hormis qu'elle est débordée Elle a la réputation d'avoir une bouche dure, or, elle se bétonne juste. elle est super réactive aux mains, à la jambe, à l'assiette. C'est souvent comme ça en fait. Les chevaux à la bouche très sensible qui ont du mal à supporter les actions de main finissent par bourriner, s'appuyer, etc alors on pense qu'ils ont la bouche dure alors que c'est tout l'inverse... |
Par Fantômette : le 15/10/18 à 10:58:34
| Dire merci | OMG  des photos !!!! "Le seul souci ça a été... un vieux crottin au sol qui faisait trop trop peur" Haha Quiator etait specialiste du : je fais un crottin et au tour d'apres j'en ai super peur parce que ouai il etait pas la au tour d'avant WTF |
Par Assimilee : le 15/10/18 à 13:09:00
| Dire merci | Le seul souci ça a été... un vieux crottin au sol qui faisait trop trop peur" Alors pour le coup, je reprend la conversation du pension or not pension. Et bien le bilan pour Dodo est plus que hyper positif. Le fait de voir du "bordel" H24, des gamins qui crient, des poneys attachés à la porte de son box... Ca lui a détendu le neurone à un point incroyable. Samedi j'ai longé alors qu'il y avait dans la carrière des mômes qui jouaient au horse ball en hurlant. Autant dire que c'était impensable il y a peu. Bref si la question se pose toujours pour toi, je pense que ca vaut le coup. |
Par K.Zel : le 15/10/18 à 13:42:20
| Dire merci | fantomette : le crottin frais, ça c'est du V.Ron tout craché aussi assimilee : clairement oui, ça lui ferait du bien. Comme là, j'aimerais bien mettre quelqu'un d'autre dessus à un moment, et déjà il me faut un-e bon-ne cavaliere-e assuré-e, mais tant qu'à faire un terrain en sable moins risqué. Je dois aller voir une pension pas trop loin de chez moi. Néanmoins,avec les frais véto +++, des chances que je repousse la mise en pension du coup carodadou : je me justifie sur le western, vu les deux cinglés "je sais tout, je comprends rien" qui sévissent sur le forum dressage au point où je ne poste même pas là-bas, je me dis que je préfère prévenir que guérir et ne pas être mal interprété Sinon la proprio de la jument est vraiment contente. déjà la fois où j'ai monté la jument, elle l'a prise le lendemain pour aller en balade et elle l'a trouvé vachement plus détendue. (Bon, j'avais rallongé les montants de filet d'un trou, et là, j'en ai encore ajouté un  )Je crois qu'elle a appris à monter de façon assez dure niveau matos : nose band systématique et serré, muserolle serrée, etc. Du coup, il faut que je désapprenne à la jument comme à la proprio. Je suis content, c'est qu'elle me fait confiance, et elle sait aussi que je suis doux avec les chevaux, et que si je ne sais pas faire, je ne fais pas plutôt que mal faire. Du coup, y aller avec le feu vert à 100%, c'est vraiment chouette. Je lui fais des bilans de mes séances, je lui explique ce que j'ai fait, ce que j'ai senti, ce que j'ai découvert (au niveau codes de la jument) ça donne un beau partage, pour moi de l'expérience en plus, et il n'y a pas, je crois que rééduquer, c'est encore ce que je préfère à cheval. |
Par Melek : le 15/10/18 à 14:07:01
| Dire merci | C’est clair que l environnement permet de pas mal dédramatiser. Et mine de rien quand on les connaît on a souvent tendance à anticiper parfois à l excès des réactions et je me demande si c’est pas un poil communicatif par moment ? Haha y a pas que moi qui suit les péripéties du forum dressage Ce dialogue de sourd.. l adage « la confiture c’est comme la culture, moins t en a plus tu l etales » prend tout son sens |
Par CaroDadou : le 15/10/18 à 14:36:56
| Dire merci | J'ai essayé de suivre mais alors ça a vite été au dessus de mes forces |
Par K.Zel : le 15/10/18 à 22:25:56
| Dire merci | Ah nan, mais c'est la Foire à l'Andouillette ! Je ne sais même pas s'il faut rire ou pleurer. Je sous-marinais pas mal, notamment parce que j'aime beaucoup lire tessa ou chrysalis, mais là, ça devient infernal, alors je lâche l'affaire. Les mômes de 20 ans qui ont tout vu et savent tout faire, hein, c'est plutôt désespérant qu'autre chose. Sinon bilan de séance avec l proprio de la jument, elle me dit que je peux la pousser bien plus...sauf que j'attends, moi, de l'avoir calme et posée avant de faire plus, sans compter même de la remettre doucement en état. Bon, je me dis que j'ai de la marge de travail du coup (ça fait des siècles que je n'ai pas bossé monté le cheval de qqun d'autre) A la base,j'allais monter V.Ron qui m'a l'air d'aller mieux dans ses pieds, mais vu l'état de sa peau avec la dermatophilose, je n'ai pas tenté. Ça se guérit bien, mais autant attendre vu son talent rare pour blesser avec un rien avec sa peau de princesse. J'ai aussi libéré Baron du panier. Je pense le passer à une demi-journée plutôt que 24h/24. On commence à sentir la dernière côte si on appuie bien, c'est que c'est mieux ! Et le tendon me paraît bien plus beau, il répond bien à l'argile. Allez, on va se sortir de tous ces pépins de santé ! et j'avoue que ça me manque grave de le monter, ça reste mon préféré à travailler (bilan écho le 19, soit vendredi-ci) |
Par Sidd : le 16/10/18 à 14:16:17
| Dire merci | C'est bien, ça va te dépayser un peu de monter celui d'un autre. Et puis, l'implication n'est pas la même, ça repose Pour Baron, on croise les doigts pour vendredi. Mais dis-toi que ta patience sera récompensée. Il a de la chance de se voir enlever le panier ! Ici, les gros vont le garder jusqu'à la mise au foin dans le pré d'hiver, donc jusqu'à fin novembre. Pour le gros en pension, j'ai opté pour le même panier que toi, mais deux des 3 attaches ont été arrachées, du coup il est fixé avec une multitudes de ficelles à ballot bleu. Pas très élégant mais efficace et bon marché, même si faut les renouveler régulièrement. En tout cas, ça demande un peu de surveillance, parce que chercher un panier dans 5ha de pré herbeux... une fois mais pas deux |
Par Erzebeth : le 16/10/18 à 14:19:49
| Dire merci | Hi hi hi, je vois qu'on est nombreux à sous-mariner sur le duel au sommet du moment. |
Par K.Zel : le 16/10/18 à 14:39:11
| Dire merci | Erzie : Je trouve juste que la saison manque de rebondissements, je me demande si on va avoir un petit retournement de situation avant la saison 2 sidd : Ici, on a du recoudre le panier à l'intérieur, car un des "montants" de caoutchouc était sorti de son emplacement, sinon il tient bien sur les montants, heureusement, mais il a eu tendance à blesser/le poil usé, d'où le mouton. D'ailleurs, je l'ai surtout enlever là parce qu'il a la joue un peu abimé, là où il y a la boucle. Il faut dire que V.Ron lui arrache régulièrement les protections, et le temps qu'on les retrouve en pâture, hein... melek : sur l'anticipation, c'est vrai que je le vois d'autant mieux avec la jument que je monte, et que je ne connais pas plus que ça. Je n'anticipe pas,e t du coup, pas de problème particulier. Avec Cawr, je me suis beaucoup poussé à regarder un peu plus haut, pour justement ne pas regarde rle sol vu qu'avec lui c'est majoritairement du sol que proviennent les "trucs qui font peur" Je pense aussi qu'il est fort sensible au fait que quand il chipote pour passer un coin, ou comme là sur un crottin, ça m'agace, et même si je garde mon calme, il n'y a pas, il le sent forcément. Je continue à bosser sur moi là-dessus (et du monter, monter un autre, ça me parait bien m'aider, à voir pour la suite) |
Par Erzebeth : le 16/10/18 à 14:42:44
| Dire merci1 | Le contexte ça joue vachement. Ca nous a fait énormément de bien à Sherpa et à moi de changer d'endroit. là où il était avant, c'était compliqué pour le bosser dans de bonnes conditions, et du coup, à force, j'anticipais trop et c'était un cercle vicieux. Dès qu'on a bougé, en moins d'une semaine on faisait déjà des trucs que j'aurais jamais fait là-bas. |
Par Fantômette : le 16/10/18 à 15:01:29
| Dire merci | Loooll je rejoins le club des sous-marins   Mais bon ca a tjs ete un peu comme ca la bas, rien de neuf ! |
Par Erzebeth : le 16/10/18 à 15:04:26
| Dire merci | Ah mais si, là ce qui est rigolo, c'est qu'on a deux individus qui s'étaient déjà fait remarquer ailleurs par la qualité de leurs intervention qui entrent en collision frontale. Ca fait du spectacle. |
Par Assimilee : le 16/10/18 à 15:07:14
| Dire merci | Je vois que je manque des choses... |
Par Fantômette : le 16/10/18 à 15:13:20
| Dire merci | Ca fait qd meme peur en tout cas |
Par sheytana : le 16/10/18 à 18:13:09
| Dire merci | Ah mais si, là ce qui est rigolo, c'est qu'on a deux individus qui s'étaient déjà fait remarquer ailleurs par la qualité de leurs intervention qui entrent en collision frontale. Ca fait du spectacle. J'avoue, c'est limite artistique |
Par CaroDadou : le 16/10/18 à 19:44:28
| Dire merci | Vous me donnez envie de me remettre à tout lire mais j'ai pas envie de me coltiner 15 pages |
Par Melek : le 16/10/18 à 20:37:42
| Dire merci | Ah ouais c’est clair que d’avoir a bosser un cheval avec qui on n a pas de passif (et d affectif !) les choses sont complètement différentes. Du coup je pense que ça valorise d autant ton travail et c’est l’idéal pr avoir confiance dans son approche qqpart. Pr le forum dress, pr être très honnête, quand j’ai vu apparaître le second pseudo, j’ai cru que c’était la même personne mais je me suis royalement plantée |
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