A l'élevage de Gontreuil : cru 2024
Sujet commencé par : Sidd - Il y a 498 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sidd3 personnes suivent ce sujet.
Par Sidd : le 31/07/18 à 17:30:30
Dire merci | Depuis que je suis les aventures équestres de certains d'entre vous, je n'avais pas encore pris le temps de vous présenter ma troupe. La création de l'élevage de Gontreuil, de retour sur le domaine familial, me donne enfin l'occasion de vous présenter ceux qui partagent ma vie depuis de nombreuses années. Vous constaterez bientôt que je ne suis pas très assidue, ni photographe. Mais j'essaierais néanmoins de vous faire partager notre quotidien, au fil des saisons. Pour introduire ce post, le seigneur de ces lieux : Siddarta de Gontreuil, né en 2006, par Vic Altaïr et ma jument Montana (half-quarter autrefois inscrite au Royal Belgian Palomino). C'est un brave étalon, au calme à toute épreuve qui en fait la monture parfaite pour la randonnée et le TREC. Je suis essentiellement une cavalière d'extérieur, mais nous travaillons également en reprise sur le plat où Siddarta se révèle être un bon élève, appliqué et polyvalent. Après avoir vécu quelques années avec un hongre, il vit désormais au pré avec ses juments toute l'année. Message édité le 06/10/22 à 23:24 Message édité le 14/10/22 à 22:09 Message édité le 15/07/23 à 22:07 Message édité le 28/04/24 à 00:32 |
Par nélimiha1bis : le 23/09/24 à 10:58:44
Dire merci | Normalement, avec Lyme, il faut effectivement refaire un pds sur plusieurs delais. En tout cas en humaine, c'est le cas. Les Igm apparaissent généralement entre 2 à 4 semaines et les Igg entre 4 à 6 semaines. ça permet GENERALEMENT (car avec Lyme franchement, on ne sait plus ce qui est "normal" ou pas) de savoir si c'est une infection recente ou pas. Tu pourrais montrer le doc ? tu n'as pas de valeur de ref ? |
Par Sidd : le 23/09/24 à 18:27:26
Dire merci | La valeur de référence est 1/64, et rien n'est indiqué concernant les igg ou igm. Le véto m'a dit que le taux élevé d'anticorps pouvait juste signifier que le poulain avait été en contact avec la bactérie, mais sans forcément avoir déclaré la maladie. On refera donc une prise de sang dans 15 jours pour voir si ce taux a augmenté ou non, puis on traitera si nécessaire. L'espoir est permis :-) |
Par kenzo0620 : le 23/09/24 à 20:46:07
Dire merci | Quel type d’analyse a été faite ? La méthode Elisa ou un PCR ? Ou les 2 ? |
Par Sidd : le 23/09/24 à 21:45:30
Dire merci | Aucune idée |
Par Juliie : le 23/09/24 à 21:52:29
Dire merci | Je n'y connais rien, mais pour ton poulain ! |
Par irisetquiara39 : le 23/09/24 à 21:54:31
Dire merci | Pour la parasitose, il est vermifugé mais l entourage est fait en même temps ? J imagine que oui mais histoire de pas se recontaminer ? |
Par Sidd : le 23/09/24 à 22:25:23
Dire merci | Je ne peux pas vermifuger tout le troupeau tous les mois. De toute façon, les adultes et les jeunes ne sont pas contaminés par les mêmes vers. Vermifuger tout le monde tout le temps serait, selon moi, inutile et contre-productif. L'ensemble du troupeau est vermifugé au printemps avant la mise à l'herbe, et à l'automne avant de passer au paddock d'hiver. Les poulains sont vermifugés plus souvent durant la 1ère année. |
Par Sidd : le 13/10/24 à 22:26:49
Dire merci | Le véto est venu faire la 2e prise de sang de mon petit noir. Après la mésaventure de la dernière fois, j'appréhendais un peu, mais le véto a été super et le poulain n'a pas bougé (sans contention). Je viens de recevoir les résultats du labo et je ne suis pas plus avancée... c'est pas exprimé de la même manière, je ne sais donc pas comparer les 2 résultats... 1/1024 pour le premier, 23,8 pour le deuxième. Dans les 2 cas, les valeurs sont élevées. Mais est-ce significatif ? Mon véto est était dubitatif, parce que selon lui, il n'y a pas les signes cliniques de la maladie. Du coup, j'attends demain l'analyse de mon veto. |
Par sheytana : le 14/10/24 à 07:45:51
Dire merci | Tant mieux si ça s'est bien passé et pour les résultats ! |
Par K.Zel : le 14/10/24 à 13:47:56
Par Sidd : le 14/10/24 à 22:36:23
Dire merci | Bon, le véto me confirme que les analyses ne sont pas faites de la même façon, donc résultats pas comparables Cela dit, le chiffre est élevé, et c'est difficile d'évaluer l'état du poulain (je veux dire que je n'arrive pas à voir les symptômes de la maladie, notemment parce que je l'ai toujours connu comme ça, et qu'il n'a que 5 mois). Du coup, il est favorable au traitement, puis sérologie dans 2 mois. J'espère qu'on ne sort pas l'artillerie pour rien, mais je n'ai pas envie "d'attendre de voir". Je veux qu'il soit d'attaque pour l'hiver et dans une santé éclatante quand il rejoindra sa propriétaire. |
Par Erzebeth : le 14/10/24 à 22:56:10
Par Sidd : le 04/11/24 à 12:37:35
Dire merci | Je commence seulement aujourd'hui le traitements antibiotique, et je sens que ça va être coton. D'abord, j'ai dû acheter 1kg de médoc, ça m'a coûté une fortune, et je n'en utiliserai que 60 g Je l'ai habitué à manger du grain humide ces dernières semaines pour éviter la seringue, mais avec les 3g de poudre, il n'en veut plus. C'est vraiment un délicat. Dommage pour lui, faudra passer par la seringue Dommage pour moi, surtout.... Ce poulain a un passif avec les seringues : - ipaligo foal après la naissance (3 fois) - cure de cmv (1 fois par semaine pendant 1 mois) - vermifuge chaque mois... Bref... j'ai beau avoir essayé de le désensibiliser à la seringue en manipulant la bouche et en y introduisant des seringues vides ou avec de l'eau sucrée, à chaque fois qu'il se tape le traitement dégueu, il fait la tronche. Pendant 10 jours, je dois le lui administrer le traitement 2 fois par jour. Si je dois passer entre deux avec des seringues d'eau sucrée, je finirai pas ne plus pouvoir l'approcher C'est un poulain sensible, faut y aller progressivement, mais faut avouer qu'il a pas de bol. |
Par Juliie : le 04/11/24 à 13:05:37
Dire merci | Bon courage.. Tu as essayé de mettre de la compote dans les seringues? Ma pouliche je l’ai habituée petite à prendre des seringues de compote, et pour les vermifuges elle vient d’elle même chercher la seringue maintenant. Et idem pour les gros, quand ils ont des médocs à prendre, je ne m’embête plus à mettre dans le grain, je mélange la poudre à de la compote et ça passe très bien en seringue |
Par Sidd : le 04/11/24 à 13:12:45
Dire merci | La compote n'a pas eu de succès ici. C'est pour ça que j'étais passé à l'eau sucrée. Cela dit, la compote, c'est moins aqueux, y en a moins qui ressorira quand il baissera la tête. Je vais tenter ça ce soir. |
Par Erzebeth : le 04/11/24 à 13:12:53
Dire merci | je mélange la poudre à de la compote et ça passe très bien en seringue Idem, c'était la seule solution pour faire avaler un médoc à Belline. |
Par Juliie : le 04/11/24 à 13:18:16
Dire merci | Mon cheval recrache tout ce qui est liquide. Et il est grand donc à un moment je ne peux plus lui tenir la tête en l’air, j’ai plus de forces… Et avec la compote ça va nickel, il ne recrache rien. |
Par Erzebeth : le 04/11/24 à 13:32:24
Dire merci | Faut peut-être essayer d'autres parfums de compote pour trouver celui qu'il aime. |
Par K.Zel : le 04/11/24 à 13:41:46
Dire merci | J'en ai eu un qui rejetait tout ce qui est eau sucrée, compote, etc, et qui adorait la moutarde Je me demande si ça ne pourrait pas être intéressant de miser sur quelque chose de plus végétal, tel que des pellets de foin ou de la pulpe de betterave ultra dilué pour rester liquide et/ou en prenant l'eau qui surnage au moment de la préparation ? Je n'ai jamais tenté, mais j'y pense là. C'est bien aussi de conditionner, selon ce à quoi le cheval est réceptif. Seringue puis masse de friandise, ou de grattage. Ici, j'en ai eu un très braqué à la seringue, sans doute un trauma de vermifuge. Il se mettait debout et il boxait. En décomposant le tout, ça a fini par bien marcher. vu d'où je partais, au début c'était juste aller le voir avec une seringue en main et des friandises, puis lui montrer et des friandises, puis la poser à côté de sa bouche et des friandises, à la fin, il la prenait tout seul (je mettais de l'eau dedans) du coup, chercher autour de la seringue plus que ce qu'on met dans la seringue elle-même. Ce cheval là prenait bien les pommes, donc j'utilisais ça, mais selon le profil, ça peut être autre chose. Par exemple les poulains aiment souvent bien qu'on leur gratte la croupe. Enfin, bon courage avec ça |
Par Erzebeth : le 04/11/24 à 13:45:57
Dire merci | C'est clair qu'il faut tester des trucs pour trouver ce qu'il aime et qui lui fera passer la pilule. Ce n'était qu'à moitié une blague mon histoire de changer de parfum. |
Par Sidd : le 04/11/24 à 16:05:58
Dire merci | Je vais essayer pomme-fraise Il ne prend aucune friandise, il commençait à manger la ration de se mère, mais sans la poudre jaune Il est sensible aux gratouilles au garrot. Je peux lui mettre les doigts dans la bouche, la seringue vide, ok, mais pleine, aie. Faut vraiment que je trouve l'aliment liquide qui lui plairait assez pour oublier le côté intrusif. |
Par Sidd : le 04/11/24 à 18:20:18
Dire merci | Pff, cette poudre est tellement dégueu qu'elle rend la compote immangeable (oui, j'ai goûté). |
Par Erzebeth : le 04/11/24 à 19:35:40
Dire merci | Ouais c'est un peu le problème des medocs, l'idéal c'est de donner des seringues de compote sans medocs dedans en parallèle... Le pire he trouve que c'est l'avemix, il faut en donner de sacrées quantités, c'est galère... |
Par Sidd : le 13/11/24 à 18:24:42
Dire merci | On arrive à la fin du traitement du poulain. Je suis presque déçue d'arrêter vu comme il prend bien la seringue désormais Les 3 premiers jours, j'ai pensé qu'on n'arriverait pas jusqu'au bout sans bagarre, puis il s'y est habitué. Je ne dirais pas qu'il ouvre la gueule en voyant la seringue, mais il n'y a plus de défense. J'ai fini par trouver la façon la plus simple pour nous de procéder : je vais droit au but, et je ne lui laisse pas trop de marge de manœuvre. Je ne le pousse pas dans ses retranchements. Comme pour la piqûre, il ne doit pas avoir à se défendre. Je lui laisse donc son licol en permanence (pour éviter qu'il associe la mise du licol avec le soin). J'arrive avec un seau de picotin pour lui et sa mère. Ainsi, les 2 viennent volontiers me voir. J'accroche délicatement la longe au licol, une gratouille, et j'approche directement la seringue de la bouche. Il lève un peu la tête, mais ne recule plus ni n'avance. Il me laisse atteindre la commissure et zou ! Puis je félicite, je caresse, et je lui donne le seau. J'ai toujours la même approche, franche mais pas brutale. Je ne fais pas mille petites manipulations avant, je vais droit au but. Et je pense que cette régularité et mon assurance le rassurent un peu. La répétition, y a qu'ça de vrai. Maintenant, je n'ai plus besoin d'attacher la longe, je peux tenir le licol directement. Je pourrais faire ça encore des semaines. Cela dit, c'est un autre de mes poulains qui s'est blessé, donc je vais pouvoir mettre en place un tout autre protocole avec celui-là... au cas où je me serais ennuyé D'ailleurs, si y a un véto qui passe par là : mon véto m'a prescrit seulement 10 jours de traitement antibiotique (doxycycline). Je lis partout que pour éliminer la bactérie, il faut compter 3 à 4 semaines de traitement. Mon véto estime que le produit est relativement et le poulain bien jeune. Mais j'ai peur que ce ne soit pas suffisant, qu'on n'arrive pas à éliminer la bactérie (et que des résistances se developpent), qu'il faille recommencer dans 3 mois, bref qu'on fasse tout ça pour rien. Je ne voudrais pas remettre en question son protocole, mais je veux bien un 2e avis... |
Par pakret : le 13/11/24 à 19:20:48
Dire merci | Perso je ne prescrit jamais de tétracycline ou de doxycycline par voie orale chez le cheval : très mauvais biodisponibilité quand c’est administré ainsi , risque d’effets secondaires parfois sévères , pas de réelle preuve de l’efficacité bref je sais que bcp de veto de terrain le font mais du coup je ne pourrais pas te renseigner sur la durée . Perso je fais la tétracycline IV dans une petite perf Cette thèse est pas mal faite « REALITES ET INCERTITUDES DANS LA PRISE EN CHARGE DIAGNOSTIQUE ET THERAPEUTIQUE DE LA BORRELIOSE DE LYME CHEZ LE CHEVAL » |
Par Sidd : le 13/11/24 à 19:40:31
Dire merci | Merci pour ton retour pakret . Je vais donc m'en tenir aux 10 jours qui sont déjà fait. Ce qui est sûr, c'est que je ne me voyais pas partir sur 10 jours de piqûres IM avec ce poulain sensible. Donc quand il m'a parlé de voie orale, je savais que c'était pas terrible, mais j'ai pas bronché. si c'est injecté en IV par perf, j'imagine que ça nécessite une hospitalisation ? On refera une prise de sang dans 2 mois, et on avisera. |
Par K.Zel : le 13/11/24 à 19:47:20
Dire merci | Avec les chevaux, les emmerdes n'arrivent jamais seules. Pour les poulains |
Par pakret : le 13/11/24 à 19:54:53
Dire merci | Je pense que c’est sage de s’en arrêter là pour l’instant et je comprends tout à fait ce qui motive au traitement par voie orale! Perso je le faisais chez les gens si lieu propre et gens dégourdis et sympa pour m’aider mais oui dans les règles de l’art ça se fait plutôt en hospit |
Par K.Zel : le 13/11/24 à 19:59:59
Dire merci | Gros traitement IV, j'ai eu à la maison mais comme dit bien pakret, on savait gérer les gros soins aussi. Faudrait voir avec ton véto, j'imagine que ça dépend bien des pros aussi. Moi tant que je ne piquais pas, ça m'allait (je ne fais que les IM, pas les IV : trop de responsabilité) |
Par Sidd : le 13/11/24 à 20:14:19
Dire merci | Je ne pourrais pas faire ce genre de soin à domicile parce que je n'ai pas de boxe. Et mon véto ne viendrai pas faire ça chaque jour chez moi. Je peux faire les injections en IM, mais je suis seule, donc si le poulain les supporte mal et que ça se complique, je ne pourrais pas assurer. J'ai fait comme ça 1 mois de traitement sur un poulain d'1 an (cobactan), et ça s'était étonnement bien passé. Mais j'ai aussi fait une semaine d'IM sur ma jument lusi, et à la fin, je ne pouvais quasi plus l'approcher dans le boxe. |
Par Sidd : le 15/11/24 à 10:57:29
Dire merci | J'ai échangé au sujet de la malade de Lyme et de son traitement pour les chevaux avec mon vieux véto rural à qui je fais parfois appel pour sa réactivité et son bon sens. Il est assez calé sur le sujet, mais il n'a pas vraiment pu m'aider. Il m'a confirmé que les antibiotiques par voie orale n'étaient pas l'option qu'il préférait pour les chevaux. Selon lui, la pénicilline en IM pourrait faire l'affaire, même si ce n'est pas l'antibio de choix pour Lyme. Il m'a aussi parlé d'une vieille molécule propulsée sur le devant de la scène : l'hygromicine A. Il s'agirait d'un antibiotique un peu oublié mais qui serait redoutable pour la bactérie responsable de Lyme. Des chercheurs américains auraient donc mis au point un traitement efficace et sans effets secondaires. Plutôt encourageant, mais je crois qu'il n'est pas encore distribué en vétérinaire, donc pas très utile dans l'immédiat. Pour conclure notre entrevue, il m'a dit que si le cheval ne présentait aucun symptôme, il valait mieux se contenter d'une bonne cure de "vitamine miracle" (m'a t'il dit en sortant de son placard un gros flacon d'un liquide marronnasse). On verra ce que dira la prochaine sérologie. Affaire à suivre, donc... |
Par Erzebeth : le 15/11/24 à 11:17:44
Par pakret : le 15/11/24 à 11:43:03
Dire merci | il m'a dit que si le cheval ne présentait aucun symptôme, il valait mieux se contenter d'une bonne cure de "vitamine miracle" Je suis tout à fait comme ça aussi. Pour une étude d’une copine on a fait il y a qq années des sérologie piro à tous mes chevaux, ils étaient tous bien positifs à tout pourtant ce sont des rocs jamais malades et tout le reste de leurs analyses sont impeccables et ils n’ont jamais fait de piro (clinique en tout cas) |
Par Sidd : le 15/11/24 à 12:40:19
Dire merci | Je comprends mieux les hésitations de mon véto à diagnostiquer la maladie et à la traiter. Il est donc probable que si je faisais des examens sanguins pour aux autres chevaux, certains pourraient bien être positifs. Pour ce poulain, c'est un peu particulier, parce qu'il est trop jeune pour avoir pu observer un changement de comportement. C'est plutôt son aspect général qui m'a un peu inquiété, mais sans réel symptôme pathologique. Le véto a probablement raison d'expliquer cela par une forte infestation par les vers dont je ne parviens pas à me débarrasser. J'espère que l'Equest pramox qu'il ma vendu 42€ en viendra à bout |
Par Sidd : le 18/12/24 à 22:32:16
Dire merci | Je donne peu de nouvelles en hiver, parce que c'est vraiment une saison pénible. Les chevaux sont dans la boue (et dans la merde) jusqu'aux genoux, l'air est tellement humide que les sols demeurent détrempés, même quand il ne pleut pas pendant plusieurs jours. Les chevaux en ont marre de patauger la gadoue, le foin de cette année n'est pas terrible, c'est une peu morne comme ambiance. Mais cette année, on cumule un peu les ennuis. La hernie inguinale de "gros poulain" avait déjà sacrément entamé mes économies, puis Lyme pour "petit poulain", associé à une infestation par les vers dont je ne parvenais pas à venir à bout. Maintenant, c'est un curieux abcès qui s'est formé au flanc du noireaud. Pas de fièvre, il mange bien, est alerte. C'est bien la première fois que j'ai affaire à ce genre de plaie (petite pensée pour Pili que mes propos feraient sourire). Le trou est petit, j'y glisse chaque jour une seringue pour flusher avec de la bétadine puis je badigeonne d'agile. J'ai l'impression que ça suinte moins qu'il y a quelques jours. Mais c'est difficile à évaluer avec tous ces poils collés par le pue de plusieurs jours. La plaie vendredi : Photo du jour : Pour l'instant, je n'ai pas encore fait venir le véto. Il est possible que cet abcès résulte de l'infection d'une plaie, et finisse pas se résorber tout seul si je désinfecte. Si ça dure, je l’appellerai pour investiguer davantage. |
Par Sidd : le 18/12/24 à 22:32:30
Dire merci | Mais ce n'est pas tout ! Mon bel Olifant s'est fait bouffer le derrière et s'en tire avec une énorme plaie qui fait bien mal. Je ne sais pas qui est le coupable, mais la dernière fois que j'ai eu à soigner une plaie de ce genre, c'était une méchante morsure de mon cher étalon sur sa vieille mère qui avait atterri par erreur dans son pré... Voilà donc un 2e poulain à rentrer chaque jour pour faciliter les soins. Je n'ai pas de structures adaptées à tout ça. Mes "boxes" sont d'anciennes stalles que j'ai fermé avec de vieilles portes trop basses et peu solides, sans éclairage, pas sécurisant. J'ai hâte que notre projet d'emménagement dans une ferme voisine me permette de profiter d'espaces adaptés, pratiques et sécurisés. Pour le moment, je prends mon mal en patience. Mais dès qu'il y a une couille, je le paye mille fois. Et, puisque j'ai 3 poulains cette année, le dernier n'est pas en reste. En ce moment, je le trouve boiteux. Pas à patte cassée, mais pas carré. Je le sens inconfortable. Il se déplace moins, mais c'est pas hyper marqué. Et puis je ne vois rien, pas de plaie, pas de membre enflé, pas de pouls digité... Wait and see Lui aussi, il s'était tapé fin octobre un bel hématome avec abcès entre les antérieurs au pli du coude, mais c'était passé en une dizaine de jours (avec crème et désinfectant). Je pense aux forumeuses qui ont la poisse et je me dis que je fais parti du club désormais. Drôle de consolation. |
Par irisetquiara39 : le 18/12/24 à 22:47:16
Par sheytana : le 18/12/24 à 23:27:06
Dire merci | Ah mince, je suis désolée de lire ces galères, je compatis En espérant que tu arrives prochainement à bout des blessures et qu'ils se tiennent à carreaux jusqu'à la fin de l'hiver Mais c'est clair que sans installations correctes c'est vraiment une période de merde, et ça mine vite le moral |
Par jrsrosey : le 19/12/24 à 06:50:47
Dire merci | très joli ton étalon, malheureusement un cheval = un problème alors plus... |
Par Sidd : le 19/12/24 à 11:35:44
Dire merci | Oui, chaque été, j'oublie ce qu'est l'hiver. C'est un peu le niveau de base de la résilience Mais tout de même, j'appréhende un peu plus chaque année la venue de cette saison. Surtout depuis que l'hiver est devenue synonyme de saison des pluies. Je fantasme sur les régions sèches aux sols sableux ou empierrés. Mais on doit tous composer avec ce qu'on a. Quand à la multiplication des problèmes proportionnelle à la multiplication des chevaux, c'est un peu vrai. Mais c'est surtout la gestion de ces dits problèmes qui change. J'ai plutôt de la chance d'avoir des chevaux rustiques qui voient assez peu le véto (c'est un choix aussi évidemment, mais chaque cheval étant un cas particulier, on ne peut pas tout prévoir). Mais c'est vrai que mon installation un peu improvisée qui faisait bien l'affaire quand on avait entre 2 et 4 chevaux montre clairement ses limites quand on dépasse les 10. Je me suis adaptée et équipée en conséquence (tracteur, prairies supplémentaires, construction de hangar pour stocker le foin, récolte du foin maison), mais je ne contrôle pas encore tous les paramètres. La construction du zone stabilisée et d'un abri suffisamment grand, pour augmenter le confort des chevaux et me faciliter le travail au quotidien, est un projet d'envergure que je ne pouvais pas envisager dans nos conditions actuelles. Maintenant que notre situation va évoluer, ce sera envisageable, enfin. Reste à pouvoir le financer.... En plus, je me plains, mais ce n'est que de la bobologie, certes rendue galère par mon manque d'installation et par la saison, mais rien qui ne se soigne pas. Même la hernie inguinale du poulain, si elle m'a coûté de l'argent et des soucis au printemps, n'a jamais représenté une menace pour la vie du poulain, ni ne nous a fait craindre quelconque séquelle. Par rapport à des poulains qui sont morts ou que j'ai dû faire euthanasier les années précédentes, "c'était pas si pire". (Même si j'ai dû revoir mon business modèle ) C'est surtout le moral et la motivation qui en prennent un coup cette année. Mais le printemps reviendra Message édité le 19/12/24 à 11:40 |
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