Ma p'tite famille CKC
Sujet commencé par : Pitch - Il y a 152 réponses à ce sujet, dernière réponse par oreliiiPar Pitch : le 05/07/09 à 23:02:12
  Déconnecté | voilà un bail que je n'ai pas posté de photos de ma chère troupe de "petits anges" et pourtant j'ai une panoplie de photos qui s'accumule sur mon PC , depuis il y a eu de nouvelles portées d'ailleurs, et encore une récemment : naissance ce midi même chez les petits anges ! Alors un peu en vrac je vous mets les différentes photos de ma troupe de chéribibis, de mes pensionnaires aussi au passage . . . Tout d'abord il y a eu la naissance des "blue sister" le 23mai , 3petites filles nées par césarienne, et 3 rejetons mort pendant la gestation et qui avait commencé à créer une infection à ma puce   ma TOUTE première portée de noire feu dont je suis très fière, vous verrez au fur et à mesure de leur évolution, se sont des "bombes" ! Je suis ravie du mariage choisie au vu du résultat ! D'ailleurs une seule des chiots a été vendue ... avec du mal d'ailleurs les 2 autres restes dans la famille (une chez moi , l'autre chez ma soeur ) .    *** |
Par Loustix : le 06/07/09 à 14:38:21
| Dire merci | ...plus adapté par rapport à un modèle originel plus large mettons... |
Par Pitch : le 06/07/09 à 14:41:42
| Déconnecté | lol oreliii, ce que veux dire loustix c'est qu'une séléction excessive sur un "type" de morphologie bien précise pourrait nuire aux chiots et à ce qui va avec mise bas et cie ... Alors que chez moi pas du tout car justement je vais à l'encontre de ce que cherche le club de race en évitant de sélectionner des CKC TROP petit, avec un nez TROP court , comme on cherche en ce moment ! D'ailleurs si on regarde PEPPER à le nez "long" comparé à ANAIS par exemple ! Justement car je veux éviter du surtypage qui amène pleins de soucis, un peu comme chez les persans ! A la base j'étais "déçue" que pepper ne soit pas plus écourté car en expo on recherche du très court, très gouflue au contraire , mais finalement c'est mieux ça va éviter des soucis de respiration ! Bref je sélectionne avant tout des chiens sains, en bonne état de reproduction, dans le standard mais pas aussi extrême que ce qu'ils cherchent . Dernièrement j'ai d'ailleurs fais stérilisée une chienne que j'écarte de la reproduction car elle est d'une trop petite, et compacte à mon goût , de caractère je la trouve pas excellente pour de la repro (trop nerveuse) et pas bonne maman ! J'ai longuement réfléchie, c'est une chienne qui a eu UNE portée il y a 3ans , les 3 chiots sont des nerveux surexcités comme elle ! Bref je suis ANTI sursélection et compagnie ! J'ai MES critères BIEN PRECIS car je tiens à faire naître des chiens sains, équilibrés ,beaux évidement mais pas au point de perdre sur autre chose ! D'ailleurs c'est simple j'ai aucun champion chez moi cat je ne baigne pas dans le milieu comme je devrais  .j'espère avoir répondu à tes questions loustix .  |
Par Pitch : le 06/07/09 à 14:45:08
| Déconnecté | De même que je suis CONTRE le surtypage sur les persans , quand je vois mon pauvre persan (le 2ème) tout les ennuies de santés que j'ai eu avec lui à cause du "toujours" plus  sans compté les opérations qu'il a du suivre pour survivre ... ça me tue ! |
Par oreliii : le 06/07/09 à 14:49:00
| Dire merci | sinon moi jai une question jai une cocker spaniel de 4 ans, et jaimerai bien lui faire faire des petits ma chienne n'est pas LOF, si je prends un mal LOF les petits sont quoi? ça sera ma premiere portée et je sais pas trop comment on fait  pour une premiere portée elle peut me sortir 10 chiots ou pas ? sachant que ma chienne est epileptique entre 3 à 4 crises par ans donc elle n'a pas de traitement, le véto m'a dit que "normalement" elle ne le transmettra pas à ces petits, tu en penses quoi? lorsqu'elle est pleine on change d'alimentation? là elle a des croquettes royal canin cocker lol et les petits on les vends à 2 ou 3 mois ? à quel age ils mangent des croquettes ? et la queue on a le droit de la couper, pas moi hein le véto lol bref expliques moi tout lol j'y connais rien Message édité le 06/07/09 à 14:50 |
Par Loustix : le 06/07/09 à 14:48:01
| Dire merci | Oui très bien... J'avais en tête aussi les persans ou bulldog et leur soucis de respiration dû à cette sélection poussée à l'extrême... |
Par Pitch : le 06/07/09 à 14:59:24
| Déconnecté | Oreliii : Déjà ça l'étonnerai que tu trouves un éleveur ou quelqu'un qui veuilles bien te prêter son mâle LOF en saillie sur une chienne NON lof ! généralement les éleveurs refusent , moi la première ! Si tu arrives à avoir un mâle LOF, les petits de toute façon seront RIEN du tout lol , car pour que la portée soi LOF, il faut que les 2 parents le soient, soient confirmés ! sa sera obligatoirement des "types" cockers, à mentionner sur tes annonces , tu n'as pas le droit de marquer "pure race" ou "cocker" par exemple . Difficile à dire pour le nombre de chiots, que ce soit la première ou pas elle peut avoir 2 comme 10 chiots, tout dépend de sa prolifération . Personnellement sachant qu'elle est épiléptique je ne la ferai pas reproduire, car justement ça PEUT être héréditaire ! Le véto te dit "normalement" car il n'en est pas sûr à 100% car ça peut l'être justement ! On change d'alimentation 15js avant la mise bas pour des croquettes dites "junior" ou "starter" chez RC qui sont + riche . Les petits commencent à manger des croquettes adaptés (junior) à partir de leur 4eme semaines. Ils sont adoptable à partir de 8semaines, l'idéal étant 10semaines (soi 2mois%) . Oui la queue est encore autorisé à être couper, sa se fait faire à la naissance ou dans les 2/3js à venir, le + tôt étant le mieux car ils ne sentent rien parait il . |
Par oreliii : le 06/07/09 à 15:02:53
| Dire merci | mon véto m'a dit mot pour mot, certains vétos vous diront que cest héréditaire dautres non, et il est là le prblm si ça l'est je m'en voudrais de vendre des chiots avec ce prblm ou un autre prblm, donc pas de portée pour ma louloute |
Par Pitch : le 06/07/09 à 15:10:05
| Déconnecté | Loustix : il y a énormement de pb chez les bulldog, bouledogue français, boston, carlin, chiuhahua ,dogue de bordeaux , notamment ,car se sont des races "archi modelé et remodelé " et d'ailleurs la plupart des portées se font pas insémination et les naissances sur césarienne systématiquement ! Malheureusement peu de race sont vraiment naturelle car on les a toutes façonnées en fonction de nos goûts, nos activités ... et peu de chiens de races seraient se débrouiller seule dans la nature pour se reproduire et mettre bas ! On en discutait d'ailleurs avec mon véto, il y a pleins de races qui disparaitraient en réalité ! Le cavalier c'est pas la race ou on est le plus ennuyée, car le standard reste tout de même simple, des têtes pas trop large contrairement à tout ce qui est molossoides , des corps "classiques" , les pb de positions arrivent fréquement et ceux chez N'importe quels chiens, même chez le "batard" (j'aime pas ce terme pour désigné un non racé) du coin ! Par contre les pb respiratoires ou de nanismes ça c'est à mon sens évitable ! Comme chez le ckc ce que je ne comprends pas c'est qu'on à déjà le KING charles qui à déjà le pif ratatiné à souhait , alors pourquoi vouloir ratatiné celui du CAVALIER Bref j'abonde tout à fait dans ton sens loustix, la seléction ne doit pas être faite à l'encontre de la santé de l'animal , c'est une abbération que je ne comprendrai JAMAIS ! Je suis POUR faire évoluer la race de manière à fairte tjs du beau chien mais pas à outrance car après cela entraine des dérives qui nuisent aux races et quel gâchis Comme désormais il faut s'accorcher pour réussir à dégoter un persan par surtypé, hormis chez le chinchilla ... Je n'aime pas les races comme le bouldogue et similaire , non pas que je les trouves moches mais ce sont des chiens fragiles et constamment chez le véto et un animal comme ça je trouve ça triste ! |
Par Pitch : le 06/07/09 à 15:20:34
| Déconnecté | Ben moi honnêtement sans vouloir te décévoir ou autre je ne ferai pas reproduire une chienne épilépthique Pour moi un animal qui a déjà un soucis d'emblée de santé je prends même pas le risque , après ce sont les chiots qui risquent d'en pâtir ... Ben l'épilépsie c'est un trouble nerveux à la base ... même si aucune étude n'a jamais prouvée que c'était héréditaire j'aurai tendance à penser que sa peu se transmettre ... Bon après tu fais comme tu veux, c'est pas moi qui irait m'en mêler ça ne me regarde pas ... tu me demandes mon avis je te dis ... mais perso chez moi, dans mon élevage c'est comme ça ! Le moindre soucis sur un chien je l'écarte direct de la repro SANS hésitation ! Pourquoi ? déjà car il est HORS de question de travailler à partir de chiens à soucis, enfin parce que je ne veux pas décevoir les gens, je ne veux pas non + m'attirer d'ennuie, j'aime à faire du travail sérieux et honnête , de même que je tiens à garder la réputation que j'ai dans ma région et alentours Et puis tout simplement parce que c'est pas dans ma nature de ne pas faire les choses correctement! Quitte à faire un boulot autant le faire le mieux possible ! Des désillusions avec des chiens j'en ai eu malheureusement ! mon PREMIER étalon révélé cardiaque à 3ans qu'on a du écarter de la repro ! Chipie mise en retraite au final au bout de 4ans (en général elles font 6ans en repro) car la pauvre était fatiguée (mais là idem j'écoute mes chiennes je les pousses pas au bout du rouleau ! ) Victoire qui au final s'avère être une mauvaise reproductrice que je viens de stérilisée y'a 8js ! Bref cependant je vois à tenir mon élevage avec passion et amour et à ne pas penser qu'a MOI . D'ailleurs j'invite qui veut à venir voir les conditions de vie de mes chiens, ainsi que leur état physique comme morale , je connais encore personne qui à trouver à en redire quoi que ce soit  |
Par Saby : le 06/07/09 à 15:32:54
| Dire merci | Y'a des soucis dans toutes les races qui sont touché par le "remodelage" façon "comme on aime". Après y'a aussi les races plus sujettes a des soucis de hanches, de rotules etc...bref pas forcément a cause de mauvais croisements. Faut pas tout remettre sur le dos des mauvais éleveurs hein  Je ne suis pas du tout fan des CKC, mais alors chiots...Ils sont trop adorables  Comme la plupart des animaux remarque ... |
Par Saby : le 06/07/09 à 15:36:21
| Dire merci | Pour le bouldog anglais comme français j'en connais et y'a pas plus robustes qu'eux...Comme quoi faut pas faire de généralités Chacun ses avis, opinions, ressenti par rapport a une race je veux bien, mais faut juste ne pas parler en général quoi. Clovis il a des soucis, pour une histoire pourrie, ce n'est pas pour autant que je n'en veux plus, au contraire !  Et encore, quand je dis soucis, il ne va pas chez le véto plus qu'un chien normal hein, pour les vaccins point. |
Par tite lizou 723 : le 06/07/09 à 15:43:48
| Dire merci | Les bébés de blue...pfiouf...y a de quoi craquer ! ! ! Et val tess sur la 1ère photo elle a une tête à conneires mdr Pour la sélection du persan...je ne epux laisser dire de telles choses...95% des chats que ma mère POSSEDE et PRODUITS n'ont AUCUN soucis...ce qui est quand même génial a mon gout...5% de problème c'est très peux...et on ne peux pas faire une généralité d'un cas isolé Pour les mises bas il en est de même...en 20ans d'élevale elle a eut 6 césariennes à raison de 4 à 8 portées par an...c'est quand même TRES peux nan pourtant ces persans sont typés...comme le standard le demande J'adore d'ailleurs les gens qui disent "j'adore les persans mais avec plus de nez"...ouai ba c'est pas des persans quoi D'ailleurs pitch j'ai pensée à toi il y a plusieurs mois...ma mère à eut le soucis qu'à eut bolchoï sur une de ces femelles (ursula la blanche si tu te souviens) mais en un peut moins prononcé quand même...elle n'a pourtant aucune lien de parenté avec ton loulou...mais bon 2 chats sur le nombre...franchement on ne peux pas dire qu'à cause du surtype ils ont ça...c'est faux... Mais on ne peux pas nier que chez les bouledogues français par exemple ça créer de gros soucis ça c'est certains...mais moins que chez le carlin...et le boston par exemple lui tout va bien...de même pour le boxer... Chercher l'extrème en général ça nuit c'est sur...mais faut aps non plus faire de généralités |
Par goodnightmoon : le 06/07/09 à 15:45:30
| Dire merci | l'epilepsie c'est héreditaire ,le papa de ma chienne l'était tout ses bébés aussi ,ma chienne inclue |
Par tite lizou 723 : le 06/07/09 à 15:48:29
| Dire merci | PS : Eben j'adore ce nom...on y avait pensée pour la future chienne de julie |
Par Pitch : le 06/07/09 à 16:21:17
| Déconnecté | Oui de toutes façon il y a des soucis dans toutes les races ou presque (pas chez le border , personne n'a encore rien trouvé , forcément ils sont encore très rare et pas remodelé à outrance justement !) Ben y'a quand même des races BIEN plus fragile que d'autres, je n'invente rien je constate ! Je cotoie pas mal d'éleveurs de pas mal de races différentes et c'est quand même souvent chez les mêmes qu'on retrouve de gros soucis et les généralités ne se font pas par hasard c'est souvent parce qu'on a écho des mêmes bruits à répétitions que généralité il y a ... enfin là dessus je ne changerai pas de point de vue . Pour le persan il y à une 10aine d'année en arrière ou 15aine d'années il n'avait pas le nez aussi court, il y a eu une nouvelle vague à la mode qui a été "tjs plus court" , j'ai des persans depuis toutes petites bolchoï et pas mon premier ni mon dernier , d'ailleurs lizou y'a qu'a regarder SAPHIR qui a 8ans , ancien modèle qui est complétement différent de bolchoï : plus grand, moins compact , nez court mais existant ... De toute façon tu auras beau me dire ma mère ceci ma mère cela , je sais TRES bien comment se passe l'élevage que ce soi CANIN comme FELIN, c'est tjs le même topo : SELECTION SELECTION SELECTION , on modifie perpétuellement les races afin d'en faire un peu une efigie au goût du jour, et ose me dire que c'est faux ... Et plus d'un véto concernant les persans le dit de toute façon ils sont de + en + fragile et j'en suis convaincue aussi ! Bolchoï n'est pas un cas "a part" moi c'est pas le 1er que je connais de comme ça . Je vois pas l'intérêt des vétos d'aller cracher sur tel ou tel race , leur but c'est de soigner ... m'enfin c'est bien connu les vétos sont des charlatans D'ailleurs je remercie encore le mien aujourd'hui de m'avoir SAUVER bolchoï qui est pas passé loin de la mort vu dans quel état il était devenu ! Maintenant il a retrouvé une nouvelle vie, avec de nouvelles narines , et sans dents , mais JOYEUX, en pleine forme, et il RESPIRE !!!! |
Par Pitch : le 06/07/09 à 16:26:14
| Déconnecté | Sinon pour Blue et ses BB ouiii j'adore ! D'ailleurs je compte par la suite me spécialisée dans le noire feu , je trouve cette robe magnifique et de plus elles ont un caractère vraiment formidable , calme douceur que non pas les autres couleurs ! Quand on me disait que les noire feu était différent je n'y croyais pas, je ne voyais pas en quoi une couleur pouvait jouer sur le caractère , mais ma foi ... 4 caractères similaires , un hasard un peu étrange ... Oui Ebène c'est très jolie et ça va super bien à une noire feu ! Pour la petite histoire : on a chacune choisie un nom pour les petites, comme Blue et notre mascotte (à moi, ma soeur et julie mon amie ) , ma soeur à choisie étoile, Julie à choisie Enjoy et moi Ebène . C'est "notre" portée fétiche  |
Par Pitch : le 06/07/09 à 16:35:21
| Déconnecté | Merci good pour ta confirmation ! Saby : j'ai un ami éleveur de bouledogue , mais pas un éleveur de merde du tout non justement; élevage primé et cie, familiale tout ce qu'il y a de + sérieux, n'empêche que les pb respiratoires, de peaux , de naissance par césarienne, d'insémination il a ! J'invente rien je constate ! De même que les dogues de bordeaux naissent par césarienne , la tête ne passant pas , tu dois être au courant avec clovis ? Et qu'idem j'invente rien et je généralise en rien quand je dis que ce sont des chiens plus sujet à des soucis car "lourd" croissance plus délicate , tu as d'ailleurs le cas avec clovis non ? De là a changer de race je te rassure moi non + ! Ba oui qui ne sait pas que le CKC est fragile du coeur sauf que moi je ne le cache pas, il ne s'agit pas de faire de généralité mais de dire les choses tel quel sont ! C'est malhonnête de dire que les bouldogues et cie sont des supers chiens résistants quand on sais la réalité ! Enfin moi en tout cas je n'y crois pas ! Ou bien c'est de la naiveté ! Message édité le 06/07/09 à 16:37 |
Par harlendo : le 06/07/09 à 16:56:00
| Déconnecté Dire merci | une tite question (je me renseigne pour casting ayant des gens qui veulent des bebe de la moche! enfin c'est pas pres d'arrivée lol mais je me renseigne quand meme, on sait jamais qu'on change d'avis) si la chienne est lof, et qu'on voudrait faire saillir par un chien chez un eleveur, ca se fait ou pas trop? (sachant qu'on est pas eleveur mais juste proprio d'un chien quoi) il y a quoi a faire pour que l'eleveur accepte (genre prise de sang etc pour montrer que la chienne est en bonne santé et va rien refiler a leur male) |
Par soho2006 : le 06/07/09 à 16:57:47
| Dire merci | bon je suis en retard d'une guerre lol mais ils sont trop mimis un dès chiots s'appelle Bill,,? lol |
Par Pitch : le 06/07/09 à 17:01:42
| Déconnecté | Harlendo, du moment que ta chienne est LOF ET confirmée y'a pas de soucis n'importe quel éleveurs acceptera ta chienne ! On accepte particuliers comme éleveurs sans soucis ! Moyennant un prix de saillie allant de 400e à 800e selon le palmarès de l'étalon ... Pour pas prendre de risque certains éleveurs font uniquement par inséminations ou peuvent te demander une prise de sang en recherche d'éventuelle trace d'herpès virose . c'est tout . Merci SOHO ! NON aucun chiots ne s'apelle bill ! |
Par Pitch : le 06/07/09 à 17:06:14
| Déconnecté | Bon je viens de refaire qq photos Je suis terrible Toute ma mini troupe réunie , ou presque ! (manque ANAIS qui est avec ses BB)  les petites sont là aussi, sisi chercher bien !  j'ai essayé de me "tasser" avec eux, en 10seconde c'est short !  Puis juste avec les noire feu  et avec ma bichette adorée  |
Par harlendo : le 06/07/09 à 17:07:47
| Déconnecté Dire merci | je tablais sur le prix d'un chiot pour la saillie, je croyais que c'était ca!? (dans ce cas, plutot 1300€ ptdr) oui de toute facon, dans l'hypothese ou je ferai faire des petits a casting c'est QUE et UNIQUEMENT si elle est confirmée, nikel au niveau hanches, coudes et yeux! et que je la trouve suffisament en etat aussi pour supporter au mieux une portée! et apres, j'essairai de me renseigner pour faire un joli accouplement (il y a bien 1 male sur lequel je fond, mais encore faudrait il que ca convienne aux defauts de ma chienne) |
Par Pitch : le 06/07/09 à 17:10:18
| Déconnecté | oh non tu n'en auras pas pour 1300e de saillie !  En moyenne chez un ckc pour un bon mâle c'est 500e ... |
Par soho2006 : le 06/07/09 à 17:14:32
| Dire merci | purée!! j'aime bien celui du milieu , dernière rangée : le noir j'adore leurs bouilles de rien |
Par harlendo : le 06/07/09 à 17:51:25
| Déconnecté Dire merci | ouais mais tu trouves combien de bon males en CKC ? ptdr! nous de males confirmés deja, avec nos 2 mains on a deja presque 2 fois le nombre de doigts! apres en "bon" ben ... lol ... en plus, moi je suis dans le caca vu le croisement de casting! le pere de casting vient du super elevage que j'aime! (le vrai elevage en france) son pere a lui c'est polo (LE beau male de dingue) ils ont aussi un uley (qui est exactement le meme croisement que le pere de casting, mais plus jeune d'un an) et c'est tout mdr! enfin, la ils ont fait venir de norvege je crois LE male que j'aime trooooooop! mais ... comme je le disais faut voir par rapport a casting! mais en gros, tu vois, pas beaucoup de choix! donc, un peu balaise pour trouver, donc on peut se faire plaisir a augmenter le prix pour se faire du blé! |
Par Pitch : le 06/07/09 à 18:21:12
| Déconnecté | oui dans ton cas harlendo c'est pas simple ... Moi en cavalier j'ai que l'embarras du choix !  soho: c'est de Blue dont tu parles je penses ? |
Par harlendo : le 06/07/09 à 18:31:30
| Déconnecté Dire merci | c'est vrai qu'en ckc on en trouve pas mal! ca doit etre plus facile de trouver un modele qui colle aux defauts de la chiennes mais aussi, des fois, trop de choix tue le choix mdr! sinon, pour nous, faut partir a l'étranger! et encore, c'est pas dit qu'on trouve beaucoup plus de choix ailleurs! et puis, j'ai pas un salaire de ministre! et la ca devient carrement un truc de malade! et avec les risques pour ma pepette a ne pas oublié, si je dois partir a l'étranger pour trouver un bon male qui lui correspond, je pense qu'on se rapprochera du "elle ne portera jamais" lol |
Par Saby : le 06/07/09 à 19:22:15
| Dire merci | Ben tu vois, il ne faut pas faire de généralité car la mère de Clovis n'a pas eut de césarienne Je l'ai vue la maman...Donc je suis sûre de ce que j'avance ! Je te trouve bien catégorique sur certaines choses,s'est dommage...Comme le dit tite_lizou, sa maman produit du persan et elle continue d'en produirent des "normaux" pas avec nez court et cie...Ca existe les chats et chiens en bonne santée, dans n'importe quelle race, suffit juste de savoir allez a la bonne porte... Tu dis n'avoir aucun souci avec tes CKC, j'ai une amie elle n'a que des emmerdes avec la sienne...Véto sur véto, pourtant payé dans un soit disant élevage de renommé.(ne me demande pas où,ni qui j'en sais rien cette race ne m'interesse pas et je n'ai plus aucun contact avec) s'est juste pour te dire que des chiens a problème y'en a partout... Perso mon véto n'a jamais catalogué les dogues de bordeaux comme étant fragiles...Loin de là ! Idem pour les boxer, bouldogues etc... Chacun a l'entourage et les connaissances qu'il souhaite avoir, mais je ne m'arrête pas sur une race juger comme étant fragile... Sinon à ce compte là on achète plus de PS car s'est réputé pour tjrs avoir un péte de travers, idem pour les ibériques, dos fragiles...Tu en sais quelque chose puisque tu as Sibélius, tu t'en plaint? Y'a tellement de jugements, d'aprioris fondé sur quelques dizaines de cas...Je me fait mes propres expériences en tout cas, je n'attend pas qu'on me dise fragile ou pas fragile. Donc je pense qu'avant de dire "tels races est fragile" il faut plutôt se dire "les éleveurs les rendent fragile" parce que croisé n'importe comment pour plaire a la mode. Enfin bref |
Par tite lizou 723 : le 06/07/09 à 20:11:25
| Dire merci | Harlendo : oui les éleveurs accèptent sans soucis des chiennes de particulier pour indication ma mère avec son shih-tzu qui a battu de champion de france 2004 en 2005 à angers prennait 150€ pour la saillie mais comme toi la race est plus rare le prix sera surement plus élevé Pitch : ha mais OUI on sélection et resélectionne les persans (comme pleins d'autres races) on a d'abords "ramené" la face avec des type EXTREMEMENT renfrogné pour ensuite "réouvrir" la face pour obtenir le "sweet look" avec la bouille de nounours aux grands yeux...c'est en rien un secret c'est l'évolution du persans... Mais ça ne créer pas pour autant des soucis...ça en a créer OUI à 200% quand ils ont rémenés le nez au milieux des yeux...mais quand ils ont ouvert le type c'était justement pour enrayer les soucis respiratoires et d'yeux...et ça a fonctionner...ma mère a UNE femelle qui respire mal (celle qui a justement eut le même soucis que bolchoï) et les autres n'ont AUCUN soucis...sinon ils ne reproduiraient pas Alors je réinsiste sur le fait que sur une 20ène de chat elle en a UNE qui a un soucis...et l'autre chat qui respirait mal chez nous c'était notre PREMIER persan qui avait un nez de 3km de long L'OUVERTURE DES VOIES RESPIRATOIRES et la LONGUEUR DU NEZ sont deux choses différentes ! ! ! lus à le nez très court mais les narines largement ouvertes et il respire parfaitement bien du haut de ces 12ans Après evidement on est pas à l'abris de "dérives" ou de soucis tel que bolchoï ce qui est triste pour l'animal en question et il y a bien sur des éleveurs peut scrupuleux qui se fichent de ça...mais crois moi ma mère ne va pas chercher des étalons et des femelles en ruisse ou aux USA à 2500€ l'animal pour que se soit des chats à problèmes et de mauvais reproducteurs |
Par Pitch : le 06/07/09 à 20:25:43
| Déconnecté | Saby Je te trouve bien catégorique sur certaines choses,s'est dommage...Comme le dit tite_lizou, sa maman produit du persan et elle continue d'en produirent des "normaux" pas avec nez court et cie...Ca existe les chats et chiens en bonne santée, dans n'importe quelle race, suffit juste de savoir allez a la bonne porte... Hummm ben avant de parler sans savoir ... sache que mon chat à problème VIENT de chez sa maman justement Je n'avais cité nulle part sa provenance pour pas lui faire du tort justement mais puisque tu insistes ... Ben j'ai pas l'habitude d'aller n'importe ou justement malheureusement là j'ai fait confiance ... et me suis fait eu m'enfin dès le départ c'était un chat à soucis qui ne se vendait pas donc bon plus rien ne m'étonnes, ça m'apprendra à faire confiance via le net et via des foromeurs ! bref ... mon post est à la base pas la pour casser du sucre sur qui que ce soit je m'arrêterai donc là ! sur le sujet persan ... Ben justement saby concernant les PS, Les Ibériques OUI je crois aussi en leur point faible, d'ailleurs mon sibélius n'a pas un dos extra, c'est justement son point faible mais je le savais en l'achetant et ça ne me gêne pas à moi de le travailler dans le bon sens ! Et pourtant il ne vient pas d'un élevage de m**** lui non + ! J'ai pas pour habitude d'aller n'importe ou acheter mes animaux, je préfère y mettre le prix mais aller dans des élevages sérieux , comme on dit la qualité ça se paye ! Bref moi les généralités sur certaines races , tu vas me trouver obstinée MAIS J'Y CROIS ! Et tu auras beau dire ce que tu veux, rien n'y changera . Sur ce la discussion est close pour ma part , j'aimerai retrouvée le sujet initial de mon post . Merci |
Par tite lizou 723 : le 06/07/09 à 20:42:49
| Dire merci | Non mais je rêve quoi ! ! ! c'est en RIEN un secret que ton chat vient de chez ma mère... EN REVANCHE...il n'était en RIEN invendu par ce qu'il avait des soucis...d'ailleurs avant d'être chez toi il n'en avait AUCUN ! ! ! Alors que ton chat est de gros problèmes de santé c'est un fait qu'il ne faut en RIEN renier ! ! ! que ça t'ai couté une belle somme et que le chat en patisse de même et crois mois TRES sincèrement j'en suis désolée pour toi car je sais à quel point tu aimes et prends soins de tes animaux qui sont tout pour toi...mais de là à dire que tu t'es fait avoir et que ma mère tient un mauvais élevage (c'est ce qui est insinué dans tes propos) là c'est quand même fort ! ! ! ! ! Les soucis ça arrive...et je pense que si au bout de 20ans d'élevage tu es capable de dire en te regardant dans un miroir que tu n'a JAMAIS eut le MOINDRE soucis avec un animal...tu seras bien malhonnete ! ! ! Moi même avec la SEULE portée que j'ai eut de boxers il y avait la petite baïla qui avait une malformation cardiaque et que j'ai perdue à 1.5mois...j'aurais pu la perdre plus tard une fois vendue...et alors les acheteurs m'auraient qualifiés de "mauvaise éleveuse" pour ça alors que mon véto lors du tatouage n'a rien décelé chez la chienne??? oui ça aurait probablement été le cas...mais ça aurait été bien injuste de la part de ces gens de généraliser ainsi alors que tout le reste de la portée se porte encore aujourd'hui à mreveille |
Par harlendo : le 06/07/09 à 20:53:48
| Déconnecté Dire merci | oula je crois que ca part un peu en vrille et qu'au final vous etes un peu d'accord sur le fond! la creation de race ce fait grace a des mariages consanguins a un moment ou un autre (c'est grace a ca qu'on fixe des caracteres) en faisant ca, on risque aussi de fixer des caracteres non voulu! a force de mariage on peut se retrouver avec des gros soucis (glaucome, dysplasie, etc) chez les "bons" eleveurs, on essaie d'ecarter les sujet porteurs pour ne pas polluer le reste du cheptel! malheureusement, certains eleveurs font ca que pour le pognon et font ce qui se vend (peut importe que le dalmat soit allergique, on a des acheteurs, on doit vendre, faisons le premier mariage qui nous tombe sous la main! peut importe que ces 2 lab aient des hanches pourries, marions les, ca nous fera du pognon! tient, les gens veulent toujours plus petit en ckc, vendons du toujours plus petit, peut importe les risque! etc) par rapport a des chiens "batards" de chez "batard" clairement chez les sujets de race, on a "modifié" des choses c'est pas pour rien qu'on interdit les mariages entre frere et soeur chez les humains est ce que pour autant on devrait arreter tous les elevages parce que certains font n'imp?! je ne pense pas! mais il faut quand meme reconnaitre que certaine selection peuvent faire beaucoup de mal! |
Par Pitch : le 06/07/09 à 21:16:19
| Déconnecté | Ben à la base je ne parlai pas de l'élevage de ta mère lizou ! c'est toi qui a commencer à en parler . Puis saby qui dit qu'en gros j'aurai du aller dans un élevage comme celui de ta maman ! Ben pr Bolchoi SI SI il avait des pb de digestion DES le départ , Ta maman m'a elle même recommandée de le nourrir qu'avec des croquettes spécial estomac FRAGILE c'est même encore écrit sur mon contrat de vente ! Elle avait même du le laisser chez une amie car il ne pouvait manger comme les autres de ses chats et que du coup elle était ennuyée ... Ba à 7mois il était en tout cas tjs pas vendu ... Bref peu importe on est pas là pour faire le procès de qui que ce soit, Bolchoï s'en est sorti et c'est l'essentiel ! Ben bien sur que j'ai eu des pb sur des chiots à la vente ou vendu ! Mais SOI je le stipulé sur le contrat avec le prix qui va en conséquence, soi si sa arrivait après (j'ai eu plusieurs fois des monochyde) je remboursai SOI l'opération de castration, soi une partie du chiot ! Mais bon j'ai encore JAMAIS entubé qui que ce soit, je tiens à mon élevage et à sa réputation , une réputation c'est vite fait et vite démonté aussi ... Bref restons en là Message édité le 06/07/09 à 21:18 |
Par Pitch : le 06/07/09 à 21:14:44
| Déconnecté | Oui harlendo , m'enfin la consanguinité faut savoir être sur de son coup pour l'utilisé ... à bon escient ça peut être intéressant . Perso moi je ne m'y risquerai pas ... Ceci dit ton raisonnement est juste . |
Par harlendo : le 06/07/09 à 21:24:32
| Déconnecté Dire merci | la consanguinité est souvent utilisé au debut de la race! apres, generalement, on prefere eviter de s'en servir! (ou alors faut etre assez sur de son coup et etre pret a assumé si ca merde completement et etre apte a reconnaitre ses erreurs) |
Par tite lizou 723 : le 06/07/09 à 21:36:38
| Dire merci | Alors là vraiement autant pour moi...je ne savais pas du tout pour sa fragilité ...notée sur le contrat de vente en plus...donc désolée Pour l'épisode ou il était allé chez une amie...alors là par contre aucun souvenir  |
Par caracol : le 06/07/09 à 21:45:44
| Déconnecté | Ils sont superbes! Un petit coup de coeur pour Pepper et Djazz, et aussi pour le bébé Pepper |
Par Pitch : le 06/07/09 à 22:07:25
| Déconnecté | Oui harlendo certain éleveurs le fond, moi je préfère pas m'y risquer . Lizou: pour le passage chez une amie c'est ta mère elle même qui me l'avait dit, j'ai pas inventé . Enfin peu importe ... Bolchoï est en super santé et heureux du coup moi aussi Merci caracol ! Djazz c'est un petit clown, il est très joueur ! |
Par pouh : le 06/07/09 à 22:14:10
| Dire merci | ste troupe!! sont plus craquant les uns que les autres!! mais j'ai une préférence pour les ptits mecs!! |
Par oreliii : le 06/07/09 à 23:21:29
| Dire merci | ouais enfin les parents de ma chienne ne sont pâs epileptique ni sa soeur, de toute façon cest réglé il n'y aura pas de portée |
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