Eduquer un chiot sourd?
Sujet commencé par : LuneBleue - Il y a 149 réponses à ce sujet, dernière réponse par LuneBleue1 personne suit ce sujet
Par LuneBleue : le 20/09/09 à 19:02:27
| Dire merci | Bonsoir, Voilà je me suis installée il y a peu toute seule, et j'ai donc voulu repprendre un chien. J'ai craqué pour un petit berger australien de quelques semaines, seulement les deux parents étaient merles, et il souffre de la pathologie qui en découle (il est blanc), à savoir que la il est totalement sourd (ne réagit à aucun sifflement, aucun claquement, absolument aucun bruit). Bon je croise les doigts pour que la vue se maintienne. Mais voilà je me demande si qqn a eu une expérience similaire, éduquer un chiot completement sourd? Vos conseils, témoignages, etc. J'ai un véto spécialiste du comportement donc je vais aller le voir pour les vaccins là, je pense qu'il m'orientera pas mal, pour l'instant le soucis se pose pas, mais il va falloir l'éduquer en m'adaptant totalement à lui et en oubliant mes expériences précédentes avec mes autres chiens car le réflexe de "viens" / "non!" ce genre de choses est très encré ^^ et je me trouve vite conne devant l'absence de réaction. Bon l'avantage c'est qu'il gueule pas après le voisin qui rentre tard  Bref encore une aventure en perspective mais je ne regrette absolument pas de l'avoir pris, en revanche vos conseils risquent de m'etre utiles  merci d'avance. |
DéconnectéPar faust : le 08/10/09 à 19:38:18
| Dire merci | il peut être très gentil mais laisser vivre des chiots à gros handicaps, ce n'est pas très responsable... et pas très professionnel, comme de laisser partir un chiot à 6 semaines... Quant à la question sera-t-il heureux? tu ne pourras y répondre que dans quelques années. Par contre, il est aussi fort probable que ton chien aura une espérance de vie moins élevée que ce que le croisement laisserait espèrer. Sinon pour t'aider tu as aussi les pages de l'ASHGI: Lien les pages dédiés aux "aussies blancs" Lien sur la surdité Lien sur les problèmes de vue Lien Si tu lis l'anglais encore, ce site américain de Rescue sur les Aussies "blancs", donne des pistes pour l'éducation de ces chiens Lien |
Par Sahel46 : le 08/10/09 à 20:15:55
| Dire merci | Je crois qu'un chien est heureux quand son maître s'occupe bien de lui... Après, la responsabilité et l'investissement personnel que ça demande c autre chose... Je ne crois pas qu'il faille attaquer l'éleveur, bcp ne connaissent pas à l'avance les risques d'un croisement et la surdité ne se voit malheureusement pas si facilement sur des bébés... Moi aussi, je connais qq'un qui vient (enfin sa chienne...  ) d'avoir une portée de 2 merles. Et c la même conséquence... Ils se retrouvent avec un chiot blanc et sourd... Trop craquant (mais qd même pas autant que le tien).Apparamment, c'est un fana de l'aspirateur, cette bestiole toute chaude Tu as bcp de mérite de le prendre sous ton aile et je suis sûre que tu vas prendre un grand plaisir à le dresser de façon un peu "originale". J'avais vu un reprotage sur 30 millions d'amis, d'une nana qui avait aussi un chien blanc, qui répondait super bien. Bonne idée le laser d'ailleurs! |
Par LuneBleue : le 08/10/09 à 21:00:21
| Dire merci | Ben dans la mesure ou la saillie n'était pas désirée, il n'est pas vraiment à mettre en cause, il a la base une border collie et un berger australien pour l'élevage, et une autre chienne border merle. Le mâle s'est carapaté il a pété la barrière... donc saillie sauvage. Il n'aurait jamais fait un tel croisement volontairement. La seule image que j'ai d'un chien sourd et aveugle c'est celui de ma tante qui a perdu la vue et l'audition en vieillissant bah c'était pas joli du tout il a passé son temps a se faire saigner le pif en rentrant dans tout ce qu'il croisait, il était completement perdu et désorienté, il a fini sa vie plus ou moins comme un légume le pauvre chien  . Je voudrais pas que Mani ait cette vie là.Pour le fait de l'avoir sevrer a 6 semaines je suis aussi de ton avis Faust, pour moi c'est entre 8 et 10 semaines minimum, mais devant son insistance j'ai cédé, on avait convenu que s'il s'y faisait mal je lui ramenerai encore une semaine mais il s'est bien adapté et a mangé ses croquettes tout de suite, j'ai arreté le lait au bout de quelques jours donc ça n'a pas posé plus probleme que ça je pense. Je vais aller voir les sites, par contre je suis une vraie buse en anglais, je ne comprend rien... |
Par Sahel46 : le 08/10/09 à 21:04:47
| Dire merci | Je pense qu'entre un chiot sourd de naissance et un chien qui perd ses facultés pendant sa vie d'adulte ce n'est pas pareil. Après tout, c'est (je pense) pareil pour les humains... |
Par lilibal : le 08/10/09 à 21:22:45
| Dire merci | perso, si mon chien était aveugle et sourd, je me resigneré |
Par faust : le 08/10/09 à 23:49:11
| Dire merci | Je ne crois pas qu'il faille attaquer l'éleveur, bcp ne connaissent pas à l'avance les risques d'un croisement et la surdité ne se voit malheureusement pas si facilement sur des bébés... Moi aussi, je connais qq'un qui vient (enfin sa chienne...) d'avoir une portée de 2 merles. Et c la même conséquence... Ils se retrouvent avec un chiot blanc et sourd... Trop craquant (mais qd même pas autant que le tien). 2 merles ensemble: possibilité d'avoir des homozygotes merles donc blanc, sourd et aveugle et parfois pire. C'est pour cela que ces mariages sont à proscrire. Pour se dire éleveur, il ne suffit pas de faire niquer deux chiens ensemble.... Certains éleveurs le font en connaissance de cause sur des chiens très colorés car ils cherchent des qualités chez ces chiens et font disparaître les homozygotes merles (les chiots blancs) à la naissance (euthanasie). Et il est possible de ne pas faire mener à terme une saillie accidentelle (avortement ou résorption des foetus avec une piqûre dans la semaine qui suit la saillie). Et même si vos "éleveurs" sont très gentils, il est responsable de faire disparaitre ces chiots tout blancs et tout mignons à la naissance. Message édité le 08/10/09 à 23:40 |
Par Sahel46 : le 09/10/09 à 13:09:47
| Dire merci | Ok Faust, mais je persiste, quand tu ne connais pas le risque, et que tu ne le détectes pas à la naissance et ben, tu te retrouves devant le fait accompli et je suis désolée, mais tout le monde n'a pas le courage d'euthanasier un chiot de 1 mois!!! |
Par Mystic2 : le 09/10/09 à 13:13:30
| Dire merci | Sahel a mon avis le naisseur connaissait très bien le risque puisqu'il a un male etalon merle  |
Par LuneBleue : le 09/10/09 à 16:43:15
| Dire merci | Il les aurait sans doute fait euthanasier a la naissance s'il avait été là mais les chiots sont nés début aout, il est rentré de vacance deux semaines après et n'a pas eu le courage de les faire piquer à ce moment là donc il a préféré les garder et essayer de les placer. Bref c'est un autre débat, maintenant ils sont là... Lilibal dans quel sens? |
Par faust : le 09/10/09 à 17:45:54
| Dire merci | Ok Faust, mais je persiste, quand tu ne connais pas le risque, et que tu ne le détectes pas à la naissance et ben, tu te retrouves devant le fait accompli et je suis désolée, mais tout le monde n'a pas le courage d'euthanasier un chiot de 1 mois!!! Shahel, je persiste et signe, quand tu fais reproduire des chiens qui ont le gène merle... tu connais très bien le risque de faire reproduire deux merles ensemble!!! D'ailleurs le plupart des clubs de race (berger australien, border collie) "interdisent" ce mariage aux novices. Les éleveurs qui choisissent de mettre deux merles ensemble, le font parce que les deux géniteurs sont de grande qualité et que les lignées sont très marquées en couleur. Sevashkan a mis un BM sur sa BM récemment.... mais elle a fait disparaitre ceux qui sont nés avec beaucoup de blanc (les homozygotes merles) C'est pas difficile au niveau génétique. Les merles portent le gène Mm donc deux Mm: Mm * Mm : les chiots naissent soit MM (couleurs solides), soit Mm (merle hétérozygote), soit mm (merle homozygote) et ce sont ces derniers qui sont sourds, aveugles, souvent cardiaques et que les éleveurs qui ont fait ce mariage merle*merle en connaissance de cause "suppriment" à la naissance. Chez les chevaux c'est pareil sauf que les Lethal Whites sont vraiment léthaux, càd qu'ils meurent en fin de terme vers 10 mois de gestation in utero ou à la naissance. Maintenant j'espère que l'"éleveur" fera davantage attention à ses chiens quand sa border BM sera en chaleurs... |
Par LuneBleue : le 09/10/09 à 22:21:27
| Dire merci | Faust on a compris...  saillie sauvage et l'éleveur est rentré de vacances 15 jours après la naissance il n'a pas eu le courage de les faire euthanasier, c'est tout.J'aimerai qu'on en revienne à Mani, ça ne sert a rien de s'acharner sur l'éleveur, j'ai pris ce chien en connaissance de cause, c'est autant sa responsabilité que la mienne, rien ne m'obligeait à le prendre . |
Par faust : le 10/10/09 à 00:05:33
| Dire merci | oui mais bon, c'est juste qu'il ne faut pas encourager ce type de croisement et de mariage. Sinon pour Mani, as tu pu aller sur les sites que je t'ai donné en lien (si tu lis l'anglais) car il y a beaucoup d'infos et de pistes d'éducation sur ces Lethal Whites. |
Par LuneBleue : le 10/10/09 à 13:07:36
| Dire merci | Je suis vraiment nulle en anglais, j'ai essayé les traducteurs mais ça bloque sur pas mal de termes  |
Par lilibal : le 11/10/09 à 16:10:47
| Dire merci | je me resignere a l'euthanasier (si il était sourd + aveugle) 1 handicap est viable, 2 c'est plus compliqué. tu ne pourrai comuniquer avec lui que par le toucher |
Par LuneBleue : le 11/10/09 à 16:43:11
| Dire merci | Okay, c'est ce que je pensais. C'est la question pour laquelle je me demande s'il serait heureux le jour ou il sera aveugle et sourd (si ça arrive). Après peut etre qu'avant d'envisager l'euthanasie si ça arrivait, je pense que j'essaierai sinon de le placer dans une famille qui a d'autres chiens et une maison de plein pied, je pense qu'avec l'odorat, s'ils ont d'autres chiens avec eux, ils peuvent peut etre avoir une vie a peu près normale. Mais c'est vrai qu'en appart avec moi ça risque d'etre difficile pour lui si ça arrivait, après je sais pas si j'aurais le coeur de m'en séparer, sauf s'il n'était plsu heureux avec moi. La seule chose qui me fait peur finalement c'est qu'il ne soit pas heureux ou qu'il devienne agressif s'il perd la vue (car pour le prévenir s'il dort et qu'il est sourd et aveugle c'est difficile, risque qu'il se sente agressé) |
Par LuneBleue : le 01/11/09 à 13:16:30
| Dire merci | Coucou, Voilà quelques nouvelles imagées du p'tit loup qui va sur ses 3 mois le 8 novembre et pèse déjà presque 7kg ^^. Il a poussé en tout cas! Sinon tout se passe bien, son handicape se ressent pas vraiment puisqu'il me suit toujours quand on est dehors, je l'attache quand on est près d'une route, là on va essayer de lui confectionner un collier vibreur car les colliers exprès sont a 300euros j'en prendrais un quand il sera adulte mais là c'est bete d'investir dans un truc qui sera trop petit. Place aux photos:    |
Par wood : le 01/11/09 à 13:34:38
| Dire merci | mais c'est 1 berger australien ou 1 border collie ? moi je dirais border en tout cas il a bien grandis !!! j'en ai vu 1 pareil tout blanc en balade sur 1 foire mais il avait pas d'handicap!!! |
Par LuneBleue : le 01/11/09 à 13:37:12
| Dire merci | Il est 75% de berger australien et 25% de border collie (papa berger austra pure souche ^^ et mère border collie x berger austra) |
Par LuneBleue : le 01/11/09 à 13:38:14
| Dire merci | bah le soucis de l'handicape c'est que ça se déclare pas toujours petit ou que parfois les gens n'en ont meme pas conscience ^^ je me suis un peu renseignée et y'en a qui s'en sont vraiment pas rendus compte tout de suite comme ils étaient pas au courrant du probleme du gène double merle. |
Par LuneBleue : le 01/11/09 à 13:41:59
| Dire merci | une photo du papa (devant) et de la maman: |
Par laska : le 01/11/09 à 16:13:35
| Dire merci | Il fait vraiment petit renard polaire  |
Par Sahel46 : le 01/11/09 à 18:25:54
| Dire merci | C'est vrai qu'il est trop mimi Je suis sure qu'avec tout l'amour que tu lui portes, il surmontera très bien ses difficultés. |
Par blue62 : le 01/11/09 à 18:42:39
| Dire merci | qu'est qu'il est beau ce loulou je craque |
Par lilibal : le 01/11/09 à 21:13:49
| Dire merci | les parents sont  mais aucun des deux n'est blanc  |
Par LuneBleue : le 02/11/09 à 00:56:37
| Dire merci | lilibal et heureusement! les deux parents sont merles, le gène double merle donne souvent naissance à des chiots très peu tachés qui sont plus sujets à ces handicapes, mais meme les chiots de la portée qui sont très tachés peuvent etre atteint, meme si c'est moins fréquent anomalie génétique |
Par faust : le 02/11/09 à 01:04:28
| Dire merci | les parents sont mais aucun des deux n'est blanc lilibal relis plus haut ce que j'ai expliqué à propos du gène double merle. |
Par LuneBleue : le 26/11/09 à 00:08:59
| Dire merci | Bonsoir! J'ai vu que le loupiot avait des fans alors je remonte le post pour donner quelques nouvelles, j'en profite pour mettre une petite vidéo faite avec le téléphone et le lien du blog sur Mani pour ceux qui veulent voir son évolution plus régulièrement et détaillée: blog: Lien (le blog est ordonné de l'article le plus ancien à celui le plus récent, donc aller en bas de la page 2 pour les nouvelles fraiches) la vidéo si ça marche: |
Par LuneBleue : le 26/11/09 à 00:09:39
| Dire merci | et ça marche pas et je trouve plus l'option éditer le lien simple: Lien |
Par Maevan : le 26/11/09 à 08:27:38
| Dire merci | Cool ! Des nouvelles du renard polaire ! |
Par julyka : le 26/11/09 à 08:51:37
| Dire merci | Elle me touche cette histoire et ton petit renard polaire, je le trouve terriblement attachant!! Je pense que c'est courageux de ta part d'avoir fait le choix de prendre Mani sous ton aile... J'espère que tout se passera bien pour vous!! Donne des nouvelles, ok? |
Par LuneBleue : le 26/11/09 à 13:26:47
| Dire merci | Tout baigne sauf qu'il m'a fait une énorme frayeur y'a deux jours. Pour le sortir, je dois traverser la route et ma maison fait l'angle donc difficile de voir les voitures, en général je le porte poru traverser vite, mais là en le posant par terre il est parti d'un coup et la laisse m'a échappé, il a traversé au moment ou une voiture sortait du virage, je me suis jetée sur la route sans réfléchir pour l'attraper, j'avais les bras levés j'ai cru que le gars s'arreterait jamais a temps merci au conducteur d'avoir de bons réflexes et de bons freins sinon on était tous les deux tapés... Ca m'a bien rappelé le probleme d'audition, un autre j'aurais pu le rappeler, lui j'ai été completement impuissante et obligée de courrir derrière quoi. Enfin plus de peur que de mal, je crois que je vais finir par l'attacher a ma ceinture quand je le sors pour traverser cette route parce que j'ai eu tellement peur n'empeche que les gens sont pas respectueux du code de la route, c'est limité a 30 et ils arrivent tous comme des malades enfin j'vais aller acheter une autre laisse, parce que ces laisses à poignées plastique, c'est bien pour les faire courrir un peu comme elle se déroule beaucoup mais alors qu'est ce que ça glisse des mains! |
Par llun : le 26/11/09 à 20:14:37
| Dire merci | Un chien aveugle peut être très autonome et heureux sous surveillance. Leur audition est alors de la plus grande importance. Mon vétérinaire ophtalmo m'a dit que les chiens aveugles et sourds étaient très souvent euthanasiés car ils devenaient agressifs et dangereux. |
Par LuneBleue : le 26/11/09 à 23:28:24
| Dire merci | Ilun là il est sourd, pas aveugle même s'il n'a pas une vue excellente, j'espère donc que ça se maintiendra. Le seul risque s'il la perde c'est en effet qu'il devienne sur la défensive, mais le chien développe un odorat assez impressionnant quand il est privé d'un ou plusieurs sens donc pour moi qui sort peu en société et plutot en foret je pense pas que ça posera probleme, le tout sera si ça arrive de lui manifester ma présence en douceur pour ne pas qu'il se sente agressé. |
Par llun : le 27/11/09 à 12:54:51
| Dire merci | Oui , j'ai bien compris qu'il n'était que sourd pour l'instant et j'espère vraiment que cela ne va pas s'aggraver. Ma chienne est totalement aveugle et très autonome , mais je pense que si elle devenait sourde ça ne serait plus du tout gérable , même si elle restait gentille. |
Par NINO : le 28/11/09 à 19:48:42
| Dire merci | 30 millions d'amis on fait un reportage aujourd'hui sur un dalmatien sourd (si tu veux revoir le reportage je pense que c'est possible) il disait aussi que c'était souvent des chiens blanc qui était sourd ! enfin bref c'est une éducation et une complicité avec le chien bon courage ! |
Par LuneBleue : le 28/11/09 à 20:37:22
| Dire merci | Bah selon le véto ils peuvent très bien vivre sourds et aveugles, je lui ai demandé s'il serait heureux quand meme, elle m'a dit que du moment ou il était dans le meme environnement et avec son maître pour le guider et le caliner il serait bien. Donc je m'en fai spas trop, je savais en le prenant qu'il risque de devenir très handicapé, je l'assumerais jusqu'au bout, d'autant que ça se sent vraiment pas pour le moment (a part l'incident avec la route). |
Par Elisabeth57 : le 28/11/09 à 20:42:16
| Dire merci | Ce midi j'ai pensée à toi car j'ai vu un reportage dans 30 millions d'amis, qui montrait une dame propriétaire d'un chien sourd, c'étais emouvant et en meme temps stupefiant tout ce qu'elle fait avec son chien.... |
Par lilibal : le 28/11/09 à 23:15:21
| Dire merci | de toute façon, si il devient aveugle, tu auras toujours l'odorat, donc pour te manifester, tu lui fait sentir une odeur, toujours la mm (ex : vanille) et il saura que c'est toi non?? |
Par NINO : le 29/11/09 à 16:19:51
| Dire merci | rergarde oui le reportage de 30 m illions d'ami il est super la fille fait même de l'agility avaec sa chienne .. elle ne rest epas enfermer elle fait aussi de méga ballade le chien a confianc een elle et la surveille pour voir si elle fait pas un signe ! |
Par LuneBleue : le 18/12/09 à 13:00:36
| Dire merci | Il est sourd mais clairement pas muet!! Petites nouvelles du merdeux en vidéo (un loupiot qui en marre qu'on se réveille pas et qui veut chipper les mains ça donne.... ça.): Lien Plus de news sur son blog pour ceux qui veulent voir quelques photos, j'en referai cet aprem dans la neige! Bonne journée à tous! Lien |
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