Payé pour aller à l'école !
Sujet commencé par : Anny - Il y a 94 réponses à ce sujet, dernière réponse par NavisPar Anny : le 02/10/09 à 13:12:01
| Dire merci | Mais c'est quoi cette co***rie ?! C'est sur le plan expérimental afin d'encourager les élèves à l'assiduité !  A la fin de l'année, la classe pourrait avoir une récompense jusqu'à 10 000€. Mais où va-t-on mes pauvres amis...  Lien Message édité le 02/10/09 à 13:03 |
Par buddis : le 02/10/09 à 13:14:16
  Déconnecté | ah mais en fait ils gagnent un voyage en fait, ils auront pas de cagnotte en liquide. C'est un moyen de motiver comme un autre. De toute facon, les classes sont rarement unies y'en a toujours qui mettent le dawa et qui continueront a etre absents juste pour faire chier les autres  |
Par csabrina : le 02/10/09 à 13:17:31
| pffff, n'importe quoi. l'eleve qui sera obligé a aller a cours fera le bordel et donc empechera aux autres de bosser correctement. si le jeune a pas envie de bosser, c'est pas en le forcant a aller en cours qu'il bossera. au mieux il dormira contre le radiateur, au pire il fera le bordel  |
Par Anny : le 02/10/09 à 13:18:44
| Dire merci | sérieusement, je trouve ça ahurissant ! encore heureux qu'ils n'aient pas la cagnotte en liquide ! et qui dit être présent en cours, ne dit pas forcément "être attentif et bosser"... bref, c'est complétement surréaliste pour moi (quelque soit la façon dont cet argent est versé). Il y a un sérieux problème quelque part quand même ! Et les parents dans tout ça ? Pour dévier un peu du sujet, mon grand père a fait de la prison car mon père et son frère avaient fait des bêtises étant mineurs... Défaut de surveillance de la part des parents, c'est le père qui a pris ! (je précise que mon père est né en 1923) |
Par prettyval : le 02/10/09 à 13:18:45
| Dire merci | Bah moi étant scolarisé, me suis toujours dis que ce serait bien de nous remunerer |
Par Navis : le 02/10/09 à 13:20:26
| Dire merci | c'est déjà un peu le principe de la bourse à mes yeux .... qd je vois certains qui GAGNENT (parce que c'est le mot) plus de 500€ par mois pr aller en cours...je trouve déjà ça fou. |
Par emilie100787 : le 02/10/09 à 13:22:21
| Déconnecté | un bon coup de pied au c** y'a que ca de vrai |
Par Anny : le 02/10/09 à 13:22:35
| Dire merci | j'ai moi-même était scolarisé il y a bien longtemps et pour moi aller à l'école ce n'était certes pas un plaisir mais un devoir... celui d'apprendre pour faire quelque chose de ma vie future... j'ai jamais pensé qu'il faille me payer un jour pour aller à l'école ! |
Par Anny : le 02/10/09 à 13:24:11
| Dire merci | Navis, je ne mettrai pas les bourses dans le même panier. c'est différent car parfois, il faut aller loin pour suivre ses études, avoir un studio sur place, etc... d'où une dépense supplémentaire. alors que là, en général, le gamin va au lycée à côté de chez lui... |
Par juilllet : le 02/10/09 à 14:07:02
| Dire merci | je viens d'entendre ça à la radio ce midi... je ne sais pas trop quoi en penser ... c'est quelque part soutenir la démission de certains parents, c'est surtout reconnaître qu'il y a des soucis, alors la solution miracle.... la grosse carotte ! je ne sais pas peut être faut il vivre avec son époque, certes, mais cette fameuse époque, je ne suis pas sûre de pouvoir m'y faire si le fric ou l'appât du cadeau vient solutionner tous les problèmes... |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 14:10:23
| Dire merci | Je trouve cela pas mal en fait, car derrière l'enveloppe pécunière, il y a un notion qui à mes yeux est importante : la notion de groupe, d'équipe, etc ... Et puis le fric c'est le côté blingbling, il a toujours existé (par les financements départementaux ou régionaux) pour les projets de sorties scolaires. cette notion est juste un côté poudre aux yeux  pour les médias. |
Par laska : le 02/10/09 à 14:11:18
| Dire merci | C'est n'importa quoi! Quand je vois que je suis à Bac+8 et que j'ai même pas de bourse et que comme de nbx étudiants je dois me taper un taf de me**de pour payer mes études... Je ne comprends pas cette idée! Le fric, le fric, le fric, bravo l'exemple! |
Par Hermione75 : le 02/10/09 à 14:38:19
| Déconnecté Dire merci | je ne sais pas quoi en penser . J'avoue que j'ai une seule peur c'est que ce genre de carotte pécunière fasse naitre dans les classes une dictature de "bonne conduite" hypocrite uniquement motivée par l'appât du gain ; Et là, bjr l'ambiance !  Dans les chiffres oui il y aura moins d'absents, sur le terrain, je m'interroge sur comment bien apprendre dans une ambiance pareille ? Car au final si on a une classe assidu de 30 gamins qui ne viennent que pour le fric, on aura pas plus d'étudiants en scolarité supérieure quand ils auront 20 ans ! |
Par facettie : le 02/10/09 à 15:04:55
| Déconnecté | bah je sais pas trop quoi en dire .....d'un coté ils gagnent un voyage c'est ni plus ni moins qu'une grosse image De l'autre c'est dommage d'en arriver la pour motiver les eleves. Perso moi j'avais pas le choix j'y allé et puis c'est totu et attention si je revenais avec un mauvais bulletin. |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 15:12:30
| Dire merci | mais vous êtes sérieux là ? Vous réalisez que ce n'est que de la poudre aux yeux ou pas ? Des voyages scolaires ils en existent depuis toujours !!!!!!!!!!!!!! des financements pour ces même voyages aussi !!!! Rien de plus que ce qui existe déjà. Comme bcp d'annonces ces derniers temps dans tous les domaines. du vent voilà ce que c'est du vent qui peut éventuellement ramener des gosses dans le droit chemin Donc moi je dis pourquoi pas !!!! si cela sauve de l'échec 1 gamin parmis 30, et bien cela en sauvera 1. non ? je dois être étrange alors |
Par goodnightmoon : le 02/10/09 à 15:13:47
| Dire merci | C'est honteux!!! s'ils veulent pas bosser ,tant pis pour eux (ou pour nous ,car finalement ce sont nous qui allons les entretenir apres ) |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 15:17:35
| Dire merci | ouais effectivement je suis étrange, car mon esprit de déduction dit la chose suivante : - si on motive, on aura un résultat, donc on peut espérer un travail, "donc on peut espérer ne pas les entretenir" - si on ne motive pas, pas de meilleurs résultats, pas plus de travail donc entretien et assistance plus longue Non ? c'est une question toute simple.... Message édité le 02/10/09 à 15:09 |
Par Erzebeth : le 02/10/09 à 15:18:34
| Dire merci | J'ai halluciné en entendant ça ce matin... Je ne sais pas si ça sera une bonne ou une mauvaise démarche sur le long terme, mais moi ce qui me fait drôle c'est de me dire qu'on en est arrivés là. Ca, ça fait peur. |
Par goodnightmoon : le 02/10/09 à 15:19:54
| Dire merci | Vi Automne MAIS ,y'en a tu auras beau les payer ,ça les fera pas bosser pour autant..Et du coup non seulement tu les payes pendant leur "non-études" et en plus ensuite on les entretient pendant leur "non-travail" |
Par Ocgerenie : le 02/10/09 à 15:25:59
| Déconnecté | un peu comme automne ils ne vont pas les voir les sous encore moins les toucher ca ne servira qu'a financer un voyage scolaire qu'ils auraient pu financer en vendant des gateaux ou en participant à un concours comme nous on le faisait avant (ma classe de bac pro avait participer à un jeu de presse pour nous financer un voyage au futuroscope au final 2eme prix et on a rien eu a débourser) mais bon l'école était un plaisir pour nous car 12 dans la classe, des études intéressantes (compta) et avait la grande chance de déboucher sur une filière permettant de signer un emploi le plus tot possible au jour d'aujourd'hui les éléves sont assistés dés leur plus jeune age, vont à l'école ben parce qu'il le faut, mais préféreraient rester au pieu bien au chaud chez papa maman a faire la bringue la nuit etc.... (je généralise à fond là) non si là ca peut leur donner un coup de pied au cul virtuel, c'est pas plus mal vu qu'au final ils verront pas les sous (encore une fois dans les voyages ou les activités) ca va pas gonfler leur compte en banque hein |
Par Maevan : le 02/10/09 à 15:32:43
| Dire merci | Après je dirais bien qu'on a des sous pour faire ça, mais pas pour maintenir des postes de profs, pions etc... Pour moi c'est un problème récurrent de l'école ces derniers temps : elle doit pallier le manque d'éducation des enfants. Et les parents prennent vraiment souvent la défense des enfants contre l'instit... Ou leur font rater la classe pour partir en week-end... Quel respect de l'école après ça ? |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 15:32:52
| Dire merci | Goodnight, on ne les payes pas tu sais comment sont alloués les aides aux établissements ? Ce sont les proviseurs voire certains responsables de plateaux techniques qui vont à la pêche aux subventions , ce sont les élèves qui organisent des activités pour boucler un budget (en même temps ils apprennent deux trois trucs discrètements )Tu sais comment sont alloués les subventions ? Ce sont des enveloppes régionales attribuées aux régions par les ministères. Alors tout ce que vous entendez c'est DU VENT !!!!! Les sous ils sont déjà attribués avec ou sans effets d'annonces |
Par elodye : le 02/10/09 à 15:33:51
| Dire merci | C'est ridicule... mais ou va t-on?? Les payer pour aller à l'école nan mais et puis quoi encore... Si certains ne veulent pas travailler qu'ils y aillent pas et puis c'est tout... C'est clair qu'un bon coup de pieds dans le derriere et hop au boulot... Et pis l'argent on va le trouver ou???? Ben ca sera encore nous quoi, les bonnes vaches à lait de français ayant travaillé à l'école eux SANS etre payé......... |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 15:35:25
| Dire merci | de plus comme je l'ai précisé au dessus le résultat est attendu sur la classe et non sur un élève, donc la notion de groupe, de travail en groupe, d'équipe |
Par Bryce : le 02/10/09 à 15:49:24
| Dire merci | Bon je répond avant de lire les commentaires de tout le monde comme ça je reste objectif par rapport à mon ressenti J'ai comme une impression que c'est encre une idée désespérée de certaines administration pour lutter contre l'absentéisme en cours ... Certes théoriquement l'idée est bonne, moi le premier j'aurais bien aimé qu'on me paye mon permis et d'autres voyages que le mémorial de Caen à répétition Mais si ils sortent de leur bureaux ils verront que ça ne servira à rien ... Les élèves à ce niveau ne sont certainement pas assez matures pour comprendre le bénéfice que ça leur apporterai ! Alors pourquoi se faire chier en cours quand y'a moyen de s'en sortir autrement ... Pour moi ce n'est pas avec des actions comme celles ci qu'on pourra changer quelque chose, c'est plutôt tout le système scolaire qui serait à refaire ... Quand on écoute les mesures de nos jours, c'est à l'école de s'adapter à l'élève et non l'inverse ... comment le faire évoluer dans ce cas ? Si quelque chose ne plait pas à l'élève (genre "olala ce conna** de prof a oser m'engueler car j'envoyais des textos en cours" ... ) c'est limite le prof qui va prendre ... Beaucoup d'élèves n'ont quasiment plus de respect pour "l'école", alors "pourquoi continuer à subir ce truc de m****" ... Alors que quand on les bougent un peu ils finissent par nous donner raison ... (expérience perso avec qqun de mes étudiants ...) Enfin bref tout ça pour dire que la pratique ne rejoint jamais la théorie, et qu'à mon avis c'est encore une mesure désespérée, jetée dans le vide par une administration pour dire "vous voyez, on éssaye de faire qqch mail ils comprennent pas" ... |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 15:52:30
| Dire merci | Et en plus la lecture devrait être subventionnée aussi Bref bonne continuation Propagande vous connaissez le terme ? quand je lis certains d'entre vous je me dis qu'en cas de coups durs la propagande aura un effet pratiquement à 100 % Désespérant en faite, la fracture sociale dans toute sa splendeur, l'envie de ce que l'on a pas, la jalousie des autres, la paille chez le voisin, le fait de ne rien savoir sur ce que le gouvernement élu par la majorité des Français fait de nos soussous heinnn ? tous les clichés présents whouaaaaaaaa. Vous inquiétez pas avant de graisser la patte des loosers dans les bahuts nos soussous ont graissé tout les riches du dessus pour les bahuts ce ne sont que les miettes Décidément ce monde ne me plait pas mais pas du tout, je vais retourner dans le mien |
Par femme centaure : le 02/10/09 à 15:53:03
| C'est clair qu'il fut un temps ou aller à l'école était un privilège, pas une obligation. Je suis contre ce projet. Ou va-t-on? On en est rendu à payer les petits morveux pour qu'ils deviennent quelqu'un de sufisamment érudit pour prétendre à un travail honnête. Lammentable! |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 15:55:02
| Dire merci | mon intervention était avant la tienne Bryce  Je te rejoins dans ce que tu as dit, mais je me dis que tant qu'il y a de l'espoir |
Par Navis : le 02/10/09 à 16:15:43
| Dire merci | Navis, je ne mettrai pas les bourses dans le même panier. c'est différent car parfois, il faut aller loin pour suivre ses études, avoir un studio sur place, etc... d'où une dépense supplémentaire. alors que là, en général, le gamin va au lycée à côté de chez lui... sauf que exemple, j'habite à plus de 40 bornes de mon lieu d'étude, et je n'ai tjrs pas le droite à la bourse, prtant ma mère ne travaille pas, et mon père est seulement chef cuisinier, autant dire qu'on ne roule pas sur l'or. Mes cours me prennent tout mon tps et je galère pr trouver un travail. si j'ai pas de travail, je peux pas payer les transports en commun car c'est cher, la sncf me prend 800 € par an, Navigo, pas moins. et la voiture, et bah au pris de l'essence.. c'est vite fait le calcul. et j'ai une amie, qui habite à 3 min en voiture de son lieu d'étude, ses parents st divorcée, travaillent, son père verse une pension à sa mère. Elle est seule étudiante ds sa famille (nous sommes 2), elle a 550 € de bourse. alors moi je veux bien que les bourses soient nécessaires, j'ai jms dis le contraire, mais par contre je veux bien que les critères de sélections de boursiers soient aussi mieux évalués !! |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 16:24:12
| Dire merci | "Ou va-t-on? On en est rendu à payer les petits morveux pour qu'ils deviennent quelqu'un de sufisamment érudit pour prétendre à un travail honnête" Alors là c'est le pompon c'est bien non que les morveux deviennent honnêtes non ? Il vaut mieux qu'ils le soient au lieu de hanter les quartiers non ?  Mon dieu mais quelle société nous formons : Un long fleuve tranquille Message édité le 02/10/09 à 16:15 |
Par Bryce : le 02/10/09 à 16:27:14
| Dire merci | Je n'emploierait pas le terme "morveux" mais plutôt "fainéants" de nos jours ... Ceux qui veulent réussir travaillent, même sans avoir de "prime au mérite" (au niveau scolaire je parle), les autres ont trop la flemme de se déplacer, c'est beaucoup mieux de "jouer chez soi ou dans sa cité" ... Si il y a besoin d'exemple, j'en côtoie tout les jours, même en école d'ingé où on est censé être sérieux et bosseurs .... |
Par laska : le 02/10/09 à 16:28:33
| Dire merci | C'est clair qu'il fut un temps ou aller à l'école était un privilège, pas une obligation Oh comme c'est vrai! je veux bien que les critères de sélections de boursiers soient aussi mieux évalués !! Idem! Je trouve que ce système, propagande oupas, revient à encourager la nullité et le je m'en foutisme... tu vas pas à l'école, alors on te paye! Tu travaille bien, t'as que dalle! Mais enfin, on se réveille, dans quelle société on vit là! |
Par Navis : le 02/10/09 à 16:31:34
| Dire merci | mais des exemples comme ça, comme tu dis Bryce, il y en a moult, à tire l'arigaut! jss aussi ds une école spécialisée, et je me retrouve avc des gens que l'employeur paye pr aller à l'école et obtenir un diplôme.s'ils n'ont pas le diplôme ils dégagent de la structure. sauf que eux st payé pr aller à l'école, ont des ticket resto et ne payent pas leurs transport en commun. et toi à côté tu as choisie de faire la formation, tu la paye avc tt ce qui il y a à côté à débourser. et dc durant les cours t'es gêné par qui ? par ceux qui s'en foutent un peu jusque là.. |
Par Bryce : le 02/10/09 à 16:39:27
| Dire merci | Je te rejoins là dessus Navis, pareil je vis tout le temps sur la limite de l'appel de mon banquier, j'en suis même arrivé au point de sauter quasiment un repas par jour pour gagner du temps sur la vitesse de vidage de mon frigo mais par contre (position personnelle) je suis fier deconnaître ça, de connaitre les problèmes de la vie ... contrairement à ceux qui ont 800€ de bourses et qui dépensent sans compter ... ceux là ne murissent pas et ils tomberont de haut un jour à croire que tout leur arrive sans rien faire ... Donc un don comme ça ... NON ! (je parle pas des bourses, qui même si le système d'attribution est mal foutu peuvent quand même servir à certains ... moi sans elles j'aurais du arrêter mes études faute de temps de pouvoir travailler à côté ... bon maintenant ma situation évolue petit à petit mais bon ...) Commençons d'abord par responsabiliser les étudiants |
Par Navis : le 02/10/09 à 16:41:45
| Dire merci | +1 avc toi Bryce ! je suis entièrement d'accord ! tout est une question de responsabilités. faut apprendre la vie jss bien d'accord. j'ai quelques regrets quant au temps parfois "perdu" à travailler sans compter pr payer les sandwich du midi, au lieu de voir mes amis etc etc, mais bon au moins ça t'apprend les choses essentielles. sauf que là je dirais pas non à l'acceptation de mon dossier pr la bourse !!!  |
Par Maevan : le 02/10/09 à 16:43:19
| Dire merci | Après c'est une expérimentation, ça peut-être interessant, donc faut voir ce que ça donne... Permettre à aux élèves défavorisés de partir en voyage ou de passer leur code c'est une excellente chose... Parce que, quoi qu'on en dise, on est pas égaux à l'école. Mais personnellement, avoir plus de profs et de personnel éducatif (pions, CPE, infirmière, assistantes sociales, conseillères d'orientation...), revaloriser ces métiers de manière à ce que les parents respectent les profs et ne les remettent pas en cause à tout bout de champ... ça peut être pas mal aussi (même si je suis consciente que c'est pas exactement le même budget). Par contre, pour avoir deux parents enseignants dans une ville sans histoire et des établissements plutôt favorisés, je peux vous assurer que l'absenteisme et le j'menfoutisme sont assez partagés et pas seulement le fait de 'morveux de cités'. |
Par Bryce : le 02/10/09 à 16:44:32
| Dire merci | Démontres leur que tu n'arrive pas a vivre sans la bourse, il peuvent peut être changer d'avis ... l'année dernière ma mère était juste au dessus de l'échelon donc je n'y avait pas le droit, donc je leur ai démontré par A+B que je ne tiendrais pas l'année sans et ils ont finis par me les donner ... |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 16:48:09
| Dire merci | Et voui la vie est trop injuste  Terrible Vous savez quoi ? continuez à pleurer ce qu'ont vos voisins Si j'avais fait ma vie en regardant les injustices je n'en serai pas où j'en suis. Si j'y suis c'est uniquement à la sueur de mon boulot !!!!!! Et pas à pleurer ce que les autres avaient et pas moi !!!!! Si j'en suis où j'en suis c'est que j'ai bossé pour avoir un matelas par terre !!!!!!! Pleurez, crachez sur cette mauvaise et vilaine société, pleurez que votre voisin de classe est plus de moyens que vous (en plus obtenu sûrement par ce que vous ne l'avez pas eu vous même (je déconne là ) Je ne dois rien à personne si ce n'est à moi et ça hummmmmmmmmmmmmmmm quel régal. Et pourtant ce que j'en ai ch--. Mais je n'ai jamais envié les autres et encore moins aujoud'hui.... Surtout lorsque je vous lis Aller continuez votre curé je lirai certainement mais  à quoi bon Message édité le 02/10/09 à 16:39 |
Par Automne87 : le 02/10/09 à 16:47:10
| Dire merci | Bryce maeva toujours d'accord avec vos propos |
Par casimirus : le 02/10/09 à 17:12:24
| Déconnecté | Ah oui ! je l'ai entendue celle là ! ... j'ai failli m'étrangler de rire payer pour le présentéisme à l'école ... on croit rêver ... un pied au cul oui !  |
Par Navis : le 02/10/09 à 17:21:53
| Dire merci | Heu Automne.... on a pas le droit de galérer ? faudrait qu'on soient forcément heureux de se laver ds la boue ? super ! tant mieux si tu n'as jms pleurer les injustices et si tout va bien pr toi que tu es heureuse de sentir la transpi de tn boulot. chacun chez soit et les hippopotames seront bien gardés... ça fait 4 ans que j'étudie pr avoir un boulot, je travaille depuis que j'ai 13 ans, j'ai acheté mon cheval, je paye son entretient, je paye ma voiture bref je me démerde aussi seule...mais j'ai le droit de m'agaçer qd le midi j'ai pas un rond pr me payer un sandwich... ce que je ne trouve pas normal. |
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