Problème de chauffage
Sujet commencé par : jessnois - Il y a 34 réponses à ce sujet, dernière réponse par DQR33Par jessnois : le 18/12/09 à 09:28:33
  DéconnectéDire merci | Il fait froid et je n'arrive pas à chauffer ma maison au delà de 18 degré dans le living  Ca fait quand même un tout petit peu froid. J'ai le chauffage électrique mais le RDC et l'étage communiquent par une mezzanine et toute la chaleur monte. Je cherche une solution pour fermer le trou de la mezzanine à court terme mais un truc pas trop laid quand même. Z'auriez pas des idées? Je pensais à tendre 3 fils inoxs parallèles dans la mezzanine et tendre une bâche dessus (pour essayer voir si la chaleur c'est mieux). Et si ça marche bien je pensais faire faire une grande toile de tissu que je tendrais sur les câbles un peu à la façon du toit d'une tente berbère. Drôle d'idée je sais mais quand on a froid ... A long terme ce sera de fermer la mezzanine en faisant un plancher mais c'est pas possible tout de suite. |
Messages 1 à 34, Page : 1
Par Yann22 : le 18/12/09 à 10:23:09
| Dire merci | C'est jouable puisque ça va rabattre (partiellement) la chaleur vers le sol mais il faudra prévoir la possibilité de retirer facilement la toile pour la laver. Parce qu'avec la convection, il y a pas mal de poussière qui vole et qui peut s'accrocher. |
Par jessnois : le 18/12/09 à 10:41:14
| Déconnecté Dire merci | je pensais mettre un bâche avec des anneaux pour faire le test puis faire faire sur mesure une ""tenture"" avec des anneaux intégrés à la bonne dimension si ça marche avec la bâche. On pourra l'enlever comme ce sont des anneaux qui coulissent. Faudra démonter les câbles évidement. Et surtout je veux pouvoir l'enlever pour l'été pour récupérer ma mezzanine. |
Par DQR33 : le 18/12/09 à 22:34:04
| Déconnecté Dire merci | Et prendre l'air chaud en haut de la mezzanine pour le réinjecter en bas, si possible à l'endroit le plus froid ? Je n'ai pas de mezzanine, mais je me suis toujours dit que si j'en avais une, c'est l'essai que je ferais... |
Par pascale : le 18/12/09 à 22:36:36
| Dire merci | acheter un poele electronique à pétrole... ça te servira tjs ( le mien a 10 ans.. on l'a acheté pour les mêmes raisons que toi!). |
Par Yann22 : le 18/12/09 à 22:40:19
| Dire merci | Ca coûte combien les 20 litres de pétrole? |
Par pascale : le 18/12/09 à 22:57:44
| Dire merci | .je sais pas...... je ne m'en sert que pour chauffer la SDB vu que je laisse la porte ouverte dt que ma fille prends son bain.... pis bon, qd tu peux pas chauffer davantage car tes radiateurs électriques sont a fond ( le cas ds mon ex appart').. t'as moyenement le choix... en plus, c'est trés confortable comme chaleur. |
Par Yann22 : le 18/12/09 à 23:25:59
| Dire merci | Très confortable... sans doute... A cause de la puissance de chauffe de l'engin... Mais une énergie très chère aussi... et même généralement plus cher que l'électricité... sans oublier tous les résidus de combustion dans l'atmosphère ambiante. Bref, je ne suis franchement pas favorable à ce type de solution. |
Par toutsie : le 18/12/09 à 23:43:38
| Dire merci | le poele a petrole c est l option que j avais prise en location , aussi a cause d une mezzanine inchauffable le petrole c est sur que c est pas donné mais quand on ne peut pas faire de travaux c est une solution efficace a un cout pas si elevé car le chauffage electrique avec de vieux radiateurs me revenait encore plus chers que d utiliser un poele presque en continu ! et avec une meilleure temperature dans la maison |
Par wood : le 19/12/09 à 12:11:05
| Dire merci | ca sent pas mauvais le poele a petrole ? pas de risque d'asphixie ? |
Par Yann22 : le 19/12/09 à 12:23:07
| Dire merci | Wood: Lien Morceau choisi: •l’utilisation de ces poêles, compte tenu du rejet des gaz de combustion dans l’atmosphère du local, suppose un renouvellement très important de l’air de celui-ci. A titre d’exemple, des tests sur des appareils parfaitement réglés ont montré que, pour que les valeurs limites de concentration de CO ne soient pas dépassées, le renouvellement d’air minimum dans le local suivant le type et la puissance de l’appareil, pour un local de 40 m3 (soit une pièce 4 m x 4 m soit 16 m2), varie entre 2 fois et 3 fois par heure (évalué par le nombre de fois que l’air du local doit être complètement renouvelé en une heure). Ce taux de renouvellement ne peut pas être atteint dans la majorité des pièces d’habitation. Il est donc instamment recommandé de ne pas employer ce type de chauffage dans une caravane (norme NF S 56-200) et de réserver ce mode de chauffage pour des lieux spacieux et bien ventilés (garage, hangar, atelier...) sous réserve que la durée d’utilisation soit faible. |
Par clever : le 19/12/09 à 12:54:32
| Déconnecté | à première vue comme ca je te confirme ton idée de toile ca peut etre super comme déco en plus si elle est bien mise  En plus les cables vont permettre de l'enlever aux beaux jours et récupérer le volume !! tu peux aussi demander dans un magasin de bateaux pour te la faire faire sur mesure... donnes nous des photos quand ca sera |
Par clever : le 19/12/09 à 12:55:09
| Déconnecté | ups ... des photos s'il te plait !!  |
Par jessnois : le 19/12/09 à 13:24:13
| Déconnecté Dire merci | Deja merci pour vos conseils. Je serais plutot pour un radiateur à bain d´huile que le poile a petrole. Et le poile a petrol vu que c´est une maison super isolee et tres etanche ca risque de sentir. C´est bien malheureux. Nous avons construit une maison a tres basse energie, mais le chauffagiste et l´architecte on clairement sous estime les volumes. Tous les chauffages eteinds (juste la chaleur des accumulateurs) on est a 17 degres donc la maison est super bien isolee mais on arrive pas a faire monter la temperature. C´est un grand volume de 50 metres carres au sol entirement ouvert sur un etage aussi de 50 metres carres. Je vais faire venir un chauffagiste pour revoir la situation. Et il y a deux accumualateurs un de 2000 watts et un de 4000 watts. Merci pour vos conseils et en effet question deco je pense que y´a moyen de faire quelque chose de tres joli en tissu en jouant sur les plis. Pour tendre la bache je pensais a 3 filins de 5 mm en acier inox mais mon papa me dit que ce ne sera pas suffisant pour garder la bache tendue. Je pensais egalement a un chauffage au bois mais je dois faire tres attention car c est une maison en bois massif et on ne peut pas chauffer trop fort en un point concentre pour la dillatation des lamelles colles. Ok je pensais acheter des filins aujourd´hui mais pas encore eu l occasion ... j´ai creve un pneu super par ce temps. Je vais essayer avec un bache ce ne sera pas joli mais si ca resoud mon probleme, je vais faire une toile en tissu mais ca va couter un peu donc je veux essayer une bache pour commencer. Et mon papa va passer voir il lui semble que il pourrait y avoir un probleme de reglage dans les accumulateurs. Message édité le 19/12/09 à 13:24 Message édité le 19/12/09 à 13:26 |
Par DQR33 : le 19/12/09 à 22:45:55
| Déconnecté Dire merci | Je suis un peu surpris qu'une maison "très basse énergie", donc probablement récente, soit si difficile que ça à chauffer...  (Par curiosité, quelle surface habitable ?) Ceci dit, il est toujours possible de mettre un chauffage au bois, même dans une maison en bois (heureusement d'ailleurs !). Suffit de prendre certaines précautions. Au demeurant, avec une mezzanine, je me laisserais sans doute tenter par une cheminée en métal suspendue par un long tuyau en métal. Mais dommage que cela n'ait pas été prévu dès le départ. ("bois massif", "Lamellé collé" ?  )Quant aux poêles à pétrole, je juge leur utilisation trop dangereuse... Il est bien entendu possible de les utiliser, mais à condition d'en connaitre parfaitement les risques et de les utiliser en conséquence. Malheureusement, je ne suis pas persuadé que ce soit le cas de la majorité des utilisateurs.  Heureusement qu'un coup de frein a été donné aux pseudo "cheminée à pétrole"...  |
Par jessnois : le 20/12/09 à 00:41:12
| Déconnecté Dire merci | c´est une maison de 2005 tous les murs interieurs et exterieurs sont en bois massif lamelle colle 12 cm plein + isolation 10 cm + bardage. Mais bon avec 50m2 au sol, en un seul volume avec 1 etage complet ouvert jusqua la charpente en m3 ca fait un fameux volume quand meme. |
Par DQR33 : le 20/12/09 à 09:52:57
| Déconnecté Dire merci | (Pour moi, le lamellé collé en bois massif me surprend, c'est contradictoire. Je joue peut-être sur les mots... Un spécialiste ? jessnois, ceci pour mon information personnelle ! )Ceci dit, vu "l'agencement" de ta maison, tu aurais le même problème quelque soit le type de construction : chaud en haut, plus froid en bas. Mais c'est aggravé dans ton cas parce que ta maison étant censée être "très basse énergie", la puissance de chauffage installée est insuffisante. Tu ne peux pas te retourner contre les concepteurs ? Je me demande si j'essaierais pas de mettre un de ces grands ventilateurs que l'on fixe au plafond... Au demeurant, un de mes voisins ayant aussi une mezzanine en avait installé un, mais me rappelle plus ce qu'il en disait... |
Par SISSI70 : le 20/12/09 à 10:03:17
| Dire merci | J'ai également une maison basse énergie qui date de 2008, maison en ossature bois. Elle fait 132m2. Nous chauffons cette surface avec uniquement un poele à granulés, nous avons également une mezzanine avec 4 chambres à l'étage. Dans la pièce principale (cuisine, sàm, salon) ou se trouve le poele à granulés, nous n'avons jamais en dessous de 21° et pourtant hier soir il faisait -19 à l'extérieur. Il ne marche que pendant quelques heures la journée, et est éteins de 21h30 à 5h du matin (sauf cette nuit ou nous l'avons réglé pour qu'il marche doucement). Mon mari est chauffagiste et après beaucoup de renseignements, il s'est rendu compte que ce type de chauffage était suffisant et écologique (à bannir les chauffage électrique, couteux). Renseigne toi pour un poele à granulés, qui est facile d'installation (juste un petit trou dans le mur pour passer un conduit), il y a un crédit d'impot dessus (qui baisse d'ici le 31 décembre malheureusement). |
Par lapatateuh : le 20/12/09 à 17:06:59
| Dire merci | Avec un petit poil à pétrol, si tu le mets jsute quelques heures par jour, tu ne crainds rien! J'ai fait ca, je le fais suivre partout où je vais et cest top! Par contre, je l'allume et je l'éteind dehors car sinon ca sent mauvais; et j'aère qunad même tres fréquemment! Un bidon de 20L me coute un peu moins de 15€ et me fait un mois! |
Par Nel.geneve : le 20/12/09 à 17:26:50
| Dire merci | En meme temps, tu te mets en maillot de bain dans ton salon?!? Je trouve que 17 c'est suffisant, non? ou je suis la seule a ne pas du tout avoir froid a 15° dans ma chambre, en pyjama, avec juste un sweater par dessus?(et ya deux semaines, j'étais à 12 ou 13, j'en suis pas morte, suffit de mettre des pantoufles et rajouter un bon pull) Pour ce qui est de tendre une toile, ca marche +++, cet aprem, on vient de "fermer" l'escalier qui monte aux mezzanines, effet immédiat: on sentait le courant d'air froid qui devalait les escaliers, ce qui veut dire qu'avant, le froid descendait simplement entre les marches "ouvertes". Pour eviter le courant d'air, on a fermé apres jusqu'en haut en mettant comme un rideau (on a fait le tout avec du plastique a bulles, ca coupe pas la lumière) en bas de l'escalier. Pour l'escalier meme, on s'est pas embetés: on a accroché en dessus de la premiere marche du haut, scotché, ensuite une punaise par marche sur la face inférieure+scotch sur les cotés, le tout bien tendu, et scotché en dessous de la dernière marche. Ca marche du tonnere (d'ailleurs, je suis passée de 15° ce matin a 16° maintenant rien qu'avec ca, parce que ma chambre est justement en bas de cet escalier et ya pas de vrai porte (juste des paravents coulissants). le seul probleme en fait, c'est que quand il y a un grand souffle d'air, ya tout qui bruisse  ) |
Par lapatateuh : le 20/12/09 à 17:36:57
| Dire merci | moi par contre je sur-chauffe bien trop ma maison, mais je suis trop frileuse et s'il ne fait pas au moins 23°c je claque des dents! |
Par lili2 : le 20/12/09 à 17:44:25
| Dire merci | Heu, bah, je dis ça comme ça, mais si le problème vient du fait que l'air chaud monte, je ne vois pas trop à quoi ça servira de rajouter un chauffage en bas .....  Moi je verrai plutôt un système de truc soufflant qui redirigerait l'air chaud vers le bas ... |
Par SISSI70 : le 21/12/09 à 08:11:16
| Dire merci | Non lili sont chauffage électrique est déjà mal adapté pour sa maison. Si ça ne chauffe pas assez, le peu monte et il ne reste rien en bas. Si tu as un chauffage suffisant, il en reste toujours un peu en bas. |
Par DQR33 : le 21/12/09 à 09:10:17
| Déconnecté Dire merci | Ceci étant, une mezzanine "ouverte" a toujours été une hérésie question chauffage. Ce n'est pas une critique ! J'aimerais bien en avoir une ! Pour bien faire, il faudrait que toutes les pièces soient fermées et avec leur propre chauffage individuel, et y compris le couloir d'en haut si les pièces de l'étage donne sur un couloir... C'est un peu contraire à l'esprit "mezzanine", je vous l'accorde. A mon avis, surtout avec un chauffage uniquement dans la pièce "mezzanine", il faut compenser le fait que l'air chaud monte naturellement par un brassage artificiel de cet air chaud : le prendre pour le réinjecter dans les pièces froides du bas. En utilisant une VMC double-flux par exemple... |
Par frederic62 : le 21/12/09 à 10:27:07
| Dire merci | A mon avis, surtout avec un chauffage uniquement dans la pièce "mezzanine", il faut compenser le fait que l'air chaud monte naturellement par un brassage artificiel de cet air chaud : le prendre pour le réinjecter dans les pièces froides du bas. En utilisant une VMC double-flux par exemple... Pas vraiment une VMC double flux ce sert des calories le l'air expulsé pour réchauffer légèrement l'air quelle prend à l'extérieur, je ne pense pas que cela résoudra ses problèmes de température. D'ailleurs dans sa maison il devrait déjà y avoir ça puisque c'est une "basse consommation" Le mieux ce serait pour le moment de mettre un ventilo lent en haut de la mezzanine qui va rediriger l'air chaud vers le bas en attendant de remédier au manque de puissance de son chauffage |
Par lili2 : le 21/12/09 à 10:29:50
| Dire merci | c'est rigolo vos maisons "basses énergies" : moi j'ai une trèèèes vieille maison (en galets) et heu, ben pour 130 m2 nous ne chauffons qu'avec un insert bois. C'est sur que les chaudières à granulés programmables sont plus confortables d'utilisation, mais bon, au final, avec ma vielle maiosn j'ai quand même l'impression de dépenser moins d'énergie  Enfin, bref, pour la mezzanine, je dirai tout comme DQR33: nous nous sommes renseigné auprès d'un chauffagiste car nous voudrions dans le futur aménager la grange (60 m2 au sol + mezzanine ). J'avais pensé aussi à poêle à granulés : il m'a répondu que c'était vraiment un effet de mode. il faut en plus prévoir le conduit de sortie en toiture, sachant que la ventouse (sortie murale) et très fortement déconseillée (voire interdite dans certain pays ..) Bref, malgré le crédit d'impots ça revient cher. Au final, il nous a dit que pour des volumes en hauteur, rien de mieux qu'une pompe à chaleur = clim réversible qui permet d'orienter le flux d'air chaud. |
Par frederic62 : le 21/12/09 à 10:38:30
| Dire merci | Bref, malgré le crédit d'impots ça revient cher. Au final, il nous a dit que pour des volumes en hauteur, rien de mieux qu'une pompe à chaleur = clim réversible qui permet d'orienter le flux d'air chaud. Il faut savoir n'y a plus de crédit d'impôt pour les clim réversible air/air comme le préconise ton chauffagiste à l'inverse d'un poêle à bois ou à granulé La sortie murale c'est pas forcement une ventouse mais cela peut être un conduit de cheminée classique ou un tubage inox double paroi isolée qui débouche lui aussi en toiture. |
Par lili2 : le 21/12/09 à 11:10:54
| Dire merci | pas dit qu'il y avait un crédit d'impot sur les clim réversibles juste que malgré le CI, le poêle à granulés n'est pas une option à moindre coût. "il faut en plus prévoir le conduit de sortie en toiture" = il me semble que ça revient au même que ce que tu as dit , non ? |
Par SISSI70 : le 21/12/09 à 13:47:41
| Dire merci | lili, mon mari est chauffagiste, il pose également des poêle à granulés (pas des chaudières mais des poêles), je peux te dire que les conduits sont en sortie sur un mur et pas sur le toit (je crois par contre qu'on peut utiliser une ancienne cheminée en la gainant) |
Par jessnois : le 21/12/09 à 14:02:41
| Déconnecté Dire merci | Les chauffages électriques, ça a été un choix fait au mauvais moment. en principe ca aurait du être une pompe à chaleur avec chauffage par le sol ... On a fait pas mal d'erreurs dans cette maison, je dois le reconnaitre. C'est quand même malheureux d'avoir 17 degrés sans chauffer et de ne pas arriver à gagner les 3 degrés manquants. Le fournisseur d'électricité nous a obligé à passer d'un réseau tri horaire à un réseau bihoraire. Tri = courant de jour, courant d'heures creuses et courant de nuit Bi = courant de jour, courant de nuit. Dans une configuration tri horaire, les chauffages accumulent en courant d'heures creuses (durant la journée) et de nuit. En bi, ils n'accumulent plus que la nuit et ça pourrait être la source du problème d'après le chauffagiste. Mais bon quand il fait 5 ou 6 degrés dehors on a 20 degrés sans problème. Et en effet, on nous a aussi parlé d'une ventilation ce qui n'a pas été envisagé au début vu que la maison est un seul espace ouvert sous forme de loft. Y'a pas de couloir et aucune pièce ne donne pas dans la volume principal. Car si il fait 17 degrés en base, il en fait 23 en haut Et le poile a granule je suis entrain de me renseigner, mais en Belgique, il faut mettre un conduit inox on m'a fortement déconseillé les systèmes "ventouses". Le problème étant que d'après l'installateur qui est passé voir la maison, il dit qu'on risque bien de cuire avec un poile et ça ne va pas résoudre le problème de l'aire qui monte sans ventilation. Message édité le 21/12/09 à 14:05 |
Par DQR33 : le 21/12/09 à 15:44:20
| Déconnecté Dire merci | Il est heureux qu'il n'y ait plus de crédit d'impôts pour les "clims réversibles" Bon, c'est vrai que j'ai une dent contre les clims ! Je ne vois pas trop pourquoi une pompe à chaleur est une solution pour une mezzanine... A moins qu'en parlant pompe à chaleur et clim réversible, cela sous-entend que l'appareil brasse de l'air donc qu'il y a une meilleure répartition... Je ne suis pas trop convaincu par les pompes à chaleur air-air, du reste. Pour moi, rien ne vaut une pompe à chaleur allant chercher les calories dans le sol. Ce sont en général des pompes à chaleur eau-air, on encore mieux eau-eau... Ceci étant dit, je dirais qu'il est conseillé avec tous les moyens de chauffage actuels de prévoir un conduit en inox... sauf peut-être pour les cheminées d'agrément mais qui sont une hérésie question chauffage. Quant aux poêle à granulé, je ne sais pas si c'est une question de mode, mais faut reconnaitre que son utilisation est plus facile que les buches de bois tout en revenant moins cher que tout autre moyen de chauffage, gaz, fioul ou électricité. Le seul problème, c'est l'approvisionnement. Ça ne court pas encore les rues dans le sud-ouest, donc ça reste un peu cher (faut le faire venir de l'est, par exemple). Et n'oubliez pas la solution dont j'ai déjà parlé : si vous voulez installer un chauffage à bois ou granulé à un endroit où il n'existe pas de conduit de cheminée, pensez à la cheminée "tout en ferraille", cheminée sur le toit, conduit inox doublé... C'est hyper léger et ne nécessite pas un renforcement de la toiture comme une cheminée en maçonnerie ! Même pour du neuf, du reste... C'est vrai, c'est plus cher, mais question rapidité d'installation, sécurité et efficacité, y a pas photo ! Et cerise sur le gâteau, sur un toit classique, vous pouvez facilement la changer de place ! Pour en revenir aux VMC double flux, on arrive à des rendements d'échange de 80 %, je crois. C'est pour ça que j'en avais parlé plus haut... P.S. je signale que je ne suis pas un spécialiste "chauffage", je m'y intéresse, c'est tout...  Allez, en laissant divaguer mon imagination : si c'était à refaire et si j'avais pas mal de sous (c'est un rêve, bien sûr !), je me ferais une maison en bois avec une piscine à moitié à l'intérieur, l'autre moitié à l'extérieur et pouvant être fermé, l'eau de la piscine étant chauffé par des panneaux solaires et servant de réservoir de calorie pour une pompe à chaleur eau-eau avec chauffage par le sol "basse température" pour l'hiver... |
Par frederic62 : le 21/12/09 à 15:46:43
| Dire merci | pk ne pas envisager de poser une distribution d'air chaud comme l'on fait pour les cheminées fermées mais pour ton cas en récupérant l'air chaud en haut de mezzanine et en le redistribuant en bas |
Par Nel.geneve : le 21/12/09 à 16:51:42
| Dire merci | J'ai pris la temperature de mon escalier,et celle de ma chambre....y a pas photo, ca vaut le coup de fermer les grands espaces: Il y a 2.5 degrés de différence entre l'escalier fermé des mezzanines (qui servent en fait de grenier, donc on y va pas) et ma chambre....Tout ca avec 5 metres carrés de plastique a bulle, une dizaine de punaises et un peu de scotch |
Par lili2 : le 21/12/09 à 16:53:19
| Dire merci | DQR33 : si tu avais lu mon commentaire jusqu'au bout je parlais de flux orientable : donc chasser l'air chaud vers le bas de la pièce Après c'est sur que la clim c'est moche et moi non plus je ne suis pas inspirée par ce système , mais le chauffagiste (un vrai ) qui me l'a conseillé (qui n'est pas mon mari ) , et qui fait de tout en installation (gaz, bois, élec) ma FORTEMENT déconseillé un poêle à granulés dans une pièce de 60 m2 avec grande hauteur sous plafond ....Nous aurions les moyens, ça serait chauffage au sol, au moins on serait sûr d'avoir chaud en bas et en haut  |
Par DQR33 : le 21/12/09 à 17:17:36
| Déconnecté Dire merci | lili2, il n'y a aucune contradiction ni malentendu dans nos propos. Au demeurant, nous sommes au moins trois à préconiser une "ventilation forcée" du haut où l'air chaud s'accumule naturellement vers le bas où il fait naturellement plus froid. Quant au poêle à granulé, je connais moins bien, mais c'est vrai que s'il n'en existe pas de puissance adaptée à la surface ou au volume à chauffer et que si c'est pour en mettre un trop puissant, c'est effectivement pas la meilleure solution. |
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