Aller jusqu'au BAC????
Sujet commencé par : lovekaline - Il y a 112 réponses à ce sujet, dernière réponse par Nenya1 personne suit ce sujet
Par lovekaline : le 01/01/10 à 15:50:19
je deteste l'école depuis touours et je vous avoue que j'arrive a la fin de ma patience étant actuellement en 2nd donc j'aimerais arreter les cours!! dois-je aller jusqu'au BAC?? vos avis et vos experiences!! |
Par KHLOES : le 01/01/10 à 17:09:28
Dire merci | lovekaline j'ai oublier de te mentionné: j'en fou pas une a l'école, j'ai horreur de l'école (même si là sa va étant donner que sa m'intéresse), je suis pas associal (mais voulant travailler dans le social) et allez en cours dans toute une classe c'est l'horreur..... j'ai 19ans ( 20 en avril), et j'en ai pour encore minimum 3ans d'étude par rapport a se que je veut faire (pas encore totalement fixé) |
Par sheitane : le 01/01/10 à 17:10:30
Dire merci | tout a fait d accord sheytana... c est ce que je voulais faire passer en disant que si on se plante, dans le meilleur des cas on aura perdu un an |
Par westhani : le 01/01/10 à 18:49:33
Dire merci | parceque vous croyez que d'étudier ca empeche d'avoir un boulot de merde ? Vous croyez que tous les boulot qui ne nécessitent pas de grandes études sont des boulot à chier ? Et enfin, comment savoir ce que c'est que de travailler quand on y a jamais gouté ? levekaline ne sait pas ce que c'est donc difficile pour elle de s'en faire une idée, c'est pourquoi je pense qu'il faudrait qu'elle en fasse l'expérience. |
Par sheytana : le 01/01/10 à 19:02:10
Dire merci | Non j'ai jamais dit qu'étudier empêchait un boulot de merde, ni même de galérer, ni rien de tout ca... Je dis juste que c'est stupide de se fermer des portes pour un caprice, alors qu'on sait même pas ce qu'on veut faire Quand elle saura, elle avisera... Ce serait bête que le jour ou elle trouve, on lui dise "non merci Mlle, il faut au moins le bac" (et faut pas se leurrer, même pour être caissière il le faut...) |
Par KHLOES : le 01/01/10 à 19:11:00
Dire merci | maintenant, il faut je crois le BAC (au moins, ou un bep, cap ou autre) pour faire femme de ménage!! faire des études n'empêche pas les boulots merdique. oui elle n'a pas encore bosser, mais elle peut bien attendre 2ans (qui passe très vite) et avoir le BAC. elle peut tenter de bosser cette été, mais faut que tu t'y prenne maintenant pour avoir une chance. |
Par casimir : le 01/01/10 à 19:13:14
Dire merci | westhani> je suis assez de ton avis un stage au Macdo ou autre boulot merdique et elle va être motivé pour les études |
Par Quiche : le 01/01/10 à 20:47:37
Dire merci | Oui mes étés Super U m'ont bien motivés effectivement... mais de là à arrêter en cours d'année pour bosser ce serait pas très malin, lovekaline franchement 2 ans c'est tellement sur une vie, si tu plantes ton année sans savoir quoi faire derrière tout ce que ça changera c'est que tôt ou tard tu reprendras de toute façon et ça t'aura fait perdre une année, comme moi et mes années de fac... Prudence prudence, ne te mets pas de bâtons dans les roues toute seule |
Par MaryOops : le 01/01/10 à 22:02:37
Dire merci | Met toi a la place de ton futur employeur , tu recois deux candidatures : - la premiere: fille , 18ans , pas le bac, motivée, a déjà fait des petits boulots - la deuxième: fille, 18ans, le bac, motivée, a déjà fait des petits boulots euh tu convoquerais laquelle franchement ? Moi non plus j'aimais pas l'école, a cause de moquerie, bah je me suis forcée a aller jusqu'au bac, meme si j'avais des moyennes de merde, j'ai redoublé que ma seconde bah je peux te dire le bac je l'ai eu et cet été ! et j'en suis bien contente ! j'avais pas d'idées d'études pour après pii on m'a parlé de secrétaire médicale, et j'ai tellement connu les hopitaux et tout que ca m'a plus, du coup je fais des études par correspondre, oui je suis associal je l'assume lol, enfin je suis plutot super timide Bah en novembre mon pere m'a fait bossé dans son magasin pour faire un peu de sous, et un CV , donc oui franchement avoir écrit BAC sur son CV ca fera toujours un point positif pour le boulot et je pense comme Sheyt', c'est pas parce que aujourd'hui t'es en seconde et que t'étouffes en salle de cours que tu dois arreter l'école, parce que sinon arrete de vivre tout court sérieux dans ton futur boulot (j'espère d'ailleurs que tu trouveras ta voie ) bah tu seras pas a l'air libre et a rien foutre tout le temps allez plus que deux ans et demi, franchement ca vaux le coup ! |
Par Quiche : le 01/01/10 à 23:17:13
Dire merci | Bah trouver sa voie elle a le temps, à son âge j'avais pas la moindre idée de quoi faire, j'ai "trouvé ma voie" après ma première année de fac... et j'aurais jamais imaginé me lancer dans cette merdasse Et pour le boulot à l'air libre, ben si elle veut bosser à l'air libre elle peut trouver, mais pas qu'elle se ferme les portes bêtement |
Par epona : le 01/01/10 à 23:41:13
Dire merci | Heu, a 16ans tu va faire quoi a part les cours J'ai déjà doublé ma 1ere secondaire (systeme belge), 2eme ça passe tranquille, 3eme bof, 4eme je me pete la geule, c'est la premiere année ou je dois bosser. Je me rend compte que je ne SAIS pas etudier, je ne sais pas si on peut réellement s'en rendre compte.. Moi qui revait de longue etude et dun boulot qui paie bien, bah je ne saurais jamais, je ne suis pas a la hauteur. Alors je sais pas, ça te fais chier oui mais merde continue J'ai trouvé ma voie, mais je dois continuer jusqu'a la fin de mes secondaires. J'ai pas envie, j'ai pas le courage, je ne sais pas comemnt je vais me debrouiller. Continue quoi |
Par asterias : le 01/01/10 à 23:47:38
Déconnecté | Euh, passer le bac, c'est pas tout à fait faire des études Maintenant, faut savoir ce que tu veux : en baver 2 ans maintenant, et ensuite te faire une idée plus précise de ce que tu veux et décider, ou ne pas pouvoir choisir et galérer ensuite pendant toute ta vie. Désolée d'avance pour le roman, mais je vais vous raconter ma vie et mon expérience personnelle qui a été haute en couleur mais je ne regrette rien. Ma seconde a été très chaotique, j'ai fait une grosse dépression, j'en pouvais plus des cours, c'était une souffrance pour moi comme tu peux pas imaginer. Finalement j'ai passé du temps à l'hôpital, et à partir de janvier/février, j'allais quasiment plus en cours. Pour moi il était hors de question de faire encore de longues études... On a fait les démarches pour que je passe quand même en 1ère S, j'ai fait difficilement ma 1ère, je suis passée de justesse en Term, et j'ai fini avec une mention bien au bac (et largement). Mais ces 2 années ont aussi été terribles pour moi, j'en garde de très mauvais souvenirs... En 2de je n'avais aucune idée de ce que voulais faire. En 1ère non plus, en Term non plus. En fin de Term, comme il fallait se décider, je me suis tournée vers la matière qui m'intéressait le plus : la bio. Du coup je suis entrée en classe prépa bio (BCPST), après encore maintes démarches vu mon dossier médiocre... Et je crois que j'ai vécu la plus belle année de ma vie... Même si c'est super dur, on est intéressé par ce qu'on fait en général, et c'est magique... et puis se retrouver avec des gens qui aiment les mêmes choses que soi, et qui veulent la même chose, ça motive ! Si je pouvais, je referais 15 années comme celle-là. (et pourtant, la prépa, c'est pas le paradis...) J'ai pas pu continuer pour x raisons et maintenant je suis en fac de pharma et je suis prête à faire 10 ans d'étude s'il le faut pour arriver à quelque chose qui me plaise ensuite au quotidien et qui me permette de réaliser mes rêves... Tout ça pour dire que c'est normal qu'en 2de on ne sache pas ce qu'on veut... Tourne-toi toujours vers ce qui t'intéresse le plus, mais abandonner maintenant, ce serait une bêtise énorme, et tu le regretteras à coup sûr Sans le bac, tu peux même pas faire femme de ménage... |
Par westhani : le 02/01/10 à 00:47:34
Dire merci | "sans le bac tu ne peux même pas faire femme de ménage" : n'importe quoi! Je m'occupe d'une équipe de femme de ménage et le CV, je m'en contre fou, ce qui compte c'est de voir la personne au boulot.....parceque des surprises, on en a tout le temps : entre les personnes qui ont même de l'expérience dans le domaine et qui valent pas une tuile et des étudiantes dont le cerveau n'a même pas l'air de se mettre en mode "on" quand il est question de choses logiques....euh.....non, ce qui compte c'est la personne elle même, pas son CV, chaque personne est unique....le CV n'est bon qu'à faire des aprioris! |
Par aline13 : le 02/01/10 à 10:18:10
Déconnecté | regarde les gens qui ont un boulot qui les faits chier ça dure 40 ans au moins www.1cheval.com euh casimir....si tu lis bien TOUT le post (et non pas seulement le titre... ), tu verras que ce n'est pas tant notre travail qui nous fait chier comme tu le dis si bien que les conditions dans lesquelles on l'exerce...fin de l'intervention pour réagir à ton post. quant à toi miss, saches que le bac n'est qu'une clé qui te permet d'ouvrir un tas de portes et que si tu ne l'as pas, tu pourras certes ouvrir ces portes, mais moins facilement...et puis tu es jeune et à moins d'avoir réellement une idée très précise de ce que tu veux faire plus tard, aller jusqu'au bac te permettra de réfléchir à ton avenir...conseil d'une môman |
Par mihakeeper1 : le 02/01/10 à 10:27:27
Déconnecté | Westhani, je suis bien d'accord avec toi ! J'ai connu des universitaires mollassons comme pas deux (ils travaillent... mais faut tout leur demander) et des personnes qui avaient juste leur diplôme de secondaire mais un sens de l'initiative très poussé. Ce n'est bien entendu pas une généralité mais j'ai pu le constater à beaucoup de reprises. Le problème, c'est que pour le moment, la demande de travail dépasse très largement l'offre (à part dans certains métiers manuels où les patrons se désespèrent en tentant de trouver la perle rare). Alors, quitter les études sans avoir le BAC (ou le diplôme secondaire en Belgique, général ou technique cela s'entend), ben c'est vraiment chercher les emm... Sache Lovekaline, que je connais très peu de jeunes qui aiment l'école... Le système pourrait, à mon avis, être beaucoup retravaillé avant d'être vraiment bon (préparer les jeunes à la vie active ou à des études supérieures). Mais cela n'empêche qu'elle t'offre justement plusieurs choix et que c'est à ça qu'il faut commencer à réfléchir. Travailler pendant les vacances dans plusieurs secteurs différents va te permettre de te faire une idée sur ce que tu voudrais faire plus tard. Mais, de grâce, mords sur ta chique et continue en te donnant à fond ! Intéresse toi en particulier aux cours que tu aimes (il y en a bien quelques uns j'espère) et contente toi d'avoir ta moyenne dans les autres... |
Par asterias : le 02/01/10 à 10:58:04
Déconnecté | N'importe quoi Euh pas la peine de s'emballer, je crois que c'est pas le peine d'être désagréable mais apparemment c'est pas l'avis de tout le monde Surtout que ça a déjà été évoqué plus haut... Je pense qu'un recruteur qui a 10 CV et qui peut pas voir tout le monde au boulot comme tu dis va plutôt aller vers celle qui a fait plusieurs années d'études/formation et qui a de l'expérience que vers celle qui a abandonné ses études, même si peut-être que des fois ça ne veut rien dire moi je trouve que ça montre déjà une certaine motivation, m'enfin.... Avis personnel....... |
Par casimir : le 02/01/10 à 11:06:46
Dire merci | aline13>j'ai parcouru le poste justement et les boulot sans le bac son rarement les plus épanouissant intellectuellement parlant , quand même , d'ou le rapport avec votre poste ceci dis pour en revenir a ton cas ûisque tu te mets en avant , si c'est les conditions de travail plutot que le boulot qui t'emmerde change de poste (d'employeur) avant de plus pouvoir le faire |
Par Flash : le 02/01/10 à 14:50:24
Dire merci | J'ai toujours détesté les cours à en pleurer chaque soir en rentrant chez moi Après la 6e j'ai voulu me réorienter dans une spécialisation équine pour faire soigneur ou palfrenier plutot mon père n'a pas voulu. J'ai retenté le coup après la 3e. même réponse. ben au final il a eu bien raison... J'ai fait ma terminale par correspondance parce qu'aller en cours n'étais absolument pas possible et puis, à 17ans je suis partie habiter ac mon chéri à 130bornes... J'en suis mnt à ma 5e année de fac, moi qui aurait pourtant tout laché après ma 6e!!! Et j'en ai encore pour 2ans! Et franchement, c'est quand même autre chose, je regrette mes années lycée! En tous cas, ne sachant pas quoi faire, passe le bac... Autre anecdote de la soeur d'une amie, qui a arrêté à 15ans sans rien faire d'autres (les parents lui ont vachement rendu service sur ce coup la!!!). Elle a mnt 19ans, elle habite chez son copain bcp plus agé qu'elle, elle va accoucher dans qq jours et depuis qq temps, ca ne va plus, elle va donc devoir retourner chez ses parents avec son nourrisson, après avoir perdu sa scolarité, sa jeunesse et son avenir... chouette résultat! Une autre a arreté aussi, ses parents n'étant pas d'accord, elle est donc partie à 16ans de chez elle pour aller chez son ex... Elle a bossé un peu, pas bcp de proposition, des trucs puis ayant rencontré l'amour elle est tombée enceinte par accident mais ils en ont bcp parlé et elle a fini par le garder, en pensant que ct CA sa priorité dans la vie... Son ex lui a donc dit de rester à la maison se reposer et s'occuper ensuite du gosse vu qu'elle n'avait pas de diplome... 4ans plus tard, à 22ans, elle n'a ni diplome, ni boulot, ni mec, ni appart, elle est dans une merde noire, seule avec ses 2 enfants... Si ces filles n'avaient eu ne serais ce que le BAC, a ce jour elles feraient des études par correspondance en gardant leur bébé et auraient un diplome d'ici qq temps... A la place, ils faut qu'elles soient 3ans dans la merde, le temps qu'on scolarise leurs enfants, pour espérer faire des cours du soir à la fac en plus d'un boulot de merde, pour avoir leur BAC et pouvoir se construire un avenir digne de ce nom... |
Par lovekaline : le 02/01/10 à 15:27:12
est-ce que les cours par correspondance seraient alorS une bonne idée? |
Par casimir : le 02/01/10 à 15:29:37
Dire merci | lovekaline> si tu a du mal a accrocher en cours les cours par correspondance risque d'etre le piége car moins d'encadrement risque d'amener encore moins de traail donc encore plus de désintérét par correponsance faut être motivé pour se mettre le coup de pieds au cul pour bosser |
Par westhani : le 02/01/10 à 15:49:49
Dire merci | flash, dans tes exemples, le problème est surtout que les filles aient décroché, elle pourr |
Par westhani : le 02/01/10 à 15:52:41
Dire merci | mince! Elle pourrait avoir leur bac, ce serait pareil, elle ne ferait rien de plus.... Quoiqu'il en soit, il est certain qu'il vaut mieux l'avoir que de ne pas l'avoir! A 16 ans, lovekaline, tu n'as pas le choix que de continuer l'école...sinon, tu te réorientes, mais à ton âge, c'est très difficile de savoir ce que l'on veut faire... |
Par lovekaline : le 02/01/10 à 15:54:31
oui mais je pense que chez moi je me boosterais plus car en plus d'aller tous les jours dans un endroit que j'aime pas, je suis tous les jours avec des gens que j'aime pas!! je ne dirait pas que je suis agoraphobe, mais je n'aime pas du tout etre entouré de monde!! alors imaginé ce que je vis tous les jours depuis 13ans!!! |
Par KHLOES : le 02/01/10 à 16:05:04
Dire merci | lovekaline moi aussi je n'aime pas être entourer de trop de monde. et je n'aime pas bosser a l'école. ba mon année faite par correspondance, j'en est pas foutu une...... j'ai bosser quoi, 1mois à 3-4h/jours puis j'ai laisser tomber... c'est plus que se booster qu'il faut, c'est être complètement motiver, et pas attirer par se qui nous entoure (télé,ordi, livre, chevaux etc...),quand tu est dans tes heures de travail, tu bosse. |
Par Plectrude : le 02/01/10 à 16:06:00
Dire merci | Toute façon n'ayant aucune idée de ce que tu veux faire, t'as pas grand chose de mieux à faire. Moi aussi ça m'a bien gonflé le lycée, mais c'est vrai ce qu'on dit sur le BAC : ça ouvre bien des portes. Clairement aux yeux de la société les gens qui n'ont pas le bac sont forcément des crétins, ou des gens sans ambitions, etc etc... je dis pas que c'est vrai, je dis juste que quand on a pas d'autres aspirations, autant le passer. On nous en fait tout un foin, on nous stresse à fond avec ça, alors que la très trèèès grande majorité de ceux qui tentent le bac l'obtiennent avec un minimum de sérieux. Après le bac, tu as plein plein plein de choix, beaucoup plus que si tu ne l'as pas (à plus forte raison avec un bac S). 2 ans, c'est rien. C'est chiant, mais c'est rien. Par correspondance, les profs ne sont pas là pour répondre aux questions. J'ai fait une année par correspondance (psycho), j'en refais une cette année (informatique), et pour les maths par exemple c'est la galère de ne pas avoir ni potes ni profs pour expliquer quand on but sur quelque chose. Mais moi je suis motivée, je sais pourquoi je le fais pour mon avenir, donc je bosse. Alors que toi, de base ça te fais c****, donc ça ne me parait pas une bonne option du tout |
Par lovekaline : le 02/01/10 à 16:06:56
ca marche comment par correspondance? |
Par asterias : le 02/01/10 à 17:33:05
Déconnecté | Par correspondance, sans être méga motivée, tu cours à la catastrophe (surtout les années juste avant le bac). J'ai fait ma 6ème et ma 5ème par correspondance, j'étais bien trop petite pour comprendre, du coup j'ai pas fait grand-chose et mes parents étaient obligés d'être sans arrêt derrière moi. En gros de ce que je me souviens tu as des fascicules de cours à travailler, et tu dois envoyer des devoirs régulièrement. J'avais des cassettes à enregistrer dans certaines matières (langues et français) On avait quand même des numéros de téléphone et des adresses mails pour contacter les profs en cas de souci. Et puis, bon, socialement, ça aide pas non plus de plus voir personne de son âge ou en tous cas pas souvent ! |
Par Nenya : le 02/01/10 à 17:49:14
Dire merci | j'ai parcouru le poste justement et les boulot sans le bac son rarement les plus épanouissant intellectuellement parlant , quand même , d'ou le rapport avec votre poste Ça, ça me fait doucement marrer!! Mon copain détestait les études, il a arrêté en 3ème parce que le système général ne lui correspondait pas. Il n'a même pas son brevet. Il s'est orienté en CAP boulangerie, à trouvé du boulot avant même d'être diplômé, et ça fait 4 ans qu'il bosse dans une boulangerie où c'est lui qui gère les commandes, tant aux fournisseurs qu'aux clients. C'est super varié comme boulot, et c'est loin de ne pas être épanouissant intellectuellement parlant. Et ça l'empèche pas d'avoir une copine qui va finir à bac+8 |
Par Flash : le 02/01/10 à 17:53:00
Dire merci | wastani, bien sur que non, elles auraient leur bac elle ferait des choses qui leur plaisent, ou auraient tout simplement l'opportunité de faire qqch!!! Elles ont décrochées tout comme lovekaline pense le faire, je vois pas trop de différence? Lovekaline, par correspondance, ca a été dit, c'est toi qui bosse tout seul, donc tu peux très bien ne rien faire. Il faut bcp de motivation et être synthétique, il faut que tu arrives de toi même à voir dans un bouquin de cours (ouai c des bouquins de cours à lire ) ce qu'il faut apprendre, ce qui est important, ce qui l'est moins,... Attention quand même parce que c'est aussi très décourageant de voir la taille de ces bouquins et de s'y mettre... dur aussi de rester accrochée toute l'année! Pas de voisin ou de prof a qui poser une question quand on ne comprend pas. C'est ca le plus difficile en fait, parce que tu es relativement seul (même si tu as normallement des profs disponibles par téléphone, va te faire expliquer des maths par tel par exemple...). Mais si vraiment tu es au bord de l'abandon de tes études, envisages plutot cette solution là, mais sache qu'elle ne sera pas plus facile ni plus agréable que les cours |
Par casimir : le 02/01/10 à 17:53:21
Dire merci | nenya et dis nous combien d'heure il fait pour quel salaire parceque ça aussi ça dépends vachement de ta formation de base |
Par Nenya : le 02/01/10 à 18:20:05
Dire merci | Il est payé 1500€. Ca me paraît pas si mal pour un premier emploi tu vois... Et il a un CDI à temps plein. Donc mon copain qui est boulanger, gagne sûrement plus que moi quand je vais débuter en étant véto. |
Par Nenya : le 02/01/10 à 18:21:12
Dire merci | Parce que casimir, en étant véto, et en débutant, surtout si tu fais de l'équin, tu es mal payé, et tu bosses 12h par jour au moins. Alors avec ses horaires à lui, il gagnera bien plus que moi à l'heure tu vois. |
Par riverjap : le 02/01/10 à 18:21:26
Dire merci | J'étais motivé par les études sincérement ça me faisait pas peur et plus j'en bouffais plus j'étais contente, j'ai passé mon bac suis partis en fac de médecine et en deux mois j'ai tout plaqué. Je me suis planté royalement, j'ai commencé à bosser ça fait un an en février et je réitère pour une année je regarde pour reprendre mes études et si j'avais pas le bac ben je pourrais rien faire de ceux que je veux !!!! alors moi je te le dis comme un conseil mais tant fais ce que tu veux mais offre toi au moins cette chance de passer ton bac |
Par casimir : le 02/01/10 à 18:21:42
Dire merci | pour combien d'heure il gagne 1500 € euh les vétos qui ont leur cabinet il m'ont l'air de pas mal s'en sortir et puis l'avantage , il bosse pour eux ça aussi ça dépends de tes études |
Par soquette123 : le 02/01/10 à 18:22:50
Dire merci | Moi j'ai 21 |
Par casimir : le 02/01/10 à 18:24:56
Dire merci | nenya> ceci dis personne n'a dis qu'on pouvait pas s'en sortir sans bac , juste quec'était plus compliqué pour avoir un boulot sympa c'est a dire bien payé et pas trop difficile physiquement .. donc que quand on ne sait pas ce qui te branche dans la vie .. passer le bac c'est la base |
Par Nenya : le 02/01/10 à 18:25:12
Dire merci | uh les vétos qui ont leur cabinet T'as pas ton cabinet quand tu débutes... Avant, tu te tapes les urgences, la route, les coliques, et tout le bordel sans RDV quand y a un soucis. Les vétos qui sont associés, bien sûr sont mieux payés, mais pas en sortant de l'école, loin de là... Il gagne 1500 net pour 35h. Faut croire qu'il est doué dans son domaine |
Par soquette123 : le 02/01/10 à 18:25:50
Dire merci | Mais euuuuh, on peut plus éditer Je disais... Je trouve dommage de te fermer des portes en 2nde, c'est quand meme hyper tôt. Après, te remotiver pour l'école, je ne pourrais pas t'aider!! Moi j'ai 21 ans, en DERNIERE année d'éducatrice spécialisée (je ne comprends toujours pas comment j'ai fait pour arriver jusque là). J'ai horreur de l'école, pas de curiosité intellectuelle, rien de tout ça. Je fais ces études car c'est un boulot qui me plait, mais sans plus. Là, c'est la dernière ligne droite, il me reste plus que 6 mois et pourtant... ...pourtant je n'en peux plus! J'ai des exams a passer, un mémoire a écrire, je n'ai toujorus pas commencé et je ne sais pas si j'arriverai a m'y mettre un jour... C'est affreux!! Pourtant, je veux l'avoir est etre enfin tranquille... mais j'y arrive pas |
Par Nenya : le 02/01/10 à 18:28:16
Dire merci | Il y a bien d'autres diplômes que le bac, et beaucoup amène concrètement à des métiers (fleuristes, relieurs, cuisinier, etc...), alors que le bac seul ne mène a rien: il faut continuer après. Et pourtant, mon j'ai pris la voie royale, bac S, prépa, et concours aux grandes écoles. Franchement, mon copain est au moins aussi doué que moi, et avoir fait un CAP ne change rien. Je ne suis pas avec lui parce qu'il a ou pas son bac quoi... |
Par casimir : le 02/01/10 à 18:28:20
Dire merci | nenya > 35 heures payés mais c ombien en réalité |
Par Nenya : le 02/01/10 à 18:31:18
Dire merci | Ben 35h Casimir. Il a même plus de temps libre que moi |
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