Plus de gyneco, plus de psychiatre...
Sujet commencé par : polache - Il y a 53 réponses à ce sujet, dernière réponse par polachePar polache : le 04/02/10 à 23:35:35
| Dire merci | Et c'est qui les prochains? Je ne comprends pas ou va le monde  On parle du chômage, et on supprime les métiers? La il faut m'expliquer!! Je ne pense pas qu'on supprime les psychologues, on en a trop besoin dans ce monde  mais je trouve que ca fait peur  Bon je vais surement faire un gros bide, mais ayant bu du coca, faut que je passe mon temps, et je viens vous embêter a râler contre ce monde mal fichu  |
Par polache : le 05/02/10 à 21:59:54
| Dire merci | peace_and_love de ce coté la, je ne suis pas du tout d'accord avec toi Enfin d'un coté c'est normal sinon j'aurai fait psychiatre |
Par Hermione75 : le 05/02/10 à 22:08:31
  DéconnectéDire merci | amis des clichés bonsoir Alors pour résumer un psychiatre est AUSSI un thérapeute au même titre qu'un psychologue . Et à l'inverse je ne vois absolument RIEN qui empeche un psychologue de suivre un malade "mental" ! Une amie est psychologue et a notamment dans ses patients un schyzophrène ( pê qu'elle en a plusieurs me^me mais en tt cas elle ne m'a parlé que de celui là ) Faut arrêter de croire que les malades mentaux sont des fous à lier dans une camisole chimique ou avoir celle-ci à portée de main " au cas où" ; pour info les schyzophrènes ne sont pas plus agressifs ou dangereux que des personnes "normales" ce sont juste ces maudits médias qui ont répandu l'opprobe sur eux à cause de 2 cas ( sur la France entière ) de GROS schyzos . Bref, pour revenir au sujet , je ne vois rien qui empeche un schyz de suivre une thérapie comme une personne "normale" ! Bien des schyzophrénies sont dues à un envirronnement familial malsain ( le cas du patient de mon amie pour ça que je le cite ) et les nommer permets non pas de guérir mais au moins de stabiliser la personne ! Là ce patient a été sous traitement il est stable .... ben voilà il suit une thérapie . Comme le dit lédéfées très justement en cas de crise" ben biensur qu'il faut stabiliser à coup de médocs mais ça c'est le boulot des urgentistes psys ! Une fois le patient stable, psychologue ou psychiatre peu importe ! là en l'occurence, le patient a un psy-chiatre pour le côté medocs et il suit une thérapie avec mon amie : il se sent mieux avec elle pour parler  |
Par casimir : le 05/02/10 à 22:24:40
| Dire merci | Herminone75> sauf qu'un skyzophréne , il peut a tout moment décompenser et la basculé et devenir trés dangereux pour lui ou pour les autres certain skyzo peuvent être suivi par des psychologue , pour les cas léger mais les cas les plus grave doivent être suivi beaucoup plus sérieusement  si on veut pas courir a la cata Le psychiatre est médecin avant d'être psychiatre avec pas mal de stahe en hopital psy des cas il en a vu .. des sérieux le psychologue c'est jamais qu'un bac+5 d'étude plutot littéraire , bref rien a voir ni comme approche du malade psy,ni comme cursus |
Par Hermione75 : le 05/02/10 à 22:35:41
| Déconnecté Dire merci | ben c'est sur casimir qu'un schyzophrène on va pas lui proposer une psychanalyse mais ça, ça part du bon sens Maintenant il y a plusieurs formes de thérapies ... et certaines conviennent TB aux schyzophrènes ! Un schyzo stable ça veut dire ce que ça veut dire : STABLE donc je comprend pas pk tu me parles de décompensation comme si c'était une épée de damocles ; si le risque existe , le "à tout moment" est un peu déplacé je pense Concernant le cursus : que ce soit une formation médicale de 10 ans ou un bac +5 ayant surtt trait à de l'analyse ( c'est ce que je retiens plus des psys en fac , plutôt que le côté littéraire , et quand je dis analuse, c'est analyse de stat hein ) , aucun des 2 n'est à mon sens apte à AIDER de façon thérapeutique un patient ( thérapie par la parole j'entend ) ; ça demande une formation sup , de psychanalyse ( obligation de psychanalyse pour le praticien + adhesion à une école de pensé je crois ) , de thérapies diverses etc ... bref , le bac+10 ou le bac +5 ne sont qu'un support pour moi En quand tu vois certains psys-cholgues ou-chiatres qui adhèrent et travaillent sur l(école de Palo Alto qui est clairement un courant de pensée qui dit grosso merdo à psychiatre ou chologue ( t'as fait mini 5 ans d'études ? Ben tout ce que tu as appris comme diagnostiques ça ne rentre plus en compte dans mon école) , ben je dis respect à ces praticiens qui vont toujours plus loin dans l'interêt des thérapies ! Peu importe leur formation de base ! Message édité le 05/02/10 à 22:37 Message édité le 05/02/10 à 22:41 |
Par polache : le 05/02/10 à 22:36:33
| Dire merci | le psychologue c'est jamais qu'un bac+5 d'étude plutôt littéraire  Et j'aime bien que qu'un bac + 5 On ne passe QUE 5 ans a étudier l'homme, ces maladies et a savoir comment l'aider, a savoir et avoir une écoute active. On est formé a comprendre l'insconcient et a savoir l'écouter. Ce qu'un psychiatre ne va pas forcement faire. Pour le coté scientifique, je suis qu'en deuxième année, au S3 j'avais 4h de bio par semaine, la j'ai 8h de cognitive..alors moi je vais te dire l'inverse, c'est plus scientifique que littéraire Sauf si pour toi scientifique c'est la médecin pur et dur. Sinon, on nous apprend comment nous comporter et aider des psychopathes, ect Alors je ne pense pas que le psy soit juste la pour écouter les "bobos" des gens |
Par lédéfées : le 06/02/10 à 10:13:24
| Dire merci | Message édité le 06/02/10 à 10:19 |
Par casimir : le 06/02/10 à 11:49:05
| Dire merci | polache > par rapport a un psychiatre qui a bac+7 plus la spécialisation ça joue pas dans la même cours , désolé  Hermione75> je crois que tu confonds psychiatre et psychanalyste |
Par Hermione75 : le 06/02/10 à 17:59:19
| Déconnecté Dire merci | casimir : non je pense que c'est toi qui ne saisis pas bien Un psychiatre peut être psychanalyste Un psychologue peut être psychanalyste Un psychanalyste peut n'être ni psychiatre, ni psychologue ( mais ça je crois que c'est en train de se réguler ) Un psychiatre ou un psychologue n'a PAS de formation de psychanalyse à la sortie de l'école : ils doivent entrer dans une école de pensée ( lacan, freud ou jung) et se faire psychanalyser pour pouvoir psychanalyser d'autres personnes Et j'ajoute que la psychalyse est LOIN d'être la seule forme de thérapie il y a : Thérapie cognitivo-comportementales EMDR hypnose thérapie systémique familiale ET indiviiduelle ( Palo Alto ) etc ... je les connais pas toutes Toutes ces formes de thérapies peuvent être pratiquées par un psychologue OU un psychiatre mais demandent une formation en + de leur formation initiale à la fac Message édité le 06/02/10 à 18:04 |
Par casimir : le 06/02/10 à 18:06:34
| Dire merci | Hermione75> ok mais tu peut pas prétendre qu'un psychiatre c'est pareil qu'un psychologue l'un peut donner un traitement l'autre ne peut que parler et orientévers un psychiatre en cas de doute sérieux sur un patient Confondre psychiatre et psychologue c'est comme dire qu'une sage femme (qui sont trés compétente, je dis pas le contraire et gére trés bien un accouchement stabdard ) peuvent remplacer un osbtétricien dans 100% des cas c'est a peut prét la même différence de compétence |
Par Hermione75 : le 06/02/10 à 18:15:47
| Déconnecté Dire merci | c'est carrément pas la même chose casimir ! Ton exemple de sage-femme vs medecin ne s'applique pas là car il y a une notion de hierarchie . Entre le psychologue et le psychiatre il n'y en a pas ! Ils étudient aussi les "cas" psychiques sauf que le psychiatre les étudient de manière médicale ; le psychologue pas ! En quoi cela fait-il de lui qqun d'incapable pour mener une thérapie avec des schizo par ex ? Un psychologue saura TB reconnaitre les signes aussi d'un schizo qui est en ^phase de décompensation t'inquiète Et une phase d'urgence comme ça, même un psychiatre en cabinet de ville peut pas la gérer : il s'agit d'urgence , dc service adéquat ! L'aptitude à suivre des patients ne se calcule pas en fonction du nombre d'année d'études , pour la simple et bonne raison que les études médicales ne t'enseignent pas la thérapie à adopter mais des cas à étudier ! Alors OUI dans ce cas, tu vas trainer tes pieds en HP, tu verras des psychiatres qui prescrivent , qui soignent avec des medocs, mais il ne s'agit que de medecins spécialisés . Ce ne sont pas des thérapeutes dans ce cas là ( ou alors peu !) |
Par casimir : le 06/02/10 à 18:25:58
| Dire merci | Hermione75> la notion de hiérachie entre sage femme et génycio c'esty ce qui sauve beaucoup de vie .. peut être que ce serait pas mal avec les psy d'avoir cette notion de hiérachie qui corerspond a un niveau de compétence ça éviterais surement certain faits divers dramatique |
Par Hermione75 : le 06/02/10 à 18:44:10
| Déconnecté Dire merci | mais casimir : où ais-je dit que cette hierarchie entre sage-femme et medecin était à déplorer ? Je dis juste qu'entre psychologue et psychiatre il n'y a pas de hierarchie : ce n'est pas le même métier, pas les mêmes moyens , pas les mêmes études ! C'est un peu cmme si tu souhaiterais qu'il y ait une hierarchie entre un psychologue et une assistante sociale ! Je te dirais "  " car ts les 2 travaillent dans le social et dans l'aide à la personne mais ile nfont PAS le même métier .A partir de là je vois pas non plus d'où ton raisonnement te conduis à vouloir instaurer une hierarchie pour éviter je te cite " des faits divers dramatiques" je vois pas le rapport ! Un psychologue va pas prendre un maniaco-depressif en phase depressive , lorsqu'il se met la lame sous la gorge en disant " venez on va en parler" , NON, le psychologue comme le psychiatre va reconnaitre que ce patient est dans une phase qui le dépasse lui et donc c'est medocs pour stabiliser ; cas dy psychologue, il va prévenir un medecin, cas du psychiatre il va donner les medocs . |
Par polache : le 06/02/10 à 22:23:32
| Dire merci | Hermione, tout a fait Je crois que Casimir n'a pas tres bien compris ce qu'est un psychologue et un psychiatre |
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