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Chien agressif...

Sujet commencé par : DQR33 - Il y a 45 réponses à ce sujet, dernière réponse par Laurette
Par DQR33 : le 14/02/10 à 10:34:26

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J’ai actuellement chez moi 2 chiennes avec lesquelles je n’ai pas de problème particulier.

Mon fils est revenu à la maison, temporairement ou pas, j’en sais trop rien.

Mais il est revenu avec son chien, un boxer male magnifique de 2 ans. Les parents de sa copine de l’époque chez qui il vivait ont exigé que ce chien soit castré à cause de son agressivité envers les autres chiens, en particulier celui de la maison.

Ce chien s’amusait comme un fou avec une de mes chiennes, s’en était amusant à voir faire, le grand amour, quoi. Et ce depuis tout petit.

Sauf que par deux fois maintenant, il l’a attaqué ! Et c’est violent, surtout qu’il ne lâche pas et ne veut pas obéir, même à son « maître » !

Il a déjà attaqué 2 fois l’autre chienne…

Ces attaques sont apparemment dues à une dominance exacerbée ou une certaine jalousie.

Et cerise sur le gâteau, ayant été mal élevé, c’est évident, il ne supporte pas de rester seul, à faire les pires conneries comme bouffer l’intérieur d’une voiture !

Depuis sa première attaque, j’ai toujours dit que ce chien était potentiellement dangereux, même si pour le moment, on ne rencontre aucun problème avec les gens et les enfants. Et maintenant, la plaisanterie a assez durée, il nous faut trouver une solution.

Nous sommes allés voir le vétérinaire pour avoir des conseils, mais il n’a pas été très optimiste…

Certains ici me semblent connaître les chiens, pourraient-ils me donner un avis pour résoudre au mieux ce problème, pour le chien et pour nous ?

Personnellement, le premier chien qui est rentré chez moi y est entré avec ma femme lorsque je me suis marié, j’avais près de 39 ans. Pourquoi ? Parce que j’ai toujours dit qu’avoir un chien était incompatible avec ma vie de célibataire… Allez faire comprendre ça aux jeunes !

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Par Mystic2 : le 14/02/10 à 10:39:16

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 Et bah je dirais qu'il y a beaucoup de travail et que ca n'est pas a prendre a la légère... ce chien se prend pour le chef de meute...il l'est très certainement!

Donc je suggérerais d'aller directos et rapidos chez un educateur canin pour le mettre au pli

Le concentrer sur vous! Lui montrer que c'est pas lui qui commande!
Mais je ne suis pas pessimiste, si c'est pris maintenant et FERMEMENT alors il va très certaiement se calmer...
Ce qui m'etonne, c'est que son comportement est celui d'un PIF, il avait ses 2 testicules petit???

Par mihakeeper1 : le 14/02/10 à 11:07:18

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Je suis pas très méthode traditionnelle mais je la conseillerais pour ce genre de chien à qui il ne faut RIEN laisser passer... en tout cas, pendant un bon moment !

Qu'on parle de dominance ou pas, dans ce cas, le chien n'accepte clairement aucune autorité ! Malheureusement, les conseils d'un forum ne pourront vous aider plus que ça. Je vous incite à vous adresser à un comportementaliste canin, tout en vous renseignant bien au préalable sur ses capacité (éviter ceux qui préconisent direct les traitements médicamenteux qui abrutisse le chien sans résoudre les problèmes !).

Quelques petites précisions cependant (à prendre ou à laisser, je ne suis pas spécialiste):

- il est tout à fait possible de "corriger" les erreurs faites sur un chien de deux ans SAUF chiens effectivement "tarés" (ils sont rares)
- Cette reprise en main, cependant, ne se fera pas sans heurt. A vous de voir ce que vous serez capables d'effectuer et les limites (pincements, etc) que vous êtes prêts à accepter
- Ce chien n'est pas agressif avec les humains (mais n'obéit pas toujours dans le feu de l'action, difficile de juger par écrit) mais envers les autres chiens (femelle qui plus est ). A t'il été correctement sociabilisé envers ses congénères (de taille, aspect, poids différents) ? Un boxer est généralement très sociable... (enfin, ceux que je connais ).
- Un chien n'est pas incompatible avec le célibat, mais bien avec un manque de maturité et de fermeté (ce n'est pas un enfant...)
- Sinon, petite question ; quand le chien est arrivé chez vous, a t'il directement été mis en contact avec les chiennes de la maison ou y a t'il eu un moment d'adaptation ?

Dans tous les cas, je vous souhaite beaucoup de courage et n'hésitez pas à nous tenir au courant de son évolution


Par DQR33 : le 14/02/10 à 11:47:15

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Première chose : je vous remercie de ne pas juger, mais de proposer des choses. Mon "post" est effectivement un appel au secours...

Je précise que ce n'est pas mon chien mais celui de mon fils que les circonstances ont ramené à la maison, lui et son chien. Je n'ai donc pas "choisi" ce chien...

Et je juge le comportement de ce chien potentiellement dangereux, pour mes chiennes qui n'ont rien demandées, et éventuellement pour nous-même, et ça, je le supporte assez mal.

Lors de la dernière "attaque", j'ai dis à mon fils "tu vois pourquoi je ne veux plus ton chien chez moi ?". Il m'a répondu un truc comme "d'accord, faut le supprimer", ce à quoi je lui ai répondu qu'il y avait peut-être d'autres solutions moins catégoriques, comme de lui trouver un nouveau maitre, même si la solution radicale reste toujours une solution envisageable...

Mon fils n'a ni le temps ni les moyens à consacrer à son chien. Je sais, il aurait du y penser avant...

Et moi, je n'ai pas vraiment envie non plus, d'autant que je n'ai du coup aucune confiance à ce chien, même s'il sait être craquant comme tous les boxers.

"il avait ses 2 testicules petit??? " Sais pas, suis pas allé voir...

Un PIF ? "péritonite infectieuse féline" ?

J'ai aussi pensé à un éducateur canin ou un comportementaliste canin, mais comment être certain que c'est un "bon" ?

"SAUF chiens effectivement "tarés"" malheureusement, avec mes connaissances et vu son comportement, c'est un peu ce que je pense...

"Un boxer est généralement très sociable" c'est ce que je croyais aussi....

"A-t-il été correctement sociabilisé envers ses congénères" à voir son comportement, probablement pas.

"quand le chien est arrivé chez vous, a-t-il directement été mis en contact avec les chiennes de la maison ?" Ben oui. Il venait même à la maison lorsque c'était un chiot et s'amusait avec elles. Jamais rencontré le moindre problème...

Et le pire étant, comme vous l'avez sans doute deviné, que nous sommes tous plus ou moins attachés à ce chien, et que tout cela nous déchire.

Petite digression : "Un chien n'est pas incompatible avec le célibat", nous sommes bien d'accord. Simplement je jugeais qu'avoir un chien et le laisser seul la journée voire même la nuit ( ) n'était pas une "vie de chien" telle que je l'entendais.

Par Mystic2 : le 14/02/10 à 11:52:39

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 PIF ca signifie que une seule de ses tesitucles etaient descendu et que le véto ne lui en a enlevé qu'une seule...
Ses chiens la sont hyper agressifs, car troubles hormonaux, il faudrait deja s'assurer de ca

Pour moi ce chien n'a pas le comportement d'un chien castré

Ensuite... ne RIEN lui laissr passer, allez voir un educateur en club ou en cours particulier, puis ensuite ou si vous ne vous en sentez pas "capables" ton fils et toi, je pense que le donner a quelqu'un d'experimenté serait très bien...

L'euthanasie pour moi là... Elle n'est pas du tout nécessaire, ce chien est juste dominant ET mal élevé
Donc ce n'est pas irrémédiable.


Par edbayonne : le 14/02/10 à 12:17:05

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 je ne sais pas où vous avez été pecher que le Boxer est un chien très sociable : sympa avec les enfants , joueur OUI , mais sociable NON !!surtout les mâles avec les autres chiens mâles
Règle d'or chez les vétos ne jamais faire se croiser un boxer et un autre mâle dans les locaux sinon baston garantie

Question importante : les chiennes se sont soumises ou pas ? car si oui et que le chien n'a pas arrété son attaque il est potenciellement DANGEREUX car il n'a pas acquis ce que l'on appelle la "morsure inhibée " et ça ça s'acquiert dans les premiers mois de la vie et pas après
c'est grace à ce défaut d'acquisition que les LAbradors ( et oui ! ) ont pris le premier rang dans les stats de chiens mordeurs

Par Mystic2 : le 14/02/10 à 12:18:45

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 Je n'ai jamais dit que le boxer etait un chien sympa... mais je ne catalogue pas les races...

Par 4patt : le 14/02/10 à 12:22:18

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je suis asser dubitative ce chien a un problème a mon avis très profond
qui n'ont rien a voir avec comment il a été élevé par les humains

son comportement révèle que quelque part il n'a pas acquis l'inhibition de la morsure par sa mère il ne sait apparemment pas se contrôler
et si c'est le cas je crains que ce chien ne soit de toute façon a ne jamais laisser seul avec d'autres chien dans une même pièce, ni même avec des enfants pas ailleurs

revenons au début

ou a t'il été acheté a quel age ?
a quel age pensez vous qu'il ai été sevré ? ou comment a t'il été élevé

il faut savoir qu'il y a des gents qui n'ont aucune connaissance du chien et qui partent du principe qu'une fois que le chien mange ces croquettes on peut leur enlevé la mère une aberration en somme

je pense que pour régler une partie du problème il va vous falloir vous rendre dans un club canin mais pas n'importe lequel celui ou l'on apprend l'obédience et le mordant, je crois a mon humble avis que ce sont les mieux placé pour vous aider a gérer ce chiens d'une façon efficace
leur méthode sont asser ancestrale (pas de friandise et parfois pas de jouet juste une caresse)

mais dans le cas de votre chien je pense que c'est exactement le type de méthode qui lui faudrait quelque chose qui ne lui laisse pas le choix
et enfin pouvoir mettre un ordre sur le mordant donne une certaine structure il va devoir apprendre a s'arrêter lorsque sont maitre lui demande, hors c'est une chose qu'il ne sais pas c'est donc important de structurer cela

bon courage dans votre cas je me serais surement pas embêté j'ai pas honte de le dire je l'aurais surement fait euthanasier, pour éviter tout problème. la situation peut déraper si vite que je n'aurais pas prit le risque

Par laska : le 14/02/10 à 12:26:13

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 + 1 avec Mystic et Mihakeeper...
Pour avoir eu le même type de chien au sortir de la SPA.. agressifs avec tous les autres chiens (même les femelles et les chiots), bagarreur, mal (voire carrément pas) éduqué, je suis allée chez un éducateur canin (j'en ai visité plusieurs... puis j'ai bcp écouté le bouche à oreilles aussi)...
Au bout de 10 leçons (certes, c'est assez onéreux), mon chien écouté très bien, m'obéit, lâche sur demande.
Il restera toujours méfiant envers les mâles mais c'est son histoire qui veut ça.

Par contre, il ne faut pas se décourager, ne RIEN laisser passer, être très ferme et cohérent dans ses demandes.
Ne t'en fais pas, ce chien n'est pas un cas désespéré

Par mihakeeper1 : le 14/02/10 à 12:29:32

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DQ,

loin de moi l'idée de juger... surtout quelqu'un qui a besoin de conseils.

Pour trouver un éducateur ou comportementaliste canin dans ta région, peut être essayer de trouver des gens qui ont été dans ta situation. Perso (et ça ne tient qu'à moi), j'éviterais ceux qui t'affirment détenir une recette miracle avec garantie de succès (un chien n'est pas un objet, il est donc imprévisible... même si on commence tout doucement à les comprendre)

Le replacer pourrait être une solution (famille sans autre chien) mais il faudra être très direct sur le comportement du chien... Si c'est la solution sur laquelle vous vous dirigez, essayez de vous rapprocher d'une association pour vous faire épauler.
Si le chien est LOF, tentez de joindre son éleveur pour l'informer (certains acceptent de reprendre leurs chiens et de les replacer eux-mêmes)


HS :
Ed,

j'ai bien parlé d'expériences personnelles et oui, les Boxers que je connais (deux mâles et une femelles) sont tous deux très sociables envers leur congénères... Mais ils sont régulièrement dans des cours d'éducation, c'est peut être pour cela...

Pour les Labs, l'explication est très simple :

- ils sont plus nombreux
- de nombreux croisés sont typés Lab et donc assimilés
- beaucoup de n'importe quoi fait par de pseudo-éleveurs (mais ça, c'est pour toutes les races... surtout à la mode)
- sans compter les gens qui pensent qu'ils n'ont pas besoin d'éducation car "c'est gentil un lab"


Par frip : le 14/02/10 à 12:37:22

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 il me fait pensé à un chien qui a été sevré trop tôt.

l'idée qu'il soit PIF est à creuser c'est fort possible à voir avec un vétérinaire.

pour un bon éducateur, voit avec un vétérinaire qui saura te conseiller de bons éducateurs dans ton coin

Par harlendo : le 14/02/10 à 12:47:55

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 je pense que d'essayer l'education est une tres bonne chose!
je vous encourage a le faire, meme si ca peut couter cher et que ca prendra surment du temps!

j'espere que tu trouveras de bons educ dans ton coin!!!!!


par contre je rejoins ed, souvent les males boxers ont un peu de mal a piffrer les autres males! mais ca se travaille! (et puis tes autres chiens sont des femelles si j'ai bien lu!)

c'est tellement dommage ce genre de situation ...
j'espere que ca va vite s'arranger!

tu es vers ou DQ?

Par DQR33 : le 14/02/10 à 15:04:49

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Gironde...

J'ai oublié de préciser quelques "antécédents" que l'on m'a rappelé à table...

Il est passé au travers du vitre. Le pire c'est qu'il l'a aussi fait du premier étage (sa phobie de rester seul). Il s'est également pris un coup de sabot... et de tracteur.

Possible que cela n'arrange pas les choses...

Sinon, il sort d'un élevage. Me rappelle plus pourquoi il n'est pas au LOF. Il me semble que ses parents y sont, par contre. Trop gros peut-être ? Je demanderais...


Message édité le 14/02/10 à 15:10

Par Pitch : le 14/02/10 à 15:23:37

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 Voir en effet si le chien n'est pas monorchyde(pif).
Après si le chien est hyper dominant et exclusif vis a vis de l'humain je ne sais pas si grand chose y changera...
J'ai le cas avec ma dogue argentin qui niaque sa mère, pendant un an on a essayé de resoudre le pb bien que la chienne soit déjà hyper eduquée et rien a corriger en faite(dixit le veto)rien n'y a fait on a du se resoudre a faire un enclos individuelle
voir un educateur canin dans un premier temps je pense pour avoir un avis exterieur serait judicieux .

Par igoflo : le 14/02/10 à 15:39:28

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 Ce chien m'a l'air dominant, une bonne trempe ne lui ferait pas de mal

Par ninicoton : le 14/02/10 à 16:11:45

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 Oui, c'est sûr "une bonne trempe" va résoudre le problème...
Bon, sérieusement, voire d'abord une éventuelle cause médicale (pif = hormones en furies).
Ensuite, travailler sur les DEUX problèmes :
* l'attaque envers ses congénères... Ce serait unqiement vers les mâles, pourquoi pas. Là, c'est tout sexe confondu...
* l'hyperattachement et la peur de l'abandon qui le poussent à se mettre en danger et à détruire...

Un bon éducateur canin peut te donner des pistes pour ce travail à faire. En général, interroge les vétos, ils connaissent les "bons" (par ex, par chez nous, y en a un qui "dresse au coup", ben, pas pour nous, hein; et il y a une petite bonne femme qui fait un super travail).

Au contact avec l'éducateur, vaut mieux d'abord faire une séance d'évaluation (en général gratuite) puis des séances individuelles avant d'envisager les séances collectives.

Pour moi, ce genre de souci n'est pas irreversible, loin de là, seulement du travail et de la remiseà sa place en persepctive...

Par igoflo : le 14/02/10 à 17:08:13

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 Le boxer est un chien qui a du caractère, si tu te laisses monter sur la tête, il te bouffera. Il faut l'éduquer avec une main de fer dans un gant de velour.

Par mihakeeper1 : le 14/02/10 à 18:18:02

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Igoflo,

même si ton dernier point était vrai (mais ça, on peut le dire pour beaucoup de chiens, quelle que soit la race), ça ne justifie en rien la "trempe"...

C'est peut être dit ironiquement (je l'espère), mais ce n'est certainement pas un commentaire qui va aider DQR...

Par Pitch : le 14/02/10 à 19:22:58

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 "Ce chien m'a l'air dominant, une bonne trempe ne lui ferait pas de mal "

Je ne pense pas que ce soit la solution à long terme





Par DQR33 : le 14/02/10 à 20:17:25

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Rassurez-vous, je ne pense pas que ce soit la solution, loin de là.

Pris sur le vif, à la limite, et pas à main nue (pas toujours facile...), mais encore une fois, c'est très très rare, et en tout cas, je ne pense pas que ce soit une solution dans le cas présent. Je pense que l'animal aura quelques difficultés pour faire la part des choses...

Encore, si on voyait vraiment arriver le "conflit", il serait possible d'agir, même qu'à la voix, mais là, ça va trop vite.

La situation actuelle ne peut pas durer trop longtemps. Ils sont séparés dans la maison, mais c'est bâtard comme solution. Soit les chiennes sont de leur côté séparées par une petite barrière de la pièce à vivre où se trouve alors le chien. Mais ça ne fait que renforcer probablement sa situation de dominance sur les chiennes. Soit les chiennes sont avec nous, mais il est alors impossible à vivre par son impossibilité de se retrouver seul, sans compter que cela risque de renforcer sa jalousie, si jalousie il y a...

Par harlendo : le 14/02/10 à 20:49:54

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 ouep, c'est vrai que le boxer a une tendance a etre un peu jaloux de ce qu'on entend! la mienne reclamait tous les calins des maitres, que ce soit nous ou des autres maitres de chien qu'on croisait!
d'ailleurs, bon moi a la base j'ai un peu peur des chiens, c'est cette bobox qui m'a fait aimé "mon chien", puis maintenant la loupiotte que j'ai maintenant m'a fait prendre confiance en ces bebetes! mais avant, je ne touchais pas les autres chiens! juste le mien, et comme la bobox se mettait toujours entre nous et l'autre chien quand on essayer d'en toucher un autre ptdr!
mais bon, elle avait pas une once de méchanceté ni d'agressivité!

si a la limite le coup de pompe dans le cul pour separer les chiens qui sont en train de se battre! mais bon, meme ca c'est pas le top! moi je met jamais mes mains dans une baston de chien! les pieds a la rigueur, mais pas de main! c'est bien trop "precieux" et on approche trop son visage en offrant le cou la tete etc aux animaux donc c'est mort! et les mains c'est pas censé etre fait pour fraper son animal! donc le pied c'est toujours mieux que la main! mais faut pas taper dedans comme un bourrin, c'est plus le geste quoi! le tout avec une grosse voix de "à_c&(°ù*$" mdr! ca marche pour pas mal de chien qui ont pas dysjoncté!

je pense vraiment que vous devriez aller prendre des cours d'education! apprendre les gestes pour se separer du chien sans que ce soit la cata parce qu'il panique et detruit tout a s'en blesser! puis pour les problemes d'attaques vis a vis de tes chiennes!

il me semble que je connais un club dans le 33 ou 40 (enfin des gens m'ont parlé d'un centre bien) mais il faut que je recherche ou c'est!
mais le mec qui fait ca, il est assez methode naturelle! de ce que j'ai compris, les chiens evoluent en liberté dans un grand parc! ca fait comme une meute et les chiens re apprennent les codes (enfin, perso, au premier abord pas forcement convaincu par ce genre de methode mais plusieurs personne m'ont donné des eccho positifs donc a voir pourquoi pas si c'est dans ton coin)

Par idina : le 14/02/10 à 22:02:19

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Une bonne trempe, sans doute pas ...

J'ai deux boxers, enfin, type, surtout pour l'un d'entre eux ... et qui plus est, celui-ci est hyper actif, chiot sevré très tôt et séparé de la mère à 5 semaines ...

J'ai eu de très gros soucis de domination avec lui, ainsi que de destruction dans la maison, je suis même allée consulter un comportementaliste, mais il s'est avéré qu'il n'y avait pas de correction à apporter à mon attitude face à lui ...

Certaines choses ont cependant été mises en place pour que SA place finisse par lui entrer dans la tête :
- jamais accès au canapé (ou toute place surélevée)
- SON coin hors d'un point de passage
- achat de cage pour les absences
- l'accès à la gamelle uniquement quand l'autorisation lui a été donnée
- renforcement des points de contrôle enseignés (assis, couché, pas bouger ... juste pour l'habituer à l'obéissance)

Aujourd'hui, c'est un chien "vivable", mais pour en arriver là, il a fallu en passer par le fait qu'il ne puisse remettre ma domination en cause, et du coup, des baffes, il en a mangé (même si j'ai eu plus mal que lui )

Déjà, j'ai du mal avec le mot "boxer" associé à "dangereux", même si le mien m'a posé pas mal de soucis, jamais, jamais, il n'a présenté le moindre danger, il aime réellement tout le monde ... même le facteur

Je pense que voir un comportementaliste pourrait t'apporter une aide pour parvenir à gérer ce chien, j'étais allée rive droite, mais je ne me souviens plus du tout de quel véto il s'agissait

Par tite lizou 723 : le 14/02/10 à 22:50:14

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 Je n'ai pas TOUT lu mais une bonne partie

Etant proprio et grande passionnée de la race je me sents touchée par ton histoire

Le boxer est un chien foncièrement gentil...et pas sournois pour un sous...après il a effectivement desn tendances à la jalousie et à la dominance envers ces congénères si on le laisse faire

La piste du PIF n'est aps à écarter

Mais sinon pour moi c'est la description d'un chien mal sociabilisé et mal élevé ! ! ! mais ça reste un boxer avec donc un bon fond

Pour moi aller dans un club canin...voir avec un comportementaliste...le chien n'a pas de tares...il est juste pas à sa place...le pro pourra vous aidez et vous donner des conseils...que ça soit pour les absences ou sa dominance

Dans mon club canin on peut observer des résultats spéctaculaires sur les chiens BIEN plus pénibles que ça (chiens vraiment dangereux) en l'espace d'un mois à raison de 2 séances par semaines ... le chien à juste besoins de retrouver ces vrais repères et le maitre d'apprendre les bons codes...et ça redevient des chiens tout à fait normaux et adorables dans 90% des cas

Vraiment c'est la piste à explorer celon moi

Par Rivermist : le 14/02/10 à 23:13:28

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 Bcp d eduction comme les autres mais ptetre aussi une recherche veto un peu approfondie.

Est ce que les 2 testicules etaient bien descendus avant la castration rien d autre ? Ce genre d agressivite peut etre due a des soucis dans ce domine aussi donc voila.


Bon courage


Par harlendo : le 14/02/10 à 23:24:18

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 alors, j'ai retrouvé le site du club en question! mais en recherchant, je suis tombé sur un forum qui rendait hommage au "proprio" du club ... alors, je ne sais pas ce qu'il en est!

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Par harlendo : le 14/02/10 à 23:46:01

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 alors apparemment le fils a repris mais que depuis ce we! et il souhaite reprendre tres doucement (pr contre je n'arrive pas a trouver la localisation exact et je ne sais donc pas si c'est pas trop loin de chez toi)

Par papyrus : le 15/02/10 à 07:02:12

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 J'ai récuperé une chienne de ce genre là: on bouffe et on ecoute après...
J'ai mis plus d'un an a en faire un chien "gérable" mais c'est un contôle constant.Seul avantage,mes enfants ne sont pas en danger avec...donc tout est fesable mais comme je dis c'est le lait sur le feu:toujours un oeil dessus!

Tout ça pour dire que même en se donnant du mal a le remettre a sa place,il peux recommencer a tous moments (c'est mon point de vue)


J'ai ce site qui est peut-être une bonne source d'info car beaucoup de personnes sont de Gironde et ont des chiens:
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Par tianma : le 15/02/10 à 09:40:32

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 harlendo -> oui, le proprio est mort en fin d'année dernière. Le club vient de réouvrir mais certains disent que cela n'est plus pareil...

Par DQR33 : le 15/02/10 à 10:36:32

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Le bonhomme semblait effectivement être "un cas". Un peu comme certains éthologue équin...

La succession n'est alors pas toujours facile.

Ils semblent être situés au sud du Bassin, par là...

Pour en revenir à mon cas, le principal problème auquel nous allons nous heurter est le temps que l'on est susceptible d'y consacrer...

Première piste à creuser, même si elle risque de ne rien résoudre : ce problème de testicule. J'ai téléphoné à notre vétérinaire (toujours aussi peu optimiste d'ailleurs...). Un chien nait avec les testicules en place, mais effectivement... il y a des cas où un peut rester à l'intérieur ! Difficile à diagnostiquer après coup, et dans ce cas, c'est une opération un peu lourde. On peut faire l'expérience d'une "castration chimique", un truc comme ça, en injectant des "contre-hormones". Si le comportement du chien change dans une à deux semaine, la cause de son comportement peut, je dis bien "peut", venir d'un testicule toujours actif.

Ce n'est pas mon chien et ne connait pas vraiment ses "antécédents". Mon fils doit, s'il le peut, me dire si son chien a effectivement eu des "problèmes" de ce côté là...

Une autre solution est d'essayer une "ré-éducation", seulement, c'est pas si évident que ça ! Cela demande du temps. Et pour mettre toutes les chances de son côté, il faudrait que cela se fasse avec le maitre, et là, c'est pas gagné !

Le métier de mon fils ne le permet pas vraiment : il est parti quasiment 12 heures par jour, 6 jours sur 7... Il pourrait éventuellement le prendre sur son lieu de travail, mais trop dangereux avec un tel chien.

La dernière solution serait de lui trouver un nouveau maitre... Vous croyez que cela peut se trouver avec un tel chien ? Car bien entendu, pas question de cacher quoique ce soit de ses problèmes ! Et puis, sais pas trop comment faire, en plus. Faut pas se gourer et le donner à n'importe qui...

Bref, pas simple...

Par DQR33 : le 16/02/10 à 18:52:35

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Bon, la suite...

La première piste à creuser reste toujours d'actualité : mon fils m'a dit ne pas avoir trouvé une grande différence de comportement après castration... mais cela ne résoudra pas tout.

La solution de la ré-éducation n'est pas facile : en toute logique, c'est au propriétaire, donc à mon fils, à la faire. Seulement il n'en a pas le temps, et le reste de la famille n'est pas vraiment chaude pour s'investir là dedans, sachant en plus que ce n'est pas son chien.

Et enfin, trouver un nouveau propriétaire n'est pas aussi évident que ça. Si l'agressivité ne semble pas être un défaut rédhibitoire, d'après les annonces de placement que l'on peut trouver, le fait qu'il ne peut rester seul, qu'il a alors tendance à détruire, ou qu'il soit particulièrement mal éduqué fait que cet ensemble de défauts, auxquels il faut rajouter l'agressivité, nous semblent plus embêtants.

Alors on va peut-être essayé de résoudre dans un premier temps ce problème pour nous faciliter à terme le placement chez un nouveau maitre. Pas évident, bien sûr, cela va impacté notre façon de vivre, et même peut-être "traumatiser" nos chiennes...

Il faut déjà que tout ce petit monde vive plus ou moins séparé. Donc, on permute les chiennes avec le chien, en évitant les contacts, nos pièces étant alors séparées par des barrières. Faut que j'en trouve d'autres, du reste.

Ensuite, ce n'est pas le chien qui demande mais nous qui donnons. Donc on le renvoie dans sa panière à chaque fois qu'il vient demander quelque chose. On ne réagit plus lorsqu'il pleurniche parce que l'on ne s'occupe pas de lui (rassurez-vous, nous ne le faisions pas forcément !), etc. Pas toujours évident, surtout avec une bouille de boxer...

On est devenu beaucoup plus exigeant sur l'obéissance et la place du chien dans la maison, mais c'est pas toujours évident.

On essaye également de le laisser seul dans le couloir ou une pièce sans que l'on s'occupe de lui. Mais pour le moment, il nous entend voire nous voit...

J'avoue du reste être fortement surpris par sa bonne volonté...

Comme il est hors de question de le laisser seul dans la maison pour l'instant, je le prend pour faire des courses en voiture. Pour le moment, rien à signaler. Mais en général, il me voit ou il m'entend. Ce matin, il ne m'a plus vu ni entendu pendant un petit moment. Rien à signaler, mais il est difficile d'appréhender à partir de quand le temps est trop long pour un chien...

Nous allons probablement acheter un collier étrangleur pour avoir plus de prise sur lui si ça part "en live". Idem pour une muselière (mais là, nous ne savons pas du tout quoi prendre...). Ceci pour remettre en contact à terme le chien avec ses "copines". Nous pensons qu'avec un muselière, il nous sera plus facile d'engu... le chien avant que ça ne parte trop "en live".

Tout ceci ne nous exemptera pas de voir un comportementaliste ou un dresseur de chien, bien entendu.

Et tout ceci pour éviter au chien une solution plus radicale dont le chien ne serait pas vraiment responsable...

S'il y a ici des personnes connaissant suffisamment les chien et leur problèmes éventuels, peut-être pourraient-elles me donner leur avis ?

Par Luna74 : le 16/02/10 à 19:33:54

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 Si ton fils n'a pas le temps ou ne veut pas le prendre, la meilleure des solution est de le donner a quelqu'un qui saura le gérer et prendre le temps.


J'ai un chien qui sautait (et saute toujours) sur tout ce qui ressemble a un chien, et bien grâce aux cours d'éducation, il devient un chien gérable, quand un chien est en face, il nous écoute nous et nous seul, mais ça prend du temps et surtout de la patience

Par Mystic2 : le 16/02/10 à 20:07:14

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 Donc concernant la notion du temps, les chiens n'en ont pas... en tous cas pas la même que nous, s'il n'a rien fait durant 5 minutes, teste 15... si a 15 il ne fait rien, a mon avis il ne fera JAMAIS rien...

Nous allons probablement acheter un collier étrangleur pour avoir plus de prise sur lui si ça part "en live".

Là je dis mauvaise idée... le collier etrangleur est interdit en Suisse et pour moi c'est très bien... le halti serait bien plus approprié, c'est un licol de marche très pratique parce que lorsque ton chien tire ca lui sert la gueule et le tourne vers toi
Il va vite comprendre, et avec ca pas besoin de muselière...
voilà un licol:


Une fois qu'il ne tractera plus, un collier normal suffira, attention pas de harnais... ca les pousse a tracter

pour la muselière je pense a une muselière comme celle ci qui permet au chien de lècher de sentir et de boire...

Par tite lizou 723 : le 16/02/10 à 21:24:54

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 Les choses que vous mettez en place avec lui sont toutes bonnes et c'est par des choses simples mais essentielles comme celles ci que tout va commancer à rentrer dans l'ordre...en lui redonnant sa place de chien

L'habituer progressivement à vos abscence idem c'est super...5min...puis 15 etc comme a dit mystic

La muselière pour remettre les 3 sensemble c'est bien...comme ça pas de bobos pour les filles et ça vous permet de lui donner une soufflante si il les agresses

Vous vous engagez sur le bon chemins là...continuez comme ça et les résultats devrait vite venir...comme tu dis en plus il y met du siens visiblement...c'est bien un bobox alors

Par Mystic2 : le 16/02/10 à 21:36:40

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 Oui Lizou je pense que ca va aller vite aussi bon par contre il restera toujours a suvreiller avec les chiennes

Par nessie : le 16/02/10 à 21:49:39

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Chez moi nous avions il y a encore trois semaines trois chiens de chasse une femelle, un male castré et un male de 1an.
Le male de 1 an c'est fait "bouffer" par les deux autres le temps de le sortir lorsqu'il etait bébé bref.
Depuis ca il a grandit et est beaucoup plus fort que les deux autres et cela dégenerait sans arret

En premier nos véto nous ont conseillé d'aller d'abord vers le dominant de la meute c'est a dire le male castré et ensuite vers l'autre.

Nous la seule solution pour les séparer apres avoir essayé de les prendre par les colliers, les coups de badine de dressage sur le nez, et j'en passe... On a trouvé le sceau d'eau
Mais il est vrai que depuis que l'on a perdu ma chienne il y a trois semaines il n'y a plus une bagarre et le chien castré a repris sa place de dominant.

Pour le chien de ton fils a t'il eu une mauvaise experience avec un chien ce qui pourrait expliquer pourquoi il se jette sur tes chiennes?
Le collier etrangleur ne servira a rien puisque je doute que ca l'arrete de mordre tes chiennes

Mais je pense comme les autres que une ré éducation pourrait etre benefique.

En tout cas bon courage car ce n'est vraiment pas la joie de tout le temps devoir les separer

Par Luna74 : le 17/02/10 à 08:30:03

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 Hier je ne m'étais pas relu, j'étais pressé, j'ai oublié un mot qui change tout




J'ai un chien qui sautait (et saute toujours un peu) sur tout ce qui ressemble a un chien, et bien grâce aux cours d'éducation, il devient un chien gérable, quand un chien est en face, il nous écoute nous et nous seul, mais ça prend du temps et surtout de la patience

Par DQR33 : le 29/11/10 à 16:53:29

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Voilà, c’est fini… Nous avons essayé, nous n’y sommes pas arrivé.

Il acceptait de rester seul à la maison. Plus d'attaque depuis ma dernière intervention ici...

Et puis de nouveau, deux attaques envers nos chiennes, peut-être plus violentes qu'avant...

La dernière attaque hier soir a été d’une rare violence et m’a fait pensé à ces films que j’ai pu voir sur des attaques de Pitbull au début où l’on a commencé à parler de ces problèmes avec certains chiens, je précise et j’insiste bien : avec certains chiens, bien évidemment pas tous.

Après une telle attaque, nous avons jugé définitivement que KeepCool était potentiellement dangereux, envers ses congénères, certes, mais aussi envers n’importe qui. Cela ressemblait véritablement à une crise de folie incontrôlable. Inutile de préciser que nous n’en avons pas vraiment compris la raison, et même si cette fois nous avons pourtant réagi un tout petit peu avant l’attaque proprement dite, nous n’avons pu rien arrêter, son maitre, ma femme et moi.

Nous ne nous jugeons pas capable d’assumer un tel risque.

La chienne noire Alizée avec laquelle il a pourtant joué des heures a passé un mauvais moment (dégâts apparent : une oreille).

S’il vous plait, ne nous jugez pas. Nous sommes pleinement conscient que c’est pour nous un échec douloureux dont il va falloir maintenant se remettre. Mais aujourd’hui, nous sommes tous plus ou moins démolis.

Adieu KeepCool, pardonne-nous, nous t’oublierons pas, toi qui savait pourtant être d’une gentillesse désarmante.

Voilà.

Par mayelle38 : le 29/11/10 à 16:56:25

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 je suis désolée pour vous

Par casimirus : le 29/11/10 à 16:57:47

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 malheureusement, ce genre de situation ne laisse pas le choix ... vous avez fait ce que vous avez pu, attendre le point de non retour n'aurait servi à rien si ce n'est déplorer un accident.

courage ...

Par Maevan : le 29/11/10 à 17:38:53

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Courage à vous et bon voyage à keepcool.


Message édité le 29/11/10 à 17:43

Par Laurette : le 29/11/10 à 17:53:46

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 Bon courage, dur de prendre une telle décision quand le chien est jeune et en pleine forme. Je connais bien les boxers pour en avoir eus, ils sont tellement attachants...

Sans aucun jugement, ça me fait rebondir sur le fait qu'il faudrait vraiment un "permis" pour détenir un chien, on éviterait de s'en retrouver là ou pire, de graves accidents.

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