Les chichis du Forum
Sujet commencé par : karine59 - Il y a 268 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuhPar karine59 : le 27/09/10 à 13:49:08
Par karine59 : le 08/12/10 à 09:02:56
  Déconnecté | Apparement non, c'est bizarre, tu peux me montrer une photo de son ventre, car si il n'est vraiment pas blanc, peut être que ton link n'est pas beige, mais pastel !!!! |
Par Halaska : le 08/12/10 à 12:49:06
| Dire merci | Pas d'yeux rouges en effet, ils sont bien noirs... je tenterai une photo du ventre ce soir quand il sera réveillé, ça va être plus compliqué  Sa soeur (de même portée) est plus claire que lui, et apparemment beige.. |
Par Halaska : le 09/12/10 à 01:51:13
| Dire merci | Voilà, tout ce que j'ai réussi à faire avec ce zouave^^ Son ventre est en effet plus clair que la robe, mais pas franchement blanc. Plutôt gris très clair...  Message édité le 09/12/10 à 01:51 |
Par Halaska : le 09/12/10 à 01:44:24
| Dire merci | Edit : doublon Vous voyez la photo? Ici je ne la vois pas  Message édité le 09/12/10 à 01:44 |
Par karine59 : le 09/12/10 à 10:24:12
| Déconnecté | Pas évident, sur cette photo, on dirait un standard !!!! Donc je ne sais plus....  |
Par karine59 : le 09/12/10 à 10:24:29
| Déconnecté | Sa mère et son père sont de quelle couleur ? |
Par Halaska : le 09/12/10 à 11:46:27
| Dire merci | Bonne question... je ne sais plus, je redemanderais à ma cousine^^ |
Par lapatateuh : le 20/12/10 à 13:10:05
| Dire merci | Coucou les filles! J'ai reservé un Chichi beige, c'est la première fois que j'en ai un (j'ai eu pdt 15 ans des Chon...)! Alors si vous avez des astuces/ trucs pour la cage ou autre! Je sais qu'il faut que j'achete: -copeau -foin -graines spéciales pour chichi - cage à étage, l'idéal étant 3 mais deux étant bien: avec hamac, plusieurs "ilots" pour qu'il puisse sauter, tuyaux? - dans la cage, on m'a dit qu'il fallait que j'achete du sable expres, dans quoi le mettez-vous? - le bibi ou plutot une coupelle d'eau? Merci de vos conseils! |
Par Halaska : le 20/12/10 à 13:27:07
| Dire merci | Le hamac m'a cousine m'a déconseillé, risque qu'il le ronge et avale des bouts de tissu.. Le sable je le met dans un genre de tupperware reçyclé, c'est un "bac" rond, haut d'une dizaine de cm, 20 cm de diamètre. Et je mets un biberon. |
Par lapatateuh : le 21/12/10 à 12:04:19
| Dire merci | Bon je n'ai pas acheté le hamac, la vendeuse m'a déconseillé; elle m'a dit que les chichis ne sont pas assez habiles par rapport aux furets. J'ai des dizaines de questions: J'ai acheté un espèce de nénufar comme je ne sais plus qui, elle m'a dit que c'était bien pour éviter qu'elle mette trop de sable de partout. J'ai acheté une "grande" cage, je n'ai plus les dimension en tête, mais je crois que c'est 140*54*86 un truc du genre. (et j'ai fait une super affaire car modèle d'expo) - Je suis entrain de monter les tuyaux, par contre je trouve que c'est vraiment pentu (à la verticale même), elle va arriver à grimper la petite? - J'ai un espèce de ressort vous savez où ca va? ainsi qu'une pince? -La maison, il est préférable de la mettre ou? idem pour le biberon, foin ... - Pour mon CI, je mettais du papier journal en dessous des copeaux pour que ce soit plus simple pour enlever les copeaux quand je change la cage, il risque pas de le manger? et vous la changez tous les combien? - Il vaut mieux que je lui achète une copine ou pas? C'est comme les CI, ca aime bien la compagnie chichi ou pas? (je ne compte pas faire de l'élevage hein!) Bref, pleins de questions idiotes mais qui sont importantes pour l'organisation lol! |
Par Halaska : le 23/12/10 à 20:31:22
| Dire merci | Lapa, tu l'as quand ton chichi? Maison tout ça, j'ai mis à peu près de la même manière que dans son ancienne cage, il a l'air bien comme ça... la maison dans un coin, le foin dans un boule en hauteur près d'une planche/étage, l'eau en bas, et les grains dans le coin opposé à la maison (mais il parvient à trainer sa gamelle et ses pierres à sel ou à ronger jusqu'à sa maison^^) Je viens d'acheter aujourd'hui une boule, vous savez ces grand truc dans lesquels on peut mettre les rongeurs pour les lacher? Pour les jours où on a pas le temps de vraiment le laisser en liberté, qu'il puisse quand même courir un peu... Par contre, j'ai aussi une question. Il passe son temps à retirer les copeaux de sa maison... je ne sais pas si c'est volontaire ou si c'est juste quand il s'étend, mais du coup dans sa maison il est à même le sol de la cage... les vôtres font ça aussi? |
Par Halaska : le 23/12/10 à 22:18:38
| Dire merci | Ha oui et pour l'eau, vous la changez tous les jours? Je n'ai pas trouvé de l'eau comme vous avez dit, mais j'ai pris de l'eau de montagne. |
Par karine59 : le 28/12/10 à 14:25:17
| Déconnecté | La maison en hauteur et fixée de préférence. Pour le hamac, les miens adorent. Mais en fait sur les 6 cages, seules 3 sont équipées car les autres mangent les hamacs donc interdit ! L'eau de Mont roucous, tu n'as pas trouvé ? Bah, c'est pas le plus grave. Le sable il fault le mette que un peu tous les jours, moi je leur laisse 1/2 heure le soir et je l'enlève. C'est normal, ils n'aiment pas les copeaux, moi je n'en mets pas là ou il y a la maison. Tout au début je ne le savais pas. Par contre surtout pas de papier journal, il va le manger sinon. Pour les boules, certains le déconseille, mais je connais des personnes qui les utilisent avec succés. C'est normal qu'il retourne un peu tout, c'est leur passe temps !!!! lol ! Moi parfois ils me font un carnage. Bon et tu ne nous à pas dit comment il s'appelle, et on veut une photo !!!! |
Par lapatateuh : le 28/12/10 à 15:19:32
| Dire merci | Coucou les filles; Bon alors "Pouick Pouick" est arrivé à la maison hier! Je vais vous faire une photo, faut que j'y pense! Oui cette nuit il a tout retourné, je me suis réveillée ce matin du foin partout... Pour l'eau, je lui donne la même que pour nous, (minérale) sans nitrate. PAr contre, j'ai acheté un paquet d'alimentation conseillé par la vendeuse,et bien au prix que je l'ai payé, j'apprends que pour moi cher je pourrai avoir mieux... C'est du mélangé, et je lis partout qu'il ne faut pas! vous donnez quoi vous? Je n'ai pas mis de journal car j'en avais pas, mais ca à l'air de faire bien moins pipi que mon cochon d'inde. L'eau je pense lui changer un jour sur deux comme pour mon CI, je lui mets 25ml et ca n'a pas descendu de beaucoup... mais, je crois que ca ne boit pas trop! Bon, je vais réveiller le monstre et je vais prendre une photo! POur l'instant, il se laisse pas toucher, il mange dans ma main mais c'est tout. Si je bouge il me "crache" dessus! |
Par Halaska : le 28/12/10 à 15:32:37
| Dire merci | Ouiii photo!! Pour la nourriture en effet faut prendre du spécial chichi... moi j'ai pris la même que prend ma cousine, comme ça bébé monstre n'a pas eu de changement alimentaire en changeant de maison. Il boit assez peu aussi, enfin il boit hein, mais moins qu'un cochon d'inde j'ai l'impression.. Ok pour les copeaux, je ne savais pas, je ne lui en mettrais plus dans sa maison. Je suis en train de faire les plans d'une grande cage-meuble en bois, mon frère bosse dans un magasin de bricolage, il me prendra direct le bois nécessaire et va me la construire =D Par contre, mini monstre m'a fait un sale coup le jour de Noël... vu le temps, pour fêter le réveillon nous sommes partis dans ma famille en train, et sommes restés dormir chez ma mère. J'ai donc mis à Link ce qui lui fallait pour la nuit, nourriture et tout.. on part.. et le lendemain, on rentre vers 16h : cata!! Môsieur est parvenu par je ne sais quel moyen à ouvrir sa porte, il n'avait pas touché à sa bouffe donc il a du sortir en début de nuit, et a retourné l'appart!! Des verres cassé, plein de trucs par terre, il est grimpé sur les meubles... on l'a retrouvé planqué derrière le frigo.. Il n'est pas ressorti de sa cage depuis, on a préféré qu'il reste bien là au calme quelques jours, il a du être traumatisé de rester si longtemps seul en dehors de sa cage.. |
Par karine59 : le 28/12/10 à 15:44:53
| Déconnecté | L'idéal pour l'alimentation c'est l'alimentation "chinchilla du terroin" ce sont des pellets, pas du mélange. Tu peux en trouver sur internet, et dans certaines animaleries, moi je commande sur internet chez chichistore. Lien Ils sont spécialisés biensur dans le chinchilla, je commande régulièrement chez eux, pour le sable, les friandises, et les pierres à ronger, les rondins de bois aussi. Tous mes biberons viennent de là aussi. Pour les portes ils sont très inteligents, et ouvent facilement les portes, surtout des cages toute faite, j'avais du mettre des cadenas aux mienne !!!!  Maintenant avec les cages maison, c'est un verou plus de soucis. |
Par lapatateuh : le 28/12/10 à 15:51:03
| Dire merci | Bon alors pour le nom, ne vous moquez pas c'est un délire avec mon ami.. Je le soule avec mon pouick pouick depuis des mois, donc c'est naturellement qu'il s'appelle ainsi! Alors en premier son habitat (la résolution est pourrie...)  Pouick Pouick dans sa maison:  Pouick pouick réveillé et pas content!  |
Par lapatateuh : le 28/12/10 à 15:54:09
| Dire merci | Pour l'alimentation c'est du spécial chichis aussi! Cette marque est beaucoup conseillé, je pense aller en acheter des que possible (en mélangeant son alimentation actuel (car celle de l'animalerie) avec la nouvelle!) Mois les 4 portes ont des systèmes de crochets et vu comme je galère à les fermer / ouvrir je pense pas qu'il puisse le faire seul! Ca y est le monstre se réveille: Voila pour les photos! |
Par karine59 : le 28/12/10 à 16:00:25
| Déconnecté | Il est choupinou !!!! Sa cage est grande, c'est cool il a de la place. Par contre fait gaffe qu'il ne ronge pas le plastique des étagères. Sinon tu devras les changer pour des étagères en bois (pin non traité). Lol pour le nom, moi je trouve ça marrant !!!! |
Par lapatateuh : le 28/12/10 à 16:05:30
| Dire merci | A je ne pensais pas qu'il pourrait manger le plastique, enfin aussi dur! La il s'attaque au rond bleu qui est le "cercle" du tuyau... J'ai vu des espèces d'échelle (pleine entre les marches) vous pensez que c'est bien? (il me reste 2 étagères un tuyau (mais j'ai peur qu'il puisse pas monter car trop raide) et de la place en hauteur, donc je me suis dit: pourquoi pas ne pas lui construire un dernier étage!) Et aux spécialistes, à votre avis il est quel couleur? (je l'ai acheté en tant que "beige"?) |
Par karine59 : le 28/12/10 à 16:08:47
| Déconnecté | Bah je confirme c'est un beige, et je dirai même si je ne me trompe pas, un beige homozyglothe. |
Par lapatateuh : le 28/12/10 à 16:17:43
| Dire merci | A d'accord! Car je regardais les photos de ton beige et je me disais qu'il était plus clair que le tien! Vous me conseillez de le lacher dans sa piece dans combien de temps environ? |
Par Halaska : le 28/12/10 à 18:21:56
| Dire merci | La vache, superbe ta cage! Il a l'air tout timide Pouick Pouick! (marrant comme nom!) Pour les portes de la cage, il n'avait jamais tenté avant, je pense qu'il a paniqué quand il s'est retrouvé seul à son réveil... possible? Parce que tous les jours, dès qu'il est éveillé, il se met debout sur la porte, et nous appelle.. (il est dans la même pièce que nous, vu qu'on est pas souvent là et calmes) |
Par karine59 : le 29/12/10 à 09:13:23
| Déconnecté | Lapatateuh, oui le mien est un beige heterozyglote, donc il est plus foncé. Toi le tien il a deux gènes beiges, donc il transmettra automatiquement le gène beige à ses petits si il en a un jour. Le mien en a qu'un seul.  |
Par karine59 : le 29/12/10 à 09:17:49
| Déconnecté | Halaska, oui c'est possible, si par exemple, tu vas tous les jours le voir à son réveil, et que tu le sors par exemple, ou que tu lui donnes à manger. Ils s'habituent vite à un rythme de vie. Il a surement été à la porte et la secouer pour sortir, moi c'est ce que font les miens !!! lol ! Et quand la fermeture de porte n'est pas terrible, bah ça s'ouvre. Moi à une de mes cage, c'etait un pique en fer attaché par une chainette, et ce pique on le glissait dans un truc. Il suffisait de le soulever pour ouvrir. Bah avec leurs dents et leur petites mains, ils y arrivent bien, ils l'ont fait devant moi !!!! lol ! |
Par lapatateuh : le 29/12/10 à 09:35:52
| Dire merci | Halaska: oui il est timide encore quand je mets ma main dans sa cage! Par contre, il vient bien mangé dans ma main, mais dès que je la bouge il a un mélange de peur (à vite s'enfuir) mais reviens vite en se dressant sur ses pattes pour être aux aguets je pense! Mais alors seul dans sa cage, faut voir le bordel qu'il met! Il est impressionnant à lui tout seul! Il pète son cable par moment, et joue à monte/descend en 5secondes! Ce matin, je me suis réveillée il s'était installé dans la mangeoire à foin  Par contre, ca mord ces trucs? car il me grignote les doigts et forcémement, j'ai pas super confiance (j'ai confiance en mes machins de 500kg, mais le truc de 500gr j'ai pas confiance ) alors je bouge la main et l'autre il est tromatisé... (Edit, car j'avais écrit avec des moufles!) Message édité le 29/12/10 à 09:37 |
Par karine59 : le 29/12/10 à 09:45:15
| Déconnecté | Alors ça peut mordre, mais c'est rare, généralement, si tu l'apprivoise bien, cela ne mord pas, même si il faut toujours faire attention comme n'importe quel animal. Mais ils adorent grignoter les ongles en fait !!!! C'est peut être cela qu'il fait, non ? J'espère que tu n'as pas une super manucure.... lol |
Par lapatateuh : le 29/12/10 à 09:56:31
| Dire merci | oui exactement! Non, la super manicure, je pense comme toutes cavalières qui se respectent (ou du moins pas douées comme moi), j'ai les ongles courts! Et ca devait le saouler de pas arriver à les attraper donc il a grignoté mon doigt! Bref, pas bien grave, juste surprenant! |
Par Halaska : le 29/12/10 à 13:06:19
| Dire merci | Oui Karine, dès qu'il s'éveille il vient à sa porte debout et nous appelle.. et comme je suis à côté, je le vois tout de suite et je vais le chercher.. Pauvre chou, il a du avoir bien peur.. il n'essaye plus d'ouvrir sa cage d'ailleurs. Pour la couleur, j'ai demandé à ma cousine : maman standard et papa beige hétérozygote! Lapa, Link me ronge aussi parfois les doigts, enfin il goute, c'est assez drôle, c'est pas mordre, c'est vraiment toucher avec les dents^^ |
Par karine59 : le 30/12/10 à 09:38:15
| Déconnecté | Donc Link est un beige hétéro, c'est moins flagrand que les beiges homo, surtout avec les flash des appareils photos !!! lol Donc c'est comme mon gros choco, un beau beige hétéro. Celui de Lapatateuh, est beaucoup plus clair, Pouic Pouic est un beige homo. |
Par lapatateuh : le 01/01/11 à 18:22:00
| Dire merci | Coucou les filles! J'ai une question (enfin DES comme d'hab lol), les chichis qui voutent le bordel dans la cage, ca se calmera un jour? Non, car à part la premiere nuit, depuis le matin au réveil je trouve de tout partout! Les copeaux dans toute la pièce, des crottes dans toute la piece, la mangeoire (qui tient aux barreaux avec des fixations) déjà retournée une fois, la maison qui passe du dernier étage au RDC Il me fait bien rire! Après la beignoire, vous la laissez constamment ou pas? Et enfin, j'ai dc pouick pouick depuis lundi soir, et j'en suis au stade je me balade sur ta main; mais dès que j'ai le malheur de vouloir le caresser ou de bouger ma main, il "crache" (ca j'ai vu que c'était quand il était pas content .. en même temps cas e voit à sa tête vous pensez que son comportement est normal ou que ca ne sera pas un CHichi proche de l'homme (ou encore trop tôt pour émettre un avis la dessus?) |
Par karine59 : le 04/01/11 à 16:23:47
| Déconnecté | Alors pour le bazard dans la cage, bah, je vais pas te rassurer, mais c'est tout ou rien, j'en ai qui sont hyper sage, et j'en ai des hypers actifs...... lol ! Moi aussi il me retourne tout.....L'idéal est de fixer la maison, et un max de truc, pour pas qu'il retourne tout.... Pour les crottes et les copeaux, bah tu en trouveras toujours un peu. Et c'est la nuit qu'un chinchilla est actif. Pour le sable, je le laisse une petite heure le soir, et je l'enlève. Pour son caractère ça peut changer. Moi j'en ai aucun de pareil. J'en ai une qui ne veut pas de la main, elle accepte pas, c'est elle qui vient mais faut pas bouger, sinon elle ronfle..... Et elle s'enfuie. Elle prend les friandises dans la main... Et à l'extrème j'en ai deux qui me grimpe dessus, n'importe ou, ils n'ont absolument pas peur de moi, et même quand je nettoie la cage elle monte sur moi.... Ensuite j'en ai une que j'ai élevé à la main (biberonnée), et du coup bah pour elle la main c'est la bouffe, donc même quand il y a rien, bah elle veut manger, et bouffe ma main.... Des chinchillas il y en a de tous les caractères, des nerveux et des calmes, des peureux et des fonceurs..... Bref on peut pas dire. Dans tous les cas persevérés mais sans sauter les étapes. |
Par thunderhead : le 04/01/11 à 17:21:54
| Dire merci | Il est beige hétérozygote (les homos ont les yeux roses, non rubis). Les beiges sont comme toutes le smutations il y en a des plus clairs que d'autres.... Comme le dit karine, les chinchillas adorent refaire la déco de leur cage ^^ |
Par lapatateuh : le 04/01/11 à 17:28:13
| Dire merci | Fixer la maison, je sais pas si cest possible, les parois de la maison super fine, et je suis tellement nul en bricolage que j'essaie de pas faire de catastrophe! Ca y est il s'attaque au plastique le zouave... il aime bien se faire les dents on dirait! "Pour les crottes et les copeaux, bah tu en trouveras toujours un peu. Et c'est la nuit qu'un chinchilla est actif." Un peu? faut que je vous face une photo alors ! La je passe l'aspirateur avant le matin et le soir, quel turbulent! Je pense qu'il s'amuse au final assez seul!"Pour le sable, je le laisse une petite heure le soir, et je l'enlève" Bon je vais faire pareil alors, vous le changez tous les combien? (la il fait pipi dedans, donc du coup je le vide la moitier tous les jours pratiquement...) Et qu'est ce qu'il adore quand le sable est propre il fonce dedans! Le mien aussi il grimpe sur moi, mais il faut que je reste immobile quoi ou que je le caresse que sous le ventre, dommage, car tant que je ne pourrais pas l'attraper entre mes mains, je ne vias pas pouvoir le lacher.... Pas contre, il adore la balayette avec laquelle je nettoie sa cage, il essaie d'attraper les poils! Bref, non promis je ne suis pas gaga, (je révise mes partiels avec lui sur mes genoux assise par terre dans sa pièce) |
Par demona : le 16/01/11 à 01:27:39
| Dire merci | salut tout le monde, j'aimerai avoir un petit animal à la maison, et je penche sur le chichi ! j'y connais rien, est ce que c'est difficile d'entretien ?car quand je vous lis , je vis qu'il faut pleins de choses . Je ne sais pas ce qui est le plus simple entre le furet ou le chichi(je sais que c'est pas la même chose), au niveau de l'entretien, mais comme je ne connais ni l'un ni l'autre ????? inon, est ce que le fait que j'ai une labrador risque de poser un souscis pour un chichi (c'est cardiaque ) ? |
Par Halaska : le 16/01/11 à 02:06:33
| Dire merci | Il doit être au calme le jour, et la cage contre un mur, de manière à ce que personne ne puisse tourner autours de la cage.. et en hauteur, aussi, on ne doit pas se pencher au dessus, sinon il prendra peur (rapace). Enfin c'est ce que j'ai lu dans le bouquin sur les chichi que j'ai acheté... Pour l'entretiens, je ne trouve pas ça difficile, la cage, c'est rapide à changer et nettoyer (1x par semaine pour ma part), il est lâché au minimum 1h tous les soirs (souvent c'est 2 voire 3h, et les 3/4 du temps c'est lui qui rentre dans sa cage de lui même quand il en a marre), et son sable est en dehors de la cage, sinon il retourne le bac pendant la nuit -_- Par contre, j'ai une question aussi : mon chichi fait toujours pipi là où est sa bouffe... souvent juste à côté (il est sur sa gamelle), mais parfois, ben ça va dans la bouffe... j'ai changé la gamelle de place, mais rien à faire, il y revient.. normal? Lapa, tout se passe bien? Pour le sable, le miens ne fait pas pipi dedans donc j'enlève toutes les crottes tous les jours et remets du sable au besoin... |
Par demona : le 17/01/11 à 12:45:51
| Dire merci | ou est ce que vous avez trouvez vos chichis .? |
Par Halaska : le 17/01/11 à 17:04:41
| Dire merci | Pour ma part, ma cousine a un petit élevage, et pour sa dernière portée elle a eu 2 bébés : elle a vendu la femelle et a proposé de me donner le petit mâle =) |
Par karine59 : le 18/01/11 à 13:54:16
| Déconnecté | Pour le fait de faire pipi près voir dans la bouffe c'est courrant... Moi ils me le font tous... D'ou l'importance pour l'eau d'avoir un biberon, sinon c'est vite un désastre. Perso pour la provenance de mes chichis, c'est un peu de tout. Je fais un petit élevage avec 3 couples. Ma première chichi vient d'une jeune particulière qui était alergique, et elle a de bonnes origines (chinchilla du teroin). C'est celle que vous voyez dans mon avatar. Ensuite j'ai carément craqué, et je suis devenu accro. Donc j'ai acheté un second chinchilla en animalerie, pour faire un couple avec Choupie. Mon second couple, je l'ai eu, et oui j'ai de la chance. Des amis à mon frère qui divoirçait, aucun des deux ne voulaient des pauvres chichi. Je les ai récupéré. J'avais donc deux couples, qui au printemps l'année dernière m'ont donnés, 4 bébés. Choupie et Eliott on fait 3 bébés (deux femelles et un male). Neige et Choco ont eu un bébé (une petite femelle). Cela s'est mal passé, Neige a failli mourrir, elle a eu une césarienne, et seul une femelle sur 3 bébés a survécu. Neige n'avait pas beaucoup de lait et j'ai du biberonné la petite. Bilan : Neige ne peut plus faire de petit, elle n'a plus d'utérus. Elle reste en couple avec Choco et je les garde à la maison pour mon plaisir. J'ai gardé leur petite, qui s'appelle Frimousse. Elle ne reproduira pas, étant donné les ennuis que sa mère a eu à la naissance, et son petit gabarit. Sur les 3 bébés de Choupie & Eliott, j'en ai vendu un (une femelle), et j'ai gardé deux bébés. La femelle restante (Fleur) est en phase d'adaptation avec Réglisse, que j'ai acheté chez une eleveuse particulière. J'ai attendu ses 9 mois. Pour l'instant ils ne sont pas encore ensemble dans la même cage. Le petit male restant (Finger) est en couple avec une femelle que j'ai acheté, elle était déja adulte quand je l'ai acheté donc pas de soucis. Je l'ai acheté chez un eleveur qui réduisait son élevage. J'ai donc au final 3 couples qui peuvent reproduire, ensuite un couple non reproducteur et une célibataire !!!! lol ! Soit 9 chinchillas. Le petit male restant |
Par lapatateuh : le 18/01/11 à 14:16:34
| Dire merci | Coucou les filles! Ben pour nous tout roule, ca fait un mois que je l'ai et il s'est drolement bien adapté à nous, enfin surtout à moi! MOi je l'ai pris dans une animalerie et voila... |
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