Ca y'est, c'est passé....
Sujet commencé par : miss51 - Il y a 303 réponses à ce sujet, dernière réponse par calamity janePar miss51 : le 27/10/10 à 21:49:16
| Dire merci | Hé oui, ça y'est la reforme des retraites est passée... C'est désormais une loi, on peut plus y échapper! A nous la retraite a 62 ans !  A nous aussi les belles émeutes qu'il va y avoir partout, les grèves qui vont continuer (un peu parce que le petit contribuable que l'on est ne peut pas se permettre de "grèver" trop longtemps ... )Bon, on est 40 000 membre sur le forum, on fait grève ?   |
Par tylia : le 28/10/10 à 12:40:20
| Dire merci | en fait, ce que je ne comprends pas dans cette grève, c'est qu'on sait tous qu'on est obligé au vu de la démographie. et meme si je ne suis pas une pro sarkozy, je dois avouer que c'est le seul qui a eu les c**** de s'attaquer à ce sujet hyper sensible. |
Par sheytana : le 28/10/10 à 12:42:27
| Dire merci | Perso je suis aussi de celles qui en ont ras-le-bol des grèves, et qui ne sont pas mécontents que la réforme soit passé...Même si évidemment, j'aurais pas été contre bosser deux ans de moins, surtout que je vais commencer très très tard  |
En lignePar Nirvelli : le 28/10/10 à 12:46:15
| Dire merci | Tylia, tu es naïve ... Sarko n'a pas plus les couilles que les autres, seulement des intérêts financiers personnels via le frangin Guillaume  |
Par sheytana : le 28/10/10 à 12:48:04
| Dire merci | seulement des intérêts financiers personnels via le frangin Guillaume---> Tu peux développer? |
Par tylia : le 28/10/10 à 12:48:50
| Dire merci | nirvelli, tu peux m'expliquer ses intérets? j'avoue que je ne suis aps au courant de tout, hein |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 12:50:43
| Dire merci | Tapez Guillaume Sarkozy sur Google actu |
Par lapatateuh : le 28/10/10 à 12:54:35
| Dire merci | Tylia +1. les conducteurs de train, faut arreter un peu hein!Ils transportent des gens ok, et alors cest leur métier faut pas déconner non plus! Ce ne sont pas les seuls qui ne rentrent pas chez eux tous les soirs. on a fait quoi des chauffeurs poids lourds, qui doivent en plus décharger / Charger leur camion? avec la concurence extérieurs? Et cest bizarre, mais les accidents des chaudffeurs PL sont bien plus nombreux que les trains, faut pas se demander le pk du comment ... ET les commerciaux ne rentrent pas non plus tous les soirs chez eux . Et les pdg des grands groupes tu crois qu'ils ont pas de responsabilité peu etre et surtout qu'il rentre ts les soirs chez eux??? la liste est bien longue tient!  Message édité le 28/10/10 à 12:57 |
Par tylia : le 28/10/10 à 12:52:24
| Dire merci | lapatateuh, oui mais les commerciaux, c'est des voleurs |
Par lapatateuh : le 28/10/10 à 12:53:09
| Dire merci | A oui ca change tout! Heureusement qu'ils sont la pour faire tourner les boites quand même! |
Par miss51 : le 28/10/10 à 12:54:22
| Dire merci | C'est leur métier, oui , mais si tu as eu la chance de pouvoir CHOISIR le métier que tu aime, c'est tant mieux. Tu crois que c'est une vie pour les chauffeurs PL Ou ceux qui ne rentrent pas le soir? A ce compte là, pour partir dans ton sens : Pourquoi les militaires ont une retraite tôt ? C'est physique oui, d'accord. D'autres métier y sont tout autant |
Par facettie : le 28/10/10 à 12:58:24
  Déconnecté | non mais je pense que le PB des metiers de conducteurs (train,PL,metro,bus) c'est surtout qu'a un moment la santé declinante joue un enorme rôle notamment en ce qui concerne la vue, les reflexes par exemple |
Par tylia : le 28/10/10 à 12:58:42
| Dire merci | miss, justement, on dit que les chauffeurs, c'ets dur mais que les conducteurs de train, franchement, y'a pire hein |
Par lapatateuh : le 28/10/10 à 12:59:09
| Dire merci | Militaire, il y a aussi le pb mental ... qui est incomparable avec bcp de métier. Ecoute, je vais faire simple, et prendre un cas que je connais TB. "Tu crois que c'est une vie pour les chauffeurs PL Ou ceux qui ne rentrent pas le soir?" On va prendre un cas, de personne qui gagne assez bien sa vie, et qui voit sa famille ou du moins ce qu'il en reste 3 jours / mois dans le meilleur des cas. Et bien oui, c'est une vie, une vie qu'il a choisit au dépend de sa vie familliale. Surement s'il bossait moins, il aurait encore sa femme avec lui et ses enfants. MAIS il a préféré se bouger fortement ses fesses, pour pouvoir vivre un peu mieux, et faire profiter aux autres de son savoir / activité pour qu'il puisse manger. Tu me diras oui mais il gagne bien sa vie.. Pas de soucis je vias te trouver un autre exemple, que je connais aussi "personellement". Dans cette même MN, il y a des chauffeurs poids lourds. et bien j'en connais au moins 3 qui sont contents davoir ce metier, même s'il gagne pas beaucoup plus que s'ils restaient chez eux, car ils gagent cet argent DIGNEMENT. Alors c'est sur que ce n'est pas le metier de leur rêve mais ils sont contents de bosser et de ne pas dépendre des contribuables! |
Par miss51 : le 28/10/10 à 13:00:56
| Dire merci | Mouais, pour moi tout métier a ses avantages, ses inconvenients, je reste sceptique sur le faite que les conducteurs de train aient un métier de tout repos... Ok la SNCF n'ont pas bonne réputation mais de là à dire qu'ils sont pas fatigués... |
Par lapatateuh : le 28/10/10 à 13:03:08
| Dire merci | Et pour reprendre l'exmple n°1; La retraite à 60-62-65- ou même 70 ans, il ne la connaitra surement pas à par dans son caveau... MAIS HEURESEMENT que des hommes se tuent dans leur métier pour essayer de redresser des entreprises, et que d'autres gens puissent en vivre! Je reproche bcp à cette personne de me faire endurer un vie familiale spéciale, mais d'un côté je suis fière de lui, que de savoir que plus de 500 personnes rien qu'en france vivent directement de son acharnement au boulot! Si tout le monde, se mobiliserait dans son boulot, ne s'arrêterait pas à 35h2 par semaine, et bien l'économie serait autre! |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 13:05:13
| Dire merci | Et la retraite de nos députés, sénateurs et autres hauts fonctionnaires? Ce n'est pas 1000 fois plus scandaleux que celle des chemineaux? Certaines ici se trompent vraiment de cible à mon sens... Le scandale n'est pas dans la rue, il est dans les beaux bâtiments de notre belle République ... mais pendant que ça se crèpe le chignon dans la rue, ça s'engraisse en se gaussant dans les hautes sphères ... Je radote je sais, mais posez vous les bonnes questions, à savoir à qui tout cela profite vraiment .... |
Par Mystic2 : le 28/10/10 à 13:05:55
| Dire merci | Si tout le monde, se mobiliserait dans son boulot, ne s'arrêterait pas à 35h2 par semaine, et bien l'économie serait autre! Si tout le monde etait payé comme la personne dont tu parles ca en motiverait beaucoup de faire plus que leur 35h Comparez ce qui est comparable... Message édité le 28/10/10 à 13:08 |
Par Nhim : le 28/10/10 à 13:06:46
| Dire merci | Si cette réforme est si grandiose, pourquoi tout le monde n'y est pas soumis? Nos politiques, sénateurs et députés par exemple... |
Par facettie : le 28/10/10 à 13:07:09
| Déconnecté | Nirvelli et mystic ++++ |
Par miss51 : le 28/10/10 à 13:08:30
| Dire merci | Niverli : Je suis d'accord avec toi, totalement Si on avait pas tant de différence de salaire, y'aurait pas ce trou à la secu, ce trou à l'état tout simplement. Vous trouvez ça normal peut-être que un député qui dorme a l'assemblé nationnale ait une paye à ne plus savoir quoi en faire? |
Par miss51 : le 28/10/10 à 13:09:12
| Dire merci | Si cette réforme est si grandiose, pourquoi tout le monde n'y est pas soumis? Nos politiques, sénateurs et députés par exemple... Haaaaaaaaaaaa enfin des paroles censées! MERCIIIIIIIIIII ! |
Par stephy92 : le 28/10/10 à 13:11:21
| Dire merci | Et la retraite de nos députés, sénateurs et autres hauts fonctionnaires? Ce n'est pas 1000 fois plus scandaleux que celle des chemineaux? je suis d'accord mais je suis aussi d'accord de dire qu'il y a longtemps que les locomotives ne sont plus à vapeur et qu'il serait bon de revoir les avantages de certains |
Par tylia : le 28/10/10 à 13:12:23
| Dire merci | ca, je suis bien d'accord... je vois aps pourquoi, ils touchent autant mais je ne crois pas avoir entendu ca dans la rue comme revendication |
Par facettie : le 28/10/10 à 13:13:28
| Déconnecté | Moi les differences de salaires ne me choque pas si elles sont justifiées je comprend tout à fait qu'un avocat gagne plus que moi : pour en arriver la le travail n'a pas non plus été le même j'ai juste un bac +2 j'ai pas cherché a avoir plus, l'avocat lui a surement travailler plus durement que moi...donc je comprend, ce que je ne comprend pas ce sont les milliards donnés comme des bons points |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 13:35:49
| Dire merci | Facettie, c'est pas le salaire le pb, mais la retraite. Un député, pour toucher 5000 euros par mois de retraite à vie, il n'a besoin de bosser que 2 mandats, soit 10 ans... alors je veux bien qu'il bosse beaucoup et qu'il ait beaucoup de responsabilités, mais il y a quand même un léger problème, non? Moi, je veux bien m'arracher pendant 10 ans pour toucher ça tout le reste de ma vie aussi... Une petite vidéo sympa sur le sujet |
Par facettie : le 28/10/10 à 13:39:16
| Déconnecté | "je comprend, ce que je ne comprend pas ce sont les milliards donnés comme des bons points" ben je dis comme toi Nirvelli |
Par sheytana : le 28/10/10 à 13:56:18
| Dire merci | C'est marrant que les milliards donnés comme des bons points à des politiciens soient mal vus, alors que tout le monde trouve normal que des chanteurs ou des joueurs de foot soient encore mieux payés |
Par facettie : le 28/10/10 à 13:57:43
| Déconnecté | Sheyt : bah qui tout le monde, t'as posé la questions ? de mon côté je ne trouve pas ca plus normal donc pose moi la question avant de me citer |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 13:59:17
| Dire merci | Non, perso, je trouve ça aussi scandaleux de payer aussi cher des sportifs ou des chanteurs. MAIS, je dirais que la très grande différence, c'est que si les chanteurs et les footeux sont payés aussi chers, c'est qu'ils rapportent encore bien plus à ceux qui les payent... ce qui n'est pas vraiment le cas avec nos politiques... Et puis rien ne te force à acheter le disque d'un chanteur ou à aller voir un match de foot, alors que les impôts, tu es bien obligée de les payer. |
Par facettie : le 28/10/10 à 13:59:37
| Déconnecté | Encore que chanteurs ils touchent ce qu'ils vendent (en gros j'en connais pas tout les secrets lol) donc bon tout comme un bon commercial, c'est le consommateur qui crée la paye |
Par sheytana : le 28/10/10 à 14:02:20
| Dire merci | alors que les impôts, tu es bien obligée de les payer----> Oui m'enfin les impots tu les paie pas aux politiciens... Et vu ce que tu as comme service en échange, je trouve pas ça scandaleux... |
Par sheytana : le 28/10/10 à 14:04:23
| Dire merci | Facettie> Bah "tout le monde" c'est une façon de parler, je suis pas inclue non plus Et ce qui me "choque" justement, c'est qu'il y ai autant de consommateurs de ça... Ces gens là rapportent énormément d'argent, et c'est bien le souci pour moi |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 14:11:58
| Dire merci | alors que les impôts, tu es bien obligée de les payer----> Oui m'enfin les impots tu les paie pas aux politiciens... Et vu ce que tu as comme service en échange, je trouve pas ça scandaleux... Je ne trouve pas scandaleux non plus de payer des impôts, c'est même totalement légitime et normal. J'aimerais juste qu'en échange, on arrête de nous prendre pour des cons et que cet argent soit utilisé correctement, ce dont je doute quand on voit l'état de délabrement dans lequel arrivent entre autre l'Education nationale et notre système de santé... Aujourd'hui, j'avoue que je me demande ou il passe, tout l'argent des taxes et impôts, pas vous? Dans les retraites des chemineaux sans doute ...  |
Par facettie : le 28/10/10 à 14:12:14
| Déconnecté | "Et ce qui me "choque" justement, c'est qu'il y ai autant de consommateurs de ça..." Ouais aussi mais bon ca c'est la loi de l'offre et de la demande c'est partout pareil c'est sur que je ne comprend pas qu'on puisse depenser tant de fric pour Céline Dion (je rigole.....quoique ) |
Par salsababy : le 28/10/10 à 14:14:50
| Dire merci | je suis dans la FP, je n'ai participé à aucune grève pour cette réforme. Raison financière essentiellement (ça me coute horriblement cher mais pas sur le coup, 3 mois après! ) Je ne suis pas contre travailler plus...et au moment d'y penser, à la retraite, tout ça aura déjà changé. Je pense que cette réforme aurait pu passer "en douceur" si les privilèges de certains avaient été abolis avant de toucher au régime de retraite de la populasse... le régime spécial des députés a été cité... Pour les militaires, ok, ceux qui sont sur le terrain ont un boulot pas facile. Mais tous les administratifs (pas sur le front de guerre) qui bénéficient des mêmes avantages? La retraite tôt ok, mais dans ce cas ils devraient choisir entre toucher leur retraite ou être réintégré dans la fonction publique (des places leur sont réservées aux concours, et une fois qu'ils sont en poste ils touchent leur salaire + leur retraite) |
Par calamity jane : le 28/10/10 à 14:21:12
| Dire merci | ah ben c'est chouette pour une fois j'ai rien à dire Nirvelli a argumenté à ma place  pour info : il y en a bien d'autres avant Sarkozy qui se sont attaqués au problème des retraites, à commencer par les socialistes, dans les années 80, sous la 1er mandat de Mitterrand, quand Rocard était 1er ministre... et ça n'était pas passé... entre autres parce que la droite s'y opposait le problème n'est pas qu'on réforme les retraites, c'est certainement nécessaire, mais le problème c'ets surtout: - qu'on pense que c'est la seule chose à réformer pour que ça aille mieux - qu'on zappe tout ce qui est délocalisation, perte d'emploi, embauche des jeunes et des seniors... en gros, qu'on n'accompagne pas d'autres mesures favorables à l'emploi (plein emploi = retraite garantie) - qu'on s'achemine vers un système de capitalisation et non plus de solidarité (et pas que pour les retraites) - que cette réforme est à 2 vitesses quand on voit les privilèges qui subsistent (type retraites des députés...) En gros, les retraites, et la manière dont la réforme a été amenée (pendant les vacances d'août), ça a été la goutte d'eau qui a fait déborder le vase du non-dialogue social et des réformes injustes. après, objectivement, Sarkozy a été élu à 51% ou un score dans le genre, donc objectivement il doit y avoir la moitié de la population qui est parfaitement d'accord avec lui et ne fait pas grève, vu que c'était très explicitement écrit dans son programme, et qu'il applique à la lettre son programme |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 14:29:47
| Dire merci | Non, il me semble que Sarko avait dit qu'il ne toucherait pas à l'âge de la retraite... Nous aurait t'il menti? Pourtant, ce n'est vraiment pas son genre... |
Par tylia : le 28/10/10 à 14:37:01
| Dire merci | nirvelli, comme il avait dit qu'il n'augmenterait pas les impots |
Par Nirvelli : le 28/10/10 à 14:41:01
| Dire merci |  Un homme politique qui ment, non non non, je ne peux pas le croire... ils sont quand même tous là pour notre bien, ne l'oublions pas! |
Par calamity jane : le 28/10/10 à 14:41:53
| Dire merci | ben en tout cas, dans son programme, la réforme des retraites était mentionnée. m'en souviens, je les ai tous lu, les programmes, pour voter en connnaissance de cause. je les avais laissés dans les toilettes |
Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 464) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
