Neige Française = Apocalypse ???
Sujet commencé par : Dory - Il y a 149 réponses à ce sujet, dernière réponse par GGTPar Dory : le 01/12/10 à 20:17:09
| Dire merci | Je ne comprends pas, je sais pas, pour moi, c'est une question auquel la solution me parait super simple mais non, c'est toujours pareil. Pourquoi, quand il neige en France, c'est la fin du monde ??? Les avions volent plus, les trains roulent plus, les bus ont disparus, l'électricité boude la Bretagne, les gens paniquent. Qu'est ce qu'elle a la neige en France, elle est radioactive ou quoi ? o.O Mais pourquoi ??? Comment qu'ils font les autres pays ? Comment qu'ils font les montagnards ? Parce que vous allez pas me faire croire qu'au Canada ou que dans les Alpes, la vie s'arrête dès qu'il y a un flocon de neige ???  Ca me dépasse tout ce merdier ! Ca va faire 1 semaine qu'on entend partout que la neige arrive partout et tout le monde est effrayé ! Faut dire, en Normandie, la neige, c'est la fin du monde, on sait pas conduire là-dessus. Mais je sais pas, ici, ca va faire 3 ans de suite qu'on a de la neige l'hiver, il serait peut-être temps de s'adapter ? Poutant, 5 cm, c'est ridicule non ? Sont même pas foutu de déneiger ici ! C'est quand même pas compliquer de préparer les sableuses ? Si ? Enfin je sais pas, ça m'épate moi. En même temps, c'est une tradition française, faut attendre que ce soit le bordel où qu'il y est une grosse connerie pour que ça change... Donc voilà, j'espère que c'est pas comme ça dans tout les pays parce que ici, c'est vraiment n'importe quoi je trouve, même carrément pathétique ! |
Par quasimir : le 02/12/10 à 22:46:57
| Dire merci | j'ai moi meme un 4*4 un patrol court , alors mon premier hiver avec un tel engin l'an passé j'avais une 106, et donc la semaine derniere ou a eu un peu de naige verglassé donc je jamais je ne m'étais servi des 4 roue motrice je ne savais pas trop quand les mettre ni quoi que se soit donc je n'ai rien mi il etait comme une voiture normal, je rouler alors a 40/45 a peine et au moment ou j'ai du ralentir bah je retrograde sans freiner et la comme il a un sacré frein moteur bah il est partit du cul donc on a fini au fossé. Alors moi pour dire que je préfére conduire ma 106 qui la helas est en reparation que mon 4*4 sur la neige  |
Par DQR33 : le 02/12/10 à 23:27:55
  DéconnectéDire merci | Dans ton cas, ce n'est pas le fait que ce soit un 4x4 qui est en cause, mais simplement un frein moteur important, ce qui peut arriver également avec n'importe quelle voiture. On oublie un peu trop souvent, surtout si on n'est pas un spécialiste, que par adhérence précaire, il vaut mieux toujours rouler un rapport au dessus que la normale... Et descendre "violemment" un rapport pour utiliser le soit-disant frein moteur, ben, le résultat est exactement le même qu'un violent coup d'accélérateur ! Dans le premier cas, ça glisse parce que la roue tourne au ralenti, dans le deuxième cas, ça glisse parce que la roue tourne trop vite.  Bref, pas si évident que ça de rouler en adhérence précaire |
Par DQR33 : le 02/12/10 à 23:38:14
| Déconnecté Dire merci | (Petite précision, j'interviens pas mal sur ce genre de sujet tout simplement parce que conduire sous adhérence précaire me plait bien. Autre précision, je reste très prudent, fait énormément attention aux autres... et sais parfaitement que je ne suis pas moi-même à l'abri d'une erreur ou d'un accès d'optimisme  )Ceci dit, je me suis trouvé au volant d'un kart (pas grand chose à voir avec une voiture, quoique...) sous la pluie lors d'une mini-endurance de 6 heures... Mon équipe s'est bien gardé de m'arrêter : mes temps étaient parmi les meilleurs du moment ! |
Par Chucette : le 02/12/10 à 23:42:10
| Déconnecté | je ne sais plus qui disait que ça allait impec avec ses pneus d'été et le 4x4, mais je te souhaite de ne pas avoir d'accident... Pas sûre qu'une assurance entre en matière si tu roules avec du pneu d'été sur une route ressemblant à celle se ma photo |
Par al : le 03/12/10 à 00:23:03
| Dire merci | DQR  cela dit, pour confirmer mes dires, la voiture de mon père, qui est 4 roues motrices sans être un 4X4, ELLE, elle adhère à mort sur la neige, donc j'en ai déduis empiriquement que c'était le fait d'être surélévé dans un 4x4 qui était problématique sur route enneigée et gnagnagna d'abord  |
Par Yann22 : le 03/12/10 à 07:10:49
| Dire merci | Punaise, quand je vois les images de l'Allemagne ou du Danemark, je me dis qu'il n'y a pas qu'en France où la neige pose problème. Et pour revenir au 4x4 sous la neige, il me semble évident que ce n'est pas une garantie. C'est un outil. Qu'il faut savoir utiliser |
Par DocMimie : le 03/12/10 à 07:27:36
| Dire merci | Moi ça me désespère ce temps, je vais vraiment investir dans des pneus neige, parce que pour aller bourlinguer dans les campagnes c'est quand même plus adapté... Il a encore neigé cette nuit ici, je n'entends aucun bruit de circulation, et ça ne me fait pas rigoler du tout de partir bosser...  |
Par GGT : le 03/12/10 à 08:37:58
| Dire merci | je parle localement... quoi que certaines chose peuvent être générales .... ce matin j'ai mis 45 minutes pour faire une dizaine de kilomètres.................  la route depuis les épisodes de neige et verglas est parfaitement salée et dégagée ! mais des abruti* fini paniquent uniquement en voyant la neige sur les trottoirs, bas côtés et nature environnante !! et ceux là roulent à 60 sur la nationale !! (il y en a aussi qui roulent à 40 !!!!!!!)  ces gens là ne méritent pas d'avoir leur permis de conduire ! ils énervent tous les autres qui sont derrière parce que la vitesse n'est pas adaptée aux conditions de circulations ! (je répète que la route est parfaitement dégagée) quand l'hiver arrive on sait bien que de la neige il va y en avoir,... c'est la nature le cycle des saisons, personne ne pourra jamais retirer la neige de la route+sur les bords+dans les champs ! donc il faut se préparer en ayant du matériel adapté ! pneus neige, au moins 2, ou des chaines dans les régions ou la neige n'est pas "habituelle" (m'enfin ce refrein commence à être un peu dépassé étant donné que de la neige il y en a partout et n'importe quand dans la saison) ça ne viendrait à l'idée de personne de se vêtir de la même façon que durant l'été !? ben pour les voitures ça ne dérange "personne" de ne rien changer entre été et hiver ! les gens n'arrêtent pas de se pleindre, de ci de ça, et de chercher ce qui ne va pas chez les autres.............. mais des fois le soucis il est sous son propre pif et chacun peu balayer devant sa porte et se demander si lui même, fait tout ce qu'il faut pour que cela se passe bien neige sur les bords, ou pas neige sur les bords, quand la route est parfaitement dégagée comme c'est le cas ici, ce qui pose problème ce n'est pas la neige mais bel et bien la connerie des gens !! |
Par DQR33 : le 03/12/10 à 09:15:27
| Déconnecté Dire merci | Chucette, question assurance, en Suisse peut-être où les pneus contacts sont je crois obligatoire l'hiver, mais pas en France où il n'y a aucune obligation côté pneus. al, 4x4 ne veut effectivement pas obligatoirement dire gros 4x4 genre Land Rover ou autre, mais plus généralement qu'il s'agit d'un véhicule à 4 roues (le premier 4) à 4 roues motrices (le deuxième 4). La 2cv à 2 moteurs était bien un 4x4. Mon véhicule de tous les jours est un vulgaire 4x2 "parce que la vitesse n'est pas adaptée aux conditions de circulations !". Excuse-moi, GGT, mais rien dans le code oblige tout le monde à rouler à une allure que, toi, tu juge adaptée ! Je l'ai déjà dit ailleurs : c'est comme au ski, c'est à celui qui va vite de faire attention à ceux qui vont moins vite. C'est énervant ? Sans doute. C'est accidentogène ? Peut-être, mais très rarement à cause de celui de devant mais majoritairement à cause de celui qui arrive derrière plus vite ! Ceci est valable bien évidemment si le véhicule lent ne roule pas à une vitesse inférieure imposée... mais une vitesse minimum imposée ne courre pas les rues, et de toute façon, elles sont caduques en cas de grosses intempéries... Quant à parler de c... des gens dans le cas que tu décris... Pas sûr ! Que feras-tu, toi, si tu tombe sur une plaque de verglas ? Faut tout de même bien se douter que par les temps actuel, même si la route parait dégagée, la probabilité que le verglas soit présent est loin d'être nul... Du reste, faut que ma femme aille donner à manger aux chevaux et je vais prendre le volant : il y a de fortes chances, à voir la route devant chez moi, qu'il en soit ainsi...  |
Par GGT : le 03/12/10 à 09:28:38
| Dire merci | DQR33 mais rien dans le code oblige tout le monde à rouler à une allure que, toi, tu juge adaptée ! je peux pas m'empècher, hein pardon mais =  non bien sûr , et ce n'est PAS mon propos ! je n'entends pas imposer mes règles personnelles sur la route, par contre je n'entends pas non plus que des effrayés de la vie m'imposent les leurs !! et si je me permets de dire que la route est PARFAITEMENT dégagée c'est qu'elle est réellement tout a fait dégagée et parfaitement saine !! ici il a neigé cette nuit, mais dès le début des intempéries les saleuses n'ont pas arrêtées de passer sur le réseau principal, cela fait donc une petite semaine. évidemment que sur le réseau secondaire c'est tout à fait autre chose, et que là les routes de campagnes ne sont pas du tout dégagées et que je roule aussi à 40 ... parce que les conditions ne permettent pas autre chose. c'est aussi de la jugeotte ... Peut-être, mais très rarement à cause de celui de devant mais majoritairement à cause de celui qui arrive derrière plus vite ! non, parce que tu peux te prendre une amende pour vitesse insuffisante et mise en danger de la vie d'autrui pour représenter une gène pour les autres utilisateurs de la route ! |
Par casimir : le 03/12/10 à 09:33:46
| Dire merci | non, parce que tu peux te prendre une amende pour vitesse insuffisante et mise en danger de la vie d'autrui pour représenter une gène pour les autres utilisateurs de la route sur auttoroute probablement car il y a une vitesse limite mais sur route je demande a voir surtout par température négative |
Par Ocgerenie : le 03/12/10 à 09:43:18
| Déconnecté | chucette c'est moi qui disait ca, mais si tu veux me payer 4 pneux tu peux, je te file mon adresse paypal ou postal par mp et tu m'envoies 800 € hein ce matin 30cm de neige sur les routes, ben ca roule impec surtout quand la neige est pas tassée et que je suis la première à partir à 7h30 sur 5km.... c'est arrivée en ville que c'est le merdier, neige tassée et fondue sur la route, ben ca glissait pour un rien, j'ai traversé la ville en seconde alors que pour faire les 15km d'avant, j'étais à 60km/h sur la neige mais bon comme apparemment j'ai pas le bon pneu, que je sais pas conduire sur neige, je dois avoir un bon dieu au dessus de ma tete (dommage avec 80km par jour, j'ai encore jamais été au tas donc ouais je dois sacrément croisé les doigts : PS ce matin au boulot j'ai 8 absent sur 15 qui sont pas venu car trop de neige sur la route et sont des petites citadines comme voiture, bizarrement les deux 4x4 sont là mon collègue et moi) allez ma foi, je vais vous dire une vérité, (surtout à toi Chucette) on a pas de neige en Creuse si si je vous jure, en fait on a pas de neige, donc on roule correctement Message édité le 03/12/10 à 09:47 |
Par GGT : le 03/12/10 à 09:40:32
| Dire merci | sur auttoroute probablement car il y a une vitesse limite mais sur route je demande a voir surtout par température négative je ne sais pas ou vous habitez sur vos routes il n'y a pas de vitesse limite ??? non mais ... et les panneaux avec marqué 90 dedans c'est quoi ? dans le code de la route il y a une indication qui dit que le 9 tourne et devient 6 pour donner 60 sous prétexte que les températures sont négatives ? c'est marrant là c'est pas précisé Lien |
Par casimir : le 03/12/10 à 09:46:42
| Dire merci | en france GGT on habite non il n'y a pas de vitesse minimum a part sur autoroute sur les routes uil ressemble a quoi ton panneau vitesse limite .. en général le panneau c'est vitesse max pas min |
Par GGT : le 03/12/10 à 10:09:41
| Dire merci | Selon l'article R413-19[43] du code de la route, aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. Tout conducteur contraint de circuler momentanément à allure fortement réduite est tenu d'avertir les autres usagers, qu'il risque de surprendre, en faisant usage de ses feux de détresse. et là comme je vois déjà que le mot "normal" va vous servir de tremplin : Cas de réduction de la vitesse - Virages ( en approche ) On ajuste l'allure... - Sommet de côtes ( risque de fin de dépassement en façe ) - Intersections ( même avec la priorité ) - Au panneau de limitation de vitesse - - Entrée d'agglomération. - Pics de pollution - Pluie - brouillard , neige. - Tunnels - dedans vitesse limitée, sortie ( risque d'éblouissement ) - Vent sur autoroute ( déport important ) - En cas de croisement étroit ( risque de mal évalué l'espace latéral, accotement non stabilisé ...) Le fait que dans la liste il y ai le mot "neige" ne veut pas dire que c'est valable pour les cas ou il n'en reste que sur les bas-côtés et dans les champs, ici il n'y a pas un demi pet de demi bout de flocon sur la route ni même d'humidité pouvant faire une plaque de verglas, il faut quand même reconnaitre quand la DDE fait son taf, et là il est très très bien fait ! mais disons que je suis un danger de la route  Message édité le 03/12/10 à 10:13 |
Par casimir : le 03/12/10 à 10:11:16
| Dire merci | ben les accidents sont plus causé par des excés de vitesse que pas des gens qui roulent trop prudent Enfin c'est ce que disent les statistiques |
Par GGT : le 03/12/10 à 10:20:20
| Dire merci | et ceux qui roulent normalement Casimir  ????je demande rien d'autre moi ! |
Par casimir : le 03/12/10 à 10:25:42
| Dire merci | ben ils respectent les autre et leur capacité a rouler vite ou pas ceux qui roulent "normalement" Moi il me parait "normal" et prudent que les gens roulent a la vitesse ou ils se sentent en sécurité |
Par Medina : le 03/12/10 à 10:32:45
| Dire merci | ouais enfin le flic qui me colle une amende parceque par -4°C et sur routes borderline , je roule à 50 au lieu de 90 , il est fini au pipi je pense ... Pcq ici les routes sont globalement AB dégagés par contre hier à 21h , sur routes dégagées à certains endroits tu avais de grosses plaques de verglas en formation ! Suffit que tu te retrouves dans une cuvette ou autre et ça c'est le pire je crois : croire que la route est dégagée et y aller joyeusement pcq on est pressé de rentrer et tomber sur une plaque qu'on a pas soupçonné Après les gens qui roulent à 30 c'est chiant aussi mais bon |
Par Jesss13 : le 03/12/10 à 10:33:57
| Dire merci | y a ceux qui roulent pas et ceux qui roulent trop ... hier ma collegue a finit ds un fossé a cause d'un ptit con qu'elle a vu arriver à fond ds son retro. sauf que sa s'est mal finit les routes par chez nous hier étaient pas bien dégagées Il a finit ds la rambarde et pr pas lui rentrer dedans ma collegue a du finir ds le fossé (bon je sais pas exactement comment sa s'est passé non plus elle m'a expliqué) et le mec ils ont mis 1h pr le sortir de sa voiture. j'espere que sa lui servira de leçon ptin Dc en fait vaut mieux que les paniqués restent chez eux à ce tps là, mais les tarés aussi !! |
Par Medina : le 03/12/10 à 10:35:36
| Dire merci | Dc en fait vaut mieux que les paniqués restent chez eux à ce tps là, mais les tarés aussi !! lol c'est bien résumé ! |
Par GGT : le 03/12/10 à 10:38:36
| Dire merci | Dc en fait vaut mieux que les paniqués restent chez eux à ce tps là, mais les tarés aussi !! ! +1000000000000 ! |
Par casimir : le 03/12/10 à 10:44:41
| Dire merci | oui mais les "paniqués" ont pas toujours la possibilité de rester chez eux certain ont des obligations même par temps de neige alors les "experts" de la route ,ben ils font attention au autre puisque eux IL MAITRISENT jusqu'au prochain fossé au moins parcequon est tous le c.n de quelqu'un quelque part Message édité le 03/12/10 à 10:48 |
Par GGT : le 03/12/10 à 11:07:59
| Dire merci | à une phrase bien bateau comme celle que tu viens d'écrire casimir quoi répondre d'autre qu'une autre phrase bien bateau du genre "la moitié de la planete est là pour faire chier l'autre moitié" moi je suis navrée mais quand les routes sont dégagées, c'est quand même loin d'être insurmontable de rouler à une vitesse raisonnable, et là les routes permettent largement de rouler à 80 ! (à nouveau je re re répète que je parle localement )trouver des excuses à tous le monde ça a une limite aussi... il y a des fois ou bien évidemment que tu ne peux pas rouler à + que 30 sur une nationale parce que neige dessus, brouillard ou autre, là ok mais quand il n'y a RIEN là ben ... non !m'enfin |
Par kosmos : le 03/12/10 à 11:13:53
| Dire merci | et bien moi je n'ai pas pu aller bosser! ils n'ont pas du tout dégagé la route qui va chez mes parents, ça glissait tellement que j'ai dû faire demi tour, pas envie d'aller au tas avec mon fils dans la voiture et pas assez de neige pour mettre les chaînes ça fait une bouillasse hyper glissante, j'ai pris un rond point en travers en plein centre ville une de mes collègues s'étant foutu au tas ce matin en venant bosser, mon patron m'a dit d'attendre que la route soit dégagée, et d'essayer de venir pour 16h. c'est la première fois que je me retrouve coincée comme ça... |
Par DQR33 : le 03/12/10 à 11:14:49
| Déconnecté Dire merci | (GGT, quand j'ai écrit : mais rien dans le code oblige tout le monde à rouler à une allure que, toi, tu juge adaptée !, c'était de ma part une "légèreté" d'écriture absolument pas dirigée uniquement contre toi, bien évidemment ! ) Allons-y concernant le Code de la Route ( ) :Article R413-17 I. - Les vitesses maximales autorisées par les dispositions du présent code, ainsi que celles plus réduites éventuellement prescrites par les autorités investies du pouvoir de police de la circulation, ne s'entendent que dans des conditions optimales de circulation : bonnes conditions atmosphériques, trafic fluide, véhicule en bon état. Pour moi, dès que les températures flirtent avec le zéro, ce n'est plus des conditions optimales, en ce sens qu'il faut être déjà plus attentif à l'état de la route à ce moment-là. Une réduction de la vitesse suivant les endroits n'est donc pas débile... II. - Elles ne dispensent en aucun cas le conducteur de rester constamment maître de sa vitesse et de régler cette dernière en fonction de l'état de la chaussée, des difficultés de la circulation et des obstacles prévisibles. Pas d'autres commentaires, n'est-ce pas ? III. - Sa vitesse doit être réduite : ... 4° Dans tous les cas où la route ne lui apparaît pas entièrement dégagée, ou risque d'être glissante ; Là aussi, tout est dit. Et il y a place à interprétation personnelle puisqu'il est écrit : la route ne lui apparaît pas. Ce n'est pas la même interprétation pour tout le monde. Normal... ... IV. - Le fait, pour tout conducteur, de ne pas rester maître de sa vitesse ou de ne pas la réduire dans les cas prévus au présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la quatrième classe. Pas de commentaire... Si un conducteur cause un accident parce qu'il arrive trop vite, c'est pour sa pomme. Je signale également qu'il n'est nul part question de neige. Article R413-19 Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. ... Le tout est de savoir ce qu'est une vitesse anormalement réduite... Le code ne dit rien, si ce n'est qu'il parle d'engin agricole dont la vitesse est limité à 25km/h. Si j'avais une limite à donner, je donnerais peut-être celle-là, et encore... |
Par casimir : le 03/12/10 à 11:16:28
| Dire merci | GGT j'approuve ta phrase la moitié de la planéte es la pour faire chier l'autre aprés chacun se voit dans la moitié qui lui convient Pour moi chacun roule comme il le sens sur route même séche |
Par Dory : le 03/12/10 à 11:36:34
| Dire merci | M'en fout en faite, ca peut être la fin du monde ! Peut y avoir 15 mètres de Neige, je viens d'apprendre que j'allais être Tata aujourd'hui ! Les reste ne compte plus !  Je vais etre tataaaaaaaaaaaaaa ! |
Par GGT : le 03/12/10 à 11:55:54
| Dire merci | Pour moi, dès que les températures flirtent avec le zéro, ce n'est plus des conditions optimales, en ce sens qu'il faut être déjà plus attentif à l'état de la route à ce moment-là. Une réduction de la vitesse suivant les endroits n'est donc pas débile. ah bon (pour la partie sur le niveau de températures) pour moi des températures négatives sans précipitations c'est pas la mort... après pour dire qu'il faut être + attentif et qu'il faut lever le pied... ben oui, ça parait évident sauf que lever le pied ne veut pas dire rouler à 40 sur route parfaitement dégagée rester constamment maître de sa vitesse et de régler cette dernière en fonction de l'état de la chaussée ben si un commentaire ... ce matin le clampin qui a fait 4 kilomètre d'embouteillage parce qu'il n'a pas compris qu'il pouvait rouler + qu'à 40 km sur une route non glissante, ... ben il ne respecte pas cette partie du texte j'ai vu aussi des images pendant le "journal de 20 heures" sauf qu'il faut savoir faire la défférence entre les endroits ou il y a des soucis, et il y en a et les endroits ou la DDE a fait un super boulot ! ici il est tombé en tout et pour tout ... allez ... 4 cm (je suis généreuse) et les routes (nationales encore une fois) sont parfaitement roulables à 80 km désolée d'incister autant, on est d'accord sur le fond de tout DQR33 quand la route est mauvaise et c'était le cas pour moi hier soir en repartant de m'être occupée du cheval : la neige était tassée, glissante, je n'avais aucune "poudreuse" et malgré mes 4 pneus neige, l'adhérence était exécrable, ben je roulais à 30 parce que la route ne supportait pas +, et j'ai même passé une zone de virages... à 10 km ! sauf que plus loin la route était beaucoup mieux dégagée car axe bien + principal ben je roulais à 70... ce qui me gonfle au plus haut point c'est que les gens ont peur de choses qui n'existent pas ! ce matin on étaient tous sur une nationale qui aurait tout à fait supporter que l'on roule à 80, et comme il y en a un qui a peur (et qui de ce fait est dangereux pour les autres car ses réflexes et agissements sont modifiés par la peur) et qui se traine à 40, il y a des embouteillages pas possibles, et ils sont injustifiés. après on entend dans la journée "ouais ça roulait mal, cette neige fait vraiment ch*er !" ben non, désolée, mais c'est pas la neige il n'y en a pas du tout sur la route..... (ici bien sûr )fellicitationssssssssssssss Dory |
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