"Bible" pour l'élevage
Sujet commencé par : idina - Il y a 23 réponses à ce sujet, dernière réponse par visseversaPar idina : le 26/01/11 à 21:15:34
| Dire merci | Hello les éleveur(se)s ^^ Alors, ma problématique s'adresserait plus particulièrement à des éleveurs de chats, mais si je tombe sur un ou une, je pense que ça va être sportif dès le début ... Je voudrais savoir si certain(e)s d'entre vous seraient assez aimables pour me fournir une base de bibliographie pour une initiation à l'élevage. Je précise que j'ai déjà parcouru un peu Pawpeds, mais je ne peux pas consulter ce qui est en anglais, je ne maîtrise pas suffisamment la langue. Je m'explique : je viens d'acquérir une petite Maine Coon, LOOF, que je suis allée chercher un peu loin pour parvenir à en acheter une non stérilisée. Suite à ça, je m'inscris sur un forum de la race, et je parcours les différents posts les jours qui suivent ... j'en viens bien vite à la conclusion que poser des questions là-bas équivaut à une tentative de suicide ayant des chances de réussite  ... sans parler du fait d'évoquer que ma petite puisse ne pas passer par la case stérilisation ...Néanmoins, même si la faire reproduire un jour a été un projet dès le départ, il est hors de question de le faire si les conditions optimales ne sont pas réunies : - bon standard (donc forcément, au moins une expo ...) - tests ADN négatifs (même si les parents sont sains, le confirmer pour elle) ainsi que confirmation par écho cardiaque, pour les maladies génétiques liées à la race - feu vert de mon véto aux vues de l'état de la minette - trouver un mâle qui me plaise et qui corrige les défauts éventuels de la petite, sans parler du taux de consanguinité ... quand mes connaissances seront suffisantes pour évaluer cet aspect du problème ... et SI je parviens à trouver ledit mâle, parce que vue la mentalité des éleveurs que j'ai pu lire, j'aurai plus vite fait de commencer à manger les pissenlits par la racine tout de suite  Alors je voudrai déjà lire des ouvrages un peu orientés, qui me donnent des explications sur certains aspects de l'élevage, avec quelques bases de génétique, mais de façon suffisamment claires et progressives afin que je puisse suivre et surtout comprendre  Merci beaucoup à ceux(celles) qui se pencheront un instant sur mon problème, sans m'agresser, ça serait encore un plus  |
Messages 1 à 23, Page : 1
Par aline13 : le 26/01/11 à 21:18:09
  Déconnecté | faut demander à thypie, elle a des MC je crois |
Par idina : le 26/01/11 à 21:20:35
| Dire merci |  je l'ai déjà eu au téléphone, je te remercie, mais je ne veux pas passer mon temps à la noyer de questions la pauvre, déjà lire un peu ce serait bien |
Par aline13 : le 26/01/11 à 21:47:41
| Déconnecté | tapator....peux pas t'aider alors désolée  |
Par LaHaine : le 26/01/11 à 22:05:20
| Déconnecté | (en tous cas j'ai vu les photos sur un vieux post, elle est mignonette !!) |
Par idina : le 26/01/11 à 22:32:11
| Dire merci | Vouiiii, elle est adorable ... mais là, je parle en tant que propriétaire, en plus une race que j'admire depuis longtemps ^^ Si mon coeur parle, elle a toutes les qualités Mais j'ignore encore totalement ce qu'elle peut donner en tant que représentante du standard de la race ... et en base d'élevage, c'est quand même important ^^ Niveau caractère, je suis comblée, c'est déjà un bon début ! |
Par idina : le 27/01/11 à 08:08:42
Par LaHaine : le 27/01/11 à 12:16:41
| Déconnecté | Je n'y connais rien à l'élevage, moi ce que j'aime c'est quand un chat est calin  Courage alors, ça a pas l'air d'être facile !!! |
Par tite lizou 723 : le 27/01/11 à 13:08:05
| Dire merci | Ma mère élève des persans donc je pourrais pas trop t'aider sur le MC Par contre pour sur je peux te dire que tu aurras du mal à trouver un mâle pour une "saillie extérieur" car les éleveurs de chats n'en font pas...ou ceux qui en font il faut se poser des questions.Tout simplement par ce que les chats contrairement aux chiens sont très mal protégés niveau transmissions de maladie...donc saillie extérieur pour un éleveur ça veut dire prendre des risques pour tout sont cheptel  J'éspère que tes recherchres proteront leurs fruits |
Par thunderhead : le 27/01/11 à 15:08:10
| Dire merci | Il faut déja te renseigner auprès de la DSV pour tout ce qui est démarche administrative je pense que ce serait un bon début avant de te pencher sur les lignées et autre |
Par idina : le 27/01/11 à 18:13:48
| Dire merci | Justement, ce ne sont pas les démarches administratives qui me posent problème, elles se révèlent vraiment simples, mais je ne me vois pas me lancer dans une entreprise telle que celle-ci, qui met en jeu des êtres vivants et dépendants de nous, sans savoir avant dans quoi je me lance. Je lis des mots qui pour moi n'ont pour le moment aucun contenu : - plan d'élevage - taux de consanguinité - outcross - fondation ... et j'en passe ... Avoir une idée des questions qu'il faut impérativement se poser avant de concrétiser un tel projet, ça me semble tout simplement indispensable, voir vital |
Par salsababy : le 27/01/11 à 19:35:07
| Dire merci | au niveau administratif, la question se pose si tu dépasses une portée par an. si tu ne commercialises qu'une portée par an, il n'y a rien de particulier à faire. Juste au moment de la vente, il faudra céder le chaton à partir de 8 semainbes mini, identifié, et avec un certificat vétérinaire de bonne santé datant de - de 5 jours (parce que tu es particulière) à partir de 2 portées par an, tu dois être déclarée et être capacitaire. C'est à dire : - formulaire cerfa de déclaration d'établissement hébergeant des chiens ou des chats à envoyer à ta DDPP avec n° SIRET, plan et description des installations - utilisation d'installation conformes au règles de santé et protections animales - présence d'un capacitaire au contact des animaux le certificat de capacité se demande auprès de ta DDPP. Il n'est délivré qu'à des personnes en activit au moment de la demande Pour constituer le dossier : - lettre de demande - justifier sur l'honneur n'avoir jamais fait l'obet de condamnations relatives à la santé et protection des animaux - copie d'une piece d'identité - cv mettant en avant les expériences avec les animaux - fournir un titre, diplome ou certificat (typiquement l'attestation de connaissances qui est délivrer dans 1 lycée agricole du département ou limitrophe) - la déclaration d'activité ou le récépissé de déclaration. et pour info, les chats c'est pas comme les chiens, ce n'est concerné par aucune rubrique des installations classées pour la protection de l'environnement (ICPE) donc pas de limitation de nombre (comme les chiens, à partir de 10 faut être déclaré ICPE ce qui implique habiter à +de 100 mètre d'un tiers, 35 m d'un puits, etc...) - |
Par idina : le 27/01/11 à 22:58:37
| Dire merci | Merci pour ces quelques renseignements, salsababy Je suis au courant qu'avec une seule portée par an, on n'est pas considéré comme éleveur, mais qu'à partir de deux, il faut avoir le CETAC. Mais tout ceci est très généraliste, administratif aussi, je recherche réellement des renseignements sur l'élevage, pas sur ce qui permet d'en faire ... arf, j'ai vraiment l'impression de ne pas parvenir à me faire comprendre ... |
Par salsababy : le 28/01/11 à 09:25:40
| Dire merci | Je suis au courant qu'avec une seule portée par an, on n'est pas considéré comme éleveur, mais qu'à partir de deux, il faut avoir le CETAC. ce n'est pas exactement ça. Il te faut le certificat de capacité, délivré par l'administration. Le CETAC est un des titres ou diplomes qui te permet de l'obtenir. Mais tu peux te "contenter" de l'attestation de connaissances (QCM qui se passe sur moins d'une demie journée). Je te donne juste des infos sur l'administratif car c'est mon métier. Après la génétique féline j'y connais rien! |
Par idina : le 28/01/11 à 14:59:20
| Dire merci | mince, merci salsababy, ça m'aurait arrangée que tu sois calée aussi pour la partie évolution de l'élevage ^^ Donc ... UP Et merci pour la précision, mais le CETAC semble quand même apporter quelques connaissances qui peuvent ne pas se révéler inintéressantes |
Par salsababy : le 28/01/11 à 15:04:35
| Dire merci | Évidemment si tu as le choix le CETAC t'apporte surement plus que l'attestation de connaissances! Après je cite la réglementation, il se trouve qu'avec l'attestation de connaissances le dossier de certificat de capacité est recevable. Malheureusement, il aurait mieux fallu une attestation de compétences car c'est d'une telle facilité à obtenir que n'importe qui y arrive...même les "cas soc'" comme je les appelle. Et derrière en élevage c'est pas joli joli |
Par idina : le 28/01/11 à 15:31:37
| Dire merci | C'est clair ... du coup, on se retrouve face à de "vrais" éleveurs passionnés qui reçoivent tout nouvel arrivant, même plein de bonne volonté et avec la tête sur les épaules, comme un chien dans un magasin de porcelaine ... Ce qui fait que pour avoir l'espoir d'accéder à des informations, macache, on peu toujours rêver ... |
Par idina : le 29/01/11 à 10:33:57
Par visseversa : le 29/01/11 à 16:58:52
| Dire merci | J'ai suivi 2 années d'étude dans l'élevage canin et félin. Plus orienté canin mais peut être que je pourrais repondre a certaine de tes questions ! |
Par idina : le 29/01/11 à 17:13:50
| Dire merci | Merci visseversa, c'est gentil ! Alors déjà, peux-tu m'expliquer un peu ce quoi appelle un "plan d'élevage" ? Est-ce une chose très contrôlée, qui suit un schéma préétabli ou bien quelque chose d'empirique que cherche à obtenir un éleveur ? (par exemple, un type bien particulier) Comment calcule-t-on un taux de consanguinité et à partir de quel taux est-ce considéré comme indésirable ? Pourquoi malgré cet état de fait que tout un chacun connait, pratique-t-on l'inbreeding et n'est-ce pas considéré de la même façon (je sais que ce type de reproduction sert à fixer des caractéristiques que recherche l'éleveur, mais cela va à l'encontre de la recherche d'un taux de consanguinité le plus faible possible) ? J'ai des tonnes de questions en fait, mais après certaines sont vraiment spécifiques au Maine Coon, et là, je sais que je vais en ch*er pour avoir la moindre bribe d'information ... |
Par visseversa : le 29/01/11 à 17:27:16
| Dire merci | Je ressort mes cours et je te dit sa |
Par visseversa : le 29/01/11 à 18:07:04
| Dire merci | Le plan d'élevage vise à définir l'orientation que l'éleveur veut prendre. Un exemple ( plus imagé avec les chiens ),un éleveur de Berge allemand de travail, orientera son plan d'élevage sur des reproducteurs ( avec ascendance ) présentant un caractère propre à la discipline ( plus que sur le standard propre de la race qui devra être quand même présent pour la confirmation mais pas important à grande échelle ). Alors qu'un éleveur de la même race orienté sur les concours de conformité au standard, orientera son plan d'élevage sur de la reproduction de sujets (désole du terme technique ) présentant les aptitudes morphologique du standard de la race. Pour le consanguinité, c'est déjà beaucoup plus technique, les taux étant étudié dans les études supérieur ( que je n'est pas fait ) je ne peut pas te renseigner pour le moment mais je me renseignerais avec mes amis qui ont continué pour te donner les taux. Message édité le 29/01/11 à 18:07 |
Par idina : le 29/01/11 à 19:44:08
| Dire merci | Merci de ton aide Donc un plan d'élevage, c'est bien ce que je pensais, c'est LA vision qu'a un éleveur de la façon dont LUI, peut améliorer la race ^^ |
Par visseversa : le 29/01/11 à 22:38:47
| Dire merci | De rien |
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