Grrr, chuis c... (Joy mordue)
Sujet commencé par : mihakeeper1 - Il y a 26 réponses à ce sujet, dernière réponse par Oscar23Par mihakeeper1 : le 24/04/11 à 15:21:15
  Déconnecté | Ben oui 3615 my life, je suis une vraie c... et j'assume pas... Viens d'aller me ballader avec ma miss. Vous savez, le monstros de 30 kg qui adore tout le monde, tous les chiens et qui n'a peur de rien (sauf de la voiture...  )Ben en revenant, j'ai oublié de changer de côté de trottoir en passant devant une cour où il y a une autre chienne. J'ai vraiment pas percuté, jusqu'à ce que Joy tire pour aller "dire bonjour". Le salut de la chienne d'en face a été de lui attraper le museau à travers les barreaux  Gros stress de ma part, mais comme la chienne tenait sa prise, je suis restée stoïque et pis, ma puce a couiné (  ) et l'autre chienne a lâché. En partant de là, Joy s'est retournée dans le sens de la chienne et a aboyé d'une façon que je n'avais encore jamais entendue jusque là : un aboiement bien agressif  Put..., mais pourquoi j'ai pas changé de trottoir avant quoi ??? Je croise les doigts pour que miss se rende bien compte que tous les chiens ne sont pas comme celle qu'elle vient de "rencontrer". Sinon, elle n'a pas grand chose (si j'avais réagi, je pense que ça aurait été bien pire vu la force de la machoire de l'autre miss). Elle est un peu ouverte à deux endroits sur la truffe mais rien de profond. On a désinfecté (heureusement qu'elle nous fait confiance) et c'est un peu gonflé. Moi qui suis une grande stressée de la vie... |
Messages 1 à 26, Page : 1
Par zettt : le 24/04/11 à 15:27:42
| Dire merci | elle se méfira la prochaine fois, elle devient une "grande" si elle n'a pas grand chose, elle ne devrait pas en garder un trop mauvais souvenir, surtout que ca a l'air d'etre une bonne nature  juste de se rappeler que y'en a qui sont pas cool, quoi !!! |
Par mihakeeper1 : le 24/04/11 à 15:33:44
| Déconnecté | Zett, c'est ce que je travaille pour le moment avec elle. J'en suis au stade de l'observation de loin là (pour les chiens inconnus bien sur) et donc, ce genre de petit couac risque de faire des dégâts et de nous faire dégresser. Si remise en place il doit y avoir (et il y en aura, j'en suis conscience), je préfère de loin que ça se fasse en libre et avec un chien éducateur qui saura adapter ses gniaquages, plaquages (et morsures si il doit aller jusque là, ce qui est rare avec des chiens bien socialisés) aux comportements de ma miss. Le plus gros problème de Joy, en fait, c'est la laisse. Sans ça, elle respecte très bien les signaux de "ras-le-bol" d'un autre chien, même si celui-ci fait le quart de sa taille (et de son poids). Note, je pense que pour cette chienne-ci, il n'y aura plus de risques de "contacts"...  |
Par Khayan : le 24/04/11 à 16:14:57
| Dire merci | Des  pour la guérison et pour qu'elle ne garde pas de séquelles de sa morsure dans son comportement !  |
Par zettt : le 24/04/11 à 17:01:23
| Dire merci | évidemment, on préfère toujours pouvoir "maitriser" les rencontres, en les autorisant, ou pas d'ailleurs mais la preuve, et Joy en a fait les frais c'est qu'on ne peut pas toujours tout maitriserc'est pas très drole pour elle ni pour toi, mais heureusement, en restant calme tu as su limiter les dégats  elle va plus se méfier,mais de ce que tu décris c'est une chienne plutot bien dans ses pompes quelques bonnes parties avec des copains, et elle sera d'attaque mais je comprend que tu sois embétée, quand on bosse un truc et qu'un incident vient foutre le souk, c'est jamais cool ! pour ta petite ! |
Par mihakeeper1 : le 24/04/11 à 17:15:08
| Déconnecté | Merci Khayan ! Zett, je suis d'accord qu'on ne peut pas tout maîtriser mais là, c'est vraiment une conn... de ma part vu que je sais qu'il y a un chien à cette place. C'est pour ça que je m'en veux. Et oui, clair que j'ai bien fait de ne pas paniquer (enfin, j'ai paniqué mais j'ai fait semblant que non ). Vu comme elle tenait, rajouter de l'excitation ou tenter de tirer Joy, n'aurait eu des bouts de peaux en moins... Dire qu'avant-hier, c'est un sale petit bout de clebs qui s'est échappé pour venir l'agresser (de nouveau, sans stresser, c'est passé... avec le mec qu'est revenu chercher son chien en courrant. Heureusement qu'il n'a pas gueulé en plus )Pfff, sont chtarbes les chiens par chez moi |
Par zettt : le 24/04/11 à 17:33:28
| Dire merci | fallait prendre un chat !  ils ont de la chance qu'elle est sympa ta grosse loute ! tous ces chiens qui se croient tout permis !!! |
Par lilibal : le 24/04/11 à 21:11:04
| Dire merci | Rho mince :/ j'espere qu'elle en gardera pas de sequelle mais y'a pas de raison, elle voit souvent des chiens donc bon .. |
Par 6zorose : le 24/04/11 à 21:16:29
| Déconnecté | T'as dû bien flipper quand même  Nous ça nous est arrivé avec notre épagneul qui était encore un chiot, on la promenait, et le berger allemand d'un gas du village a sauté la cloture pour venir la bouffer heureusement que le maître est arrivé en courant, mais ça a été une énorme frayeur pour que Joy (ça me fait bizarre, nos deux chiennes ont le même nom ) ne prenne pas cette mauvaise expérience pour une généralité |
Par Khayan : le 24/04/11 à 21:36:02
| Dire merci | Mais en même temps, Joy n'a pas a mettre son nez chez les gens, ça lui apprendra aussi à faire attention, l'autre chien a défendu son territoire  |
Par mihakeeper1 : le 24/04/11 à 22:18:02
| Déconnecté | Lili, elle ne voit pas énormément de chiens, non. Enfin, on en observe énormément de loin mais pas de contacts très souvent. On privilégie (en général ) la qualité à la quantité, ce qui n'est pas toujours facile, faut l'avouerKhayan, clair que Joy est en tort (enfin moi plutôt). Néanmoins, aller jusqu'à la morsure pour ça (un bon grognement ou un gros gniaquage aurait été bien suffisant)... 6zo, l'avantage pour moi, c'est que Joy fait 61 cm et un bon ptit 30 kg (c'est un ptit bout pour une boboss ), donc j'ai moins d'appréhension concernant de "grosses" blessures. C'est plutôt les éventuels changements de comportement qui me font plus peur. Mes parents ont eu un chien qui voulait "tuer" tous les chiens qu'il rencontrait donc, pas trop envie de revivre ça (même si j'ai adoré ce chien, une vraie galère quand même) |
Par Khayan : le 24/04/11 à 22:24:06
| Dire merci | Je ne pense pas qu'un incident transforme à ce point ta Joy, ça ne semble pas un chien a tendance agressive !  Faut par contre essayer de pas stresser au prochain contact avec un autre chien, parce que si elle sent ta pression, là il peut se passer des trucs pas cool Et oui, je comprends pour la morsure, c'est une réaction forte. Mais autant mon Charlie est un chien adorable, je l'ai jamais vu agressif, autant quand y'a des gens qui passe dans le chemin devant chez nous... il aboie fort et avec une belle crète sur le dos. Je ne sais pas quelle réaction il aurait si quelqu'un passait la main à travers le grillage... Je pense qu'il ferait plutôt la fête, mais je n'en suis pas sûre... Les chiens et leurs territoires.... |
Par Laurette : le 25/04/11 à 10:14:50
| Dire merci | Je rejoints Khayan qui a bien résumé ma pensée. Certes tu aurais pu penser à changer de trottoir, mais l'erreur n'est pas là. En voulant protéger nos chiens, il ne faut pas basculer dans la surprotection, car on ne leur rend absolument pas service. A force d'éviter toute situation à risque, Joy ne sait pas qu'on ne passe pas le museau sur le territoire d'un chien qui pourtant manifeste clairement sa défense. Tout comme j'imagine, elle ne sait tout simplement pas qu'un autre chien n'est pas forcément un copain, qu'on ne lui fonce pas dessus pour jouer car il peut ne pas en avoir envie. Faut que tu trouves le juste milieu entre sa protection, et son apprentissage de la vie, même si c'est parfois désagréable. |
Par cyanne : le 25/04/11 à 10:16:04
| Dire merci | Je pense qu'elle va apprendre à se méfier. Au départ Sparrow fonçait sur tout les chiens car comme il est habitué a être hyper souvent en meute, il n'avait pas peur. Mais un jour en forêt, il s'est fait sauté dessus par un énorme BA, depuis quand il croise un gros chien ou un chien qui n'a pas l'air hyper sociable il reste au pied., le changement a été radical. J'espère que Joy va bien en tout cas. |
Par mihakeeper1 : le 25/04/11 à 10:59:13
| Déconnecté | Cyanne, Joy va très bien. Quasiment plus gonflé et cela n'empêche pas de fourrer son nez partout donc, Laurette, je suis tout à fait d'accord avec Khayan et toi (comme je l'ai déjà dit plus haut). L'erreur de base vient de moi, qui ai fait confiance à mon premier club d'éducation canine. Leur club des chiots consistait à un peu de boulot et à laisser les chiots s'ébattre ensemble, sans la supervision d'adultes stables. Résultat : ma puce était un "bully" plus jeune et pense que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ! Me suis rendue compte du "problème" trop tard, bien fait pour ma poire ! En libre (en longe, nickel aussi), elle respecte TOUS les chiens, même les plus petits. Une petite épagneule a contrôlé tous ses mouvements lors d'une sortie chez mes beaux-parents et Joy a accepté (sans trop broncher ) l'autorité et la "sagesse" de la ptite "vieille". Les chiens au tempérament "agressif", elle les évite (elle s'intéresse 10 secondes, puis me rejoint l'air de dire : "pffff, même pas la peine". Même si je suis tout à fait d'accord qu'elle n'a pas à fourrer son nez partout (aussi curieuse que moi), la chienne d'en face n'a pas prévenu (si je l'avais entendue, j'aurais réagi plus vite). Pas de grognements, pas d'aboiements, morsure direct. Perso, c'est une réaction que je ne tolèrerais pas avec ma chienne (mais chacun son avis là-dessus) Et je répète, je suis pour les remises en place... mais adaptée aux comportements du chien. Le langage canin est très vaste (bien plus qu'on ne peut l'imaginer car on a un peu perdu cette capacité d'observation naturelle) et la morsure, la vraie (comme ici, bien qu'il n'y ait pas de dégâts réels) est vraiment la punition ultime. Cette chienne était-elle en droit ? Bien sur que oui Sa réaction était-elle appropriée ? Pour moi, non |
Par Laurette : le 25/04/11 à 11:23:08
| Dire merci | Cette chienne était-elle en droit ? Bien sur que oui Sa réaction était-elle appropriée ? Pour moi, non Là question n'est pas là, on ne peut parler de cette chienne qu'on ne connait pas, et dont on ne connait pas les propriétaires. Réaction appropriée ou pas ? Le fait est qu'un chien, qui connait les codes ne fait pas intrusion dans le territoire d'un autre qu'il ne connait pas, même pour dire bonjour. Toi tu agis sur ta chienne, pas sur les chiens des autres, c'est à toi de la parer à toute éventualité. Tu ne peux pas partir du principe que les autres chiens sont équilibrés et éduqués (et donc mordent uniquement de manière justifiée). Malheureusement d'ailleurs, sinon les choses seraient nettement plus simples ! |
Par westhani : le 25/04/11 à 11:34:08
| Dire merci | Ma chienne s'est faite agressée à 4 mois par un Yorkshire lors d'une sortie en laisse sur un chemin de promenade sur la côte, où il y avait beaucoup beaucoup de monde....c'était une sortie spéciale "sociabilisation"...le York a sauté au bout de sa laisse enragé, ma chienne a eu très peur...depuis elle a beaucoup de mal avec les petits chiens et elle a secoué le york des voisins ( sans lui faire trop mal, il avait un petit trou mais pas eu besoin de points)... Ce qui est bien c'est de faire rencontrer au chien d'autres chiens qui physiquement ressemblent à l'agresseur sinon je pense qu'ils gardent une méfiance envers eux. |
Par mihakeeper1 : le 25/04/11 à 12:20:33
| Déconnecté | Toi tu agis sur ta chienne, pas sur les chiens des autres, c'est à toi de la parer à toute éventualité. Tu ne peux pas partir du principe que les autres chiens sont équilibrés et éduqués (et donc mordent uniquement de manière justifiée). Malheureusement d'ailleurs, sinon les choses seraient nettement plus simples ! Tout à fait Laurette, c'est pour cela que j'ai dit que j'avais été c... de ne pas anticiper (il y a d'autres façons d'apprendre ce genre de comportement que comme ça...). On ne peut pas tout prévoir certes, mais là, c'est dans ma rue donc, j'aurais du... Ce qui est bien c'est de faire rencontrer au chien d'autres chiens qui physiquement ressemblent à l'agresseur sinon je pense qu'ils gardent une méfiance envers eux. On verra bien, mais comme la chienne était une staff, je pense que les bobox sympas (et oreilles tombantes) qu'elle connaît peuvent faire l'affaire. Pour les gniaquages par des malous en laisse, aucune crainte ou aggressivité par contre. Pis, comme mon père envisage l'adoption d'un petit malinois, ça pourra faire l'affaire |
Par DemiTour : le 25/04/11 à 12:46:43
| Dire merci | J'ai vécu ça il y a 2 semaines... Facom (7 mois) est un grand chiot. Au club où je bosse il y a un paquet de chiens, et tout se passe hyper bien. Mais une cavalière est arrivée avec son jeune malou. Facom a fait son soumis: crête sur le dos, queue plaquée, et se couche par terre : "je suis un bébé, ne me fais pas de mal". L'autre n'a absolument pas compris son attitude de soumission est s'est littéralement jeté dessus. Résultat 2 belles traces de crocs sur le dos, et un Facom tout traumatisé... Moi j'étais dégoûtée, lui qui est hyper gentil et soumis (mais sans avoir peur) s'est mis à régresser niveau socialisation. Peur des chiens qu'il connait, et aboiement de défense. Donc rebelotte la socialisation de bébé! En une semaine il s'est déjà beaucoup détendu, mais j'ai été hyper énervée par cet évènement... |
Par dogun : le 25/04/11 à 12:57:51
| Dire merci | crête sur le dos c'est pas vraiment de la soumission, c'est plutôt la peur dans ce cas (ou la domination dans d'autres) |
Par DemiTour : le 25/04/11 à 13:02:34
| Dire merci | Plus exactement, il s'est hérissé quand il a constaté que le malinois en face réagissait de manière agressive. et en effet, là il a eu peur (et à juste titre, puisqu'au final il a été mordu ) |
Par Laurette : le 25/04/11 à 13:06:49
| Dire merci | Tout à fait Laurette, c'est pour cela que j'ai dit que j'avais été c... de ne pas anticiper (il y a d'autres façons d'apprendre ce genre de comportement que comme ça...). On ne peut pas tout prévoir certes, mais là, c'est dans ma rue donc, j'aurais du... ...dû passer devant la cour, comme tu l'as fait, et en dire "non" à ta chienne, mais surement pas en changeant de trottoir. C'est là dessus que j'ai réagit quand je t'ai dit que c'était de la surprotection et que ce n'était pas une solution adéquate L'humain est là pour aider le chien à apprendre, pas à lui éviter tous les dangers |
Par mihakeeper1 : le 25/04/11 à 13:09:27
| Déconnecté | Perso, très déçue des clubs... J'ai laissé tomber, qu'ils soient tradis ou clicker (ou mixte). Tous ne travaillaient que sur la "relation" homme-chien (ce qui est, pour moi, bien insuffisant) DemiTour, je compâtis totalement. Depuis que j'apprends à observer (correctement) Joy, j'ai appris qu'elle était d'un naturel plus "soumise" que je ne le pensais... Heureusement que selon les éducs de mon premier club, ma chienne était une dominante en puissance (c'est vrai que les rencontres queue assez basse, c'est très révélateur d'un chienne dominante). Mais comment j'ai pu écouter leurs conseils de m..., moi ??? |
Par DemiTour : le 25/04/11 à 14:00:45
| Dire merci | Miha... plus ça va, et plus je pense qu'au delà d'un langage général Chien, il existe des comportement spécifiques à des individus, qui sont différents du "comportement général". D'où certains malentendus Chien-Bipède, et Chien-Chien... |
Par Laurette : le 25/04/11 à 14:37:42
| Dire merci | Quand on débute on a confiance ! |
Par pitichat83 : le 25/04/11 à 22:14:31
| Dire merci | Ben la mienne aprés s'etre faite harceler par les autres chiens pendant ses chaleurs (ils venaient jusque dans mon garage, j'étais obligée de l'enfermer pour qu'elle est la paix) ben elle les supporte plus et les chopent s'ils s'approchent de trop prés. Elle a jamais été d'accord "meme en chaleur" pour s'accoupler (étrange d'ailleurs mais bon) du coup maintenant elle est beaucoup plus agressive avec les autres chiens, alors qu'elle était hyper sociable. |
Par Oscar23 : le 26/04/11 à 21:02:52
| Déconnecté Dire merci | Désolé d'avance si je répète comme d'autres... Puisque l'autre était derrière sa barrière, ce n'est pas une rencontre tout à fait comme les autres. Je pense pas que ta chienne puisse associer cette réponse de l'autre chienne à son "bonjour" à elle (Joy) mais plutôt à la situation : - rapprochement - barrière, barreaux - bonjour, - ça craint non ? A mon avis, si elle en tire une leçon qui la rend craintive, ça serait avec les chiens derrière un portail etc... ce qui est plutôt une "bonne chose" dans le sens ou certains chiens pas bien socialisés ne l'auraient pas lâchée à son couinement, ce jour là ou pire un jour futur....  Et pour le coup du "je m'en veux de pas avoir percuté"....... que dire.... ? Que dalle en fait... mais y'a pire.....c'est dur de gérer son chien + l'environnement |
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